Laitteistot? Minkälaista jengillä on?

[ossipena]

Ei muuta kuin 1-sarjaa kouraan :D

Joo jos oikeasti tahtoo oleellisesti parempaa kennoa, tarkennusta ja sarjakuvausta niin tuohon yllämainittuun ne vaihtoehdot jää kaikki muut on vaan kalliita välivaiheita jotka eivät todennäköisesti tyydytä ominaisuuksiltaan...

Paremmalla kennolla et tee yhtään mitään. vähän kuin haaveilisi johonkin jaggeen isompaa v8 - lätkää takakulmaan :D tai siis ainut oleellinen parannus on ostaa se ykkössarjalainen. Croppi on croppi, sitä ei korjata edes miljardilla megapikselillä. Päinvastoin kohina kyllä kasvaa megapikseleiden kanssa suoraan käsi kädessä jos käytetään täsmälleen samaa kennotekniikkaa ja kennon kokoa ei muuteta. Esim kaveri räpsii 10d:llä (sama kenno kuin eos 300d:ssä) kuvia joista voi nätisti ottaa isommankin vedoksen kuin normi kymppikuvan. Ja porukka vielä innolla maksaa siitä hälle...

 

[Miikkah]

Kennoista on aika turha valittaa nykypäivänä. On ne paljon parempia halvimmissakin malleissa kuin muutama vuosi sitten parhaissa. Jos kehittää 10-kuvia niin mihin tarvitsee 20MP?

Kestävyydestä niin halpa runko varmasti harmittaa vähemmän jos menee paskaksi kuin 7000€:n runko.

Jos ei kuvaa liikkuvaa kuvaa niin mihin tarvitsee muuta kuin keskipistetarkennuksen?

Miksi listasta puuttuu esimerkiksi haarukointivalotus ja tuplavalotus?

Kenelle ei riitä miniusb?

Mitä kameralla tehdään? No sillä kuvataan. Mitä halparungossa on sellaista mikä haittaa kuvan ottamista? Ne on niitä todellisia puutteita.


Pieni kamera + pieni objektiivi on todella kätevä yhdistelmä. Oletko sitä mieltä, että mielummin kannat kassillista kamerasälää kuin vaikka pokkaria mukanasi? Minulla on D40 ja saisi mieluusti olla pienempikin.

- hyvä kenno koostuu muustakin kuin pikseleistä. www.dxomark.com sisältää erinäköisiä mittauksia.
Ossipenakin voi tuolta ihmetellä kennojen kohinatasoja. Nuo eivät kuitenkaan kerro miltä kohina näyttää. Kohinaakin on rumaa ja "kaunista" ns, filmimäistä tasaista kohinaa riippuen kamerasta.

- 7000 euron runkoa on paljon vaikeampi hajoittaa kuin muutaman satasen muovirunkoa. Kallis runko kestää säätä ja kolhuja. Tosin hinta koostuu muustakin kuin kestävyydestä.

- Erinäköisiä tarkennuksia tarvitsee käyttökohteesta riippuen.

- Listasta puuttuu erinäköisiä asioita, koska luettelin niitä hetken mielijohteesta. Listasta puuttu paljon asioita joilla voi olla paljonkin painoarvoa kameravalintaan. Nuo ei tosiaan ole mitään suuria totuuksia, kuten alussa kirjoitinkin.

- Pelkkä miniusb ei riitä studiosalamoiden käyttäjille, jos haluaa kameran omankin salamakengän käyttöönsä.

- Kuvan saa tosiaan otettua nykyään vaikka kännykällä, jos sille linjalle lähdetään.

- Kannan todellakin nykyistä kalustoani mielummin kuin pokkaria. Pokkariakin toki käytän satunnaisesti. Pokkarille on omat käyttötarpeensa.
ps. kamera toki käyttötarpeiden ja omien mieltymyksien mukaan, kuten itsekin sanoit.

 

[modified]

- hyvä kenno koostuu muustakin kuin pikseleistä. www.dxomark.com sisältää erinäköisiä mittauksia.

- 7000 euron runkoa on paljon vaikeampi hajoittaa kuin muutaman satasen muovirunkoa. Kallis runko kestää säätä ja kolhuja. Tosin hinta koostuu muustakin kuin kestävyydestä.

- Kuka kuvaa vain liikkuvaa kuvaa?

- Listasta puuttuu erinäköisiä asioita, koska luettelin niitä hetken mielijohteesta. Listasta puuttu paljon asioita joilla voi olla paljonkin painoarvoa kameravalintaan. Nuo ei tosiaan ole mitään suuria totuuksia, kuten alussa kirjoitinkin.

- Pelkkä miniusb ei riitä studiosalamoiden käyttäjille, jos haluaa kameran omankin salamakengän käyttöönsä.

- Kuvan saa tosiaan otettua nykyään vaikka kännykällä, jos sille linjalle lähdetään.

- Kannan todellakin nykyistä kalustoani mielummin kuin pokkaria. Pokkariakin toki käytän satunnaisesti. Pokkarille on omat käyttötarpeensa.

Ihan hyvä pointti tuo kamerakännykkä. Varmasti tulevaisuudessa kuvista 50% otetaan puhelimella. Kuka viitsii pokkaria kantaa mukana jos puhelin on mukana ja siinä on kohtuullinen kamera. Etkö itse ota puhelimella kuvaa jos ei ole muuta kameraa saatavilla? Usein sattuu kuvattavaa vastaan vaikkei ole varta vasten menossa ottamaan valokuvia.

Kamera on kuvien ottamista varten. Ei sillä muuta tehdä.

Itse antaisin melkein eniten painoarvoa ergonomialle jos oikeista kameroista on kyse. Löytyykö sieltä tarvittavat nappulat ja miten ne on aseteltu.

 

[Mike]

Pieni kamera + pieni objektiivi on todella kätevä yhdistelmä. Oletko sitä mieltä, että mielummin kannat kassillista kamerasälää kuin vaikka pokkaria mukanasi? Minulla on D40 ja saisi mieluusti olla pienempikin.

No kuvanlaatu tuppaa paranemaan hinnan mukana monasti ja se on yksi, mikä ajaa parempiin kameroihin.

 

[Miikkah]

Ihan hyvä pointti tuo kamerakännykkä. Varmasti tulevaisuudessa kuvista 50% otetaan puhelimella. Kuka viitsii pokkaria kantaa mukana jos puhelin on mukana ja siinä on kohtuullinen kamera. Etkö itse ota puhelimella kuvaa jos ei ole muuta kameraa saatavilla? Usein sattuu kuvattavaa vastaan vaikkei ole varta vasten menossa ottamaan valokuvia.

Kamera on kuvien ottamista varten. Ei sillä muuta tehdä.

Itse antaisin melkein eniten painoarvoa ergonomialle jos oikeista kameroista on kyse. Löytyykö sieltä tarvittavat nappulat ja miten ne on aseteltu.

Tuo on totta. taitaa olla jo nyt tilanne se, että kamerakännykällä otetaan puolet valokuvista, riippuen tietenkin vähän maastakin.
Pokkaria on periaatteessa vaikea puolustella kunhan kamerakännykät menevät vielä vähän eteenpäin.
Tämä tosin vain omaa mutuilua.

Itsekin otan kamerakännykällä monestikin kuvia. Niille on omat käyttötarkoituksensa. Harvoin lähen vartavasten kuvaamaan ihmisiä studioon tai eläimiä maastoon tai vauhdikasta urheilua heikossa valossa kamerakännykällä, mutta erilaisiin dokumentoiviin tarkoituksiin se on ihan hyvä. Kuva kertoo niin paljon enemmän kuin sanat. :D

Ergonomia on jännä juttu. vaikka ihmiskädet näyttää etäisesti samanlaisilta, on jokaisen koura kovin erilainen ja erikokoinen.
Mittasuhteet muuttuu jne.
Canonin pikkurungot on omasta mielestäni suunniteltu 12 vuotiaan kiinalaisen pikkupojan käteen. Siinä koko kämmenpohjaa ja sormet on mahdoton saada nojaamaan runkoa vasten, siten että etusormen ensimmäinen nivel olisi laukaisunapilla ja peukalo valintakiekolla. Toisille se sopii taas kouraan kuin nenä päähän.

Paremmat kamerat on tarkoitettu ammattikäyttöön ja niiden käyttölogiikka ja ergonomia on parasta mitä kyseinen kameravalmistaja osaa antaa. Halvemmissa tästä on luistettu, jotta kokoa ja muita ominaisuuksia saataisiin muutettua ja karsittua. Toisille taas isompi runko ei sovi käteen laisinkaan tai ainakin huonommin kuin pikkurunko.
Uusimmat huippurungot painavatkin hieman vähemmän kuin muutama vuosi sitten markkinoilla olleet parhaimmat, kestävyyden, ergonomian ja käytettävyyden kärsimättä.
Kameran painokaan ei ole aina huono juttu, mutta rajansa kaikella.

 

[ossipena]

Päinvastoin kohina kyllä kasvaa megapikseleiden kanssa suoraan käsi kädessä jos käytetään täsmälleen samaa kennotekniikkaa ja kennon kokoa ei muuteta.

Ossipenakin voi tuolta ihmetellä kennojen kohinatasoja. Nuo eivät kuitenkaan kerro miltä kohina näyttää. Kohinaakin on rumaa ja "kaunista" ns, filmimäistä tasaista kohinaa riippuen kamerasta.

olen kyllä vertaillut sen verran noita kohinatasoja että johtopäätös on ainakin tähän asti ollut se, että ainut oleellinen hyppäys löytyy kun siirrytään cropista full frameen. (ja uusimmassa mallissa on aina yleensä vähiten kohinaa)

 

[Miikkah]

Olet oikeassa. Täsmälleen sama on täsmälleen sama. Croppikennoillekin saadaan eroja keskenään, mutta onhan se ero selvempi ff:ään siirryttäessä.
Kohina eri herkkyyksillä on ehkä se seuraava juttu kennoissa johon tullaan panostamaan valmistajien puolesta. Uskoisin ainakin näin.

 

[TLP]

Kohina eri herkkyyksillä on ehkä se seuraava juttu kennoissa johon tullaan panostamaan valmistajien puolesta. Uskoisin ainakin näin.

Toivottavasti ei, vaan otettaisiin D3X:stä mallia ja tehtäisiin oikeasti hyvälaatuista kuvaa tuottavaa kennorakennetta. Dynamiikka, väridynamiikka jne. on mielestäni fiksumpia kehityskohteita ainakin ammattilaiselle, ehkei niin myyviä perus kuluttajalle. Nää Nikonin Dxx/Dxxx ja Canonin xxxD/xxD mallit saa tehdä mitä lystää, koska ei kiinnosta ns. kuluttajarunkojen myyntivaltit. Pikselit myy edelleen, koska niitä lisätään kuvalaadusta tinkien. Tavan kuluttaja ei ehken tajua, että 10mpix 1.5/1.6x kenno tuottaa kohinattomampaa kuvaa kuin vastaava 15mpix, eikä tuo realistisesti eniten käytetyssä kuvakoossa paljoa näykkään (10x15).

Taitaa meitsin seuraava runko ostos olla D300 tai sitä seuraava malli, mikäli ns. telerunkoa joskus ostan. D3:n menkööt siinä rinnalla allrounderina, missä se on parhaimmillaan, studiosta urheilutapahtumiin välillä. D3X tosin vois kanssa olla rok ja pop, jos henkilökuvausta enemmän harrastaisin.

 

[raipat]

Retee vv-suoja. Kukaan kokeillu tällästä?

 

[ossipena]

Retee vv-suoja. Kukaan kokeillu tällästä?

suoraan sanottuna kaikki muu paitsi mattamusta aiheuttaa yleensä tuohon käyttöön tarkotetuissa vehkeissä vahvan hylkimisreaktion. tuosta kuvasta tosin mahdotonta nähdä millainen on sisäpinta.

 

[raipat]

Niin mitä se hylkii? Tuskin tuo sisäpintaan on mitään laittanut.

 

[Jami2003]

Itellä on Nikon D50, otettu kai jotain 5000-10000 kuvaa (en tiedä löytyiskö siitä jostain tieto). Kitti objektiivi hajosi vuoden vaihteessa, ostin tilalle 28-300 putken. No nyt sitten hajos runko, suljin toimii "veltosti" ja kuvat on mitä sattuu tai ei mitään. Ilmeisesti muovi tuli tiensä päähän.

Nyt sitten on hakusassa uutta runkoa. Oiskohan sitten D90. Eli siinä syitä miks "muovisen tuntunen" runko ei välttämättä hyvä (ja itseasiassa D50 tuntuu tosi jämäkälle ja laadukkaalle). Digiaikana runko vaan tulee kuvattua tosi nopeesti loppuun jos sikseen sattuu...

 

[ossipena]

Niin mitä se hylkii? Tuskin tuo sisäpintaan on mitään laittanut.

ei kun minä itse hyljin moisia vehkeitä. jos sisäpinta ei ole originaali mattamustapinta, kysymys kuuluu että miksi vitussa pilata hyvä vastavalosuoja.

 

[raipat]

Luulen että sisäpinta on orkkis. Tai vaikkei tuossa oo, niin varmasti jollain muulla joka on tehnyt niin on. Jos itse tekisin niin en sinne sisään menis sörkkiin.

 

[TLP]

Itellä on Nikon D50, otettu kai jotain 5000-10000 kuvaa (en tiedä löytyiskö siitä jostain tieto). Kitti objektiivi hajosi vuoden vaihteessa, ostin tilalle 28-300 putken. No nyt sitten hajos runko, suljin toimii "veltosti" ja kuvat on mitä sattuu tai ei mitään. Ilmeisesti muovi tuli tiensä päähän.

Nyt sitten on hakusassa uutta runkoa. Oiskohan sitten D90. Eli siinä syitä miks "muovisen tuntunen" runko ei välttämättä hyvä (ja itseasiassa D50 tuntuu tosi jämäkälle ja laadukkaalle). Digiaikana runko vaan tulee kuvattua tosi nopeesti loppuun jos sikseen sattuu...

Molempia noista olisin yrittänyt virhevastuun piiriin, vaikka takuu on loppu.
Canon ainakin korjaa noita sulkimia, koska niille on luvattu tietyt 'elinajat'.
5-10 000 kuvaa ei ole mitään millekkään mallille.

NX taitaa näyttää sulkimen iskemät, on joitakin muitakin ohjelmia mitkä Nikonissa saa tuon näkyviin.

 

[Silweri]

NX taitaa näyttää sulkimen iskemät, on joitakin muitakin ohjelmia mitkä Nikonissa saa tuon näkyviin.

Tässä on helppo ohjelma jolla näkee sulkimen iskemät: Shutterclicks http://gogebic-pc.home.comcast.net/~gogebic-pc/shutter/whatitdoes.html

Ottaa vain kuvan kameralla ja avaa kuvan ohjelmaan.

Tämmöinen huomio:"This program only works with Nikon D40/D50/D70/D80/D200/D2H/D2X image files."
Kuitenkin toimii itsellä D300:sen kanssa

 

[modified]

Tässä on helppo ohjelma jolla näkee sulkimen iskemät: Shutterclicks http://gogebic-pc.home.comcast.net/~gogebic-pc/shutter/whatitdoes.html

Ottaa vain kuvan kameralla ja avaa kuvan ohjelmaan.

Tämmöinen huomio:"This program only works with Nikon D40/D50/D70/D80/D200/D2H/D2X image files."
Kuitenkin toimii itsellä D300:sen kanssa

RAW vai jpeg?

 

[Silweri]

RAW vai jpeg?

RAW tai jpeg toimii molemmilla.

"There have been a number of questions on the photography forums,
on how to determine, how many times a camera's shutter has been
activated. On most of the Nikon DSLR's, there is an EXIF tag
that keeps track of this. This value can never be set to zero,
unless a repair technician replaces the shutter.

This program will display the shutter count for an image file.
Unlike many utilities out there, this program can read either
JPG or NEF image files."

 

[Jami2003]

Molempia noista olisin yrittänyt virhevastuun piiriin, vaikka takuu on loppu.
Canon ainakin korjaa noita sulkimia, koska niille on luvattu tietyt 'elinajat'.
5-10 000 kuvaa ei ole mitään millekkään mallille.

NX taitaa näyttää sulkimen iskemät, on joitakin muitakin ohjelmia mitkä Nikonissa saa tuon näkyviin.

No toi putken rikkoutuminen oli kyllä selkeesti oma vikani. Muovikynsi murtui liittimestä, tuli hieman liian kovaa kyytiä annettua sille etelän reissulla (eikä edes kännissä :D )

Runko kyllä hieman harmittaa. Olisin jopa valmis hieman maksamaankin sen korjaamisesta jos sen järkevästi kuntoon saisi. Kamera on kuitenkin ollut kaikenlaisissa olosuhteissa ja jos syynä on esim joku kosteus korroosio niin voin kyllä syyn ottaa niskoilleni. Tiedä sitten missä sen saisi korjattua.

Joka tapauksessa tänään laitoin tilaukseen Nikonin D90 saksanmaalta... :dance: Pitäis olla varmaan aika hyvä runko. Jos joku tietää hyvän korjauspaikan D50 tai on vaikka halukas ostamaan suljinvikaisen niin vinkkejä ja tarjouksia otetaan vastaan.

 

[Jami2003]

Tuo on totta. taitaa olla jo nyt tilanne se, että kamerakännykällä otetaan puolet valokuvista, riippuen tietenkin vähän maastakin.
Pokkaria on periaatteessa vaikea puolustella kunhan kamerakännykät menevät vielä vähän eteenpäin.
Tämä tosin vain omaa mutuilua.

En tiedä mitenkä muissa kännyköissä mutta ainakin mulla on Nokian E66 ja sen kuvanlaatu on täyttä paskaa vaikka siinä onkin 3,2 Mpix kamera. Häviää jopa jotain 5 vuotta vanhalle digipokkarille jossa pikseleitä taitaa olla 2 megan paikkeilla. Aivan perkeleesti kohinaa ja hämäräominaisuudet ihan nolla. Tiedä sitten mistä johtuu, kennon laadusta vai linssistä.