Kysymys jto:lle 5*5:sta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jylli81
  • Aloitettu Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
onko suuri synti tehdä nopeusreeni ennen varsinaisia työsarjoja jos ei ole mahdollisuutta pyhittää sille omaa päivää? onko sillon jotain erityista mitä pitäs huomioida? Siis tämän 5x5 systeemin kanssa...

Jako on tällä hetkellä Ma: kyykky/veto Ke: penkki (työntävät) Pe: selkä+hauis
 
jto: Oon tässä mietiskellyt sellaista aivan basic ohjelmaa missä noustaisiin ensin maksimi vitoseen ja sen jälkeen maksimi kolmoseen. Montakohan viikkoa kannattaisi vähintään käyttää tuohon nousemiseen? Miten tommonen ohjelma yleensäkkin kannattaisi toteuttaa, kun "ei ole aikaa" nostaa voluumia paljoakaan, vaan haetaan nopeasti se max5 tai max3.

Esimerkki:
Vko1: 2-3*5*70
Vko2: 2-3*5*75
Vko3: 2-3*5*80
Vko4: Max5
Vko5: kevyt (pelkkä nopeustreeni)
Vko6: 3*3*80
Vko7: 3*3*85
Vko8: 3*3*90
Vko9: Max3

Tosiaankin vain esimerkki, prosentit on ihan päästä repästyjä ja viitteellisiä. Ajattelin, että menisi ilman mitään prosentteja tuntuman mukaan raudoissa ylöspäin. Voisihan tuon ehkä tehdä vieläkin nopeammin, niin että max5 otettaisiin viikolla 3 ja max3 otettaisiin viikolla 6. tai 7. Tommosen jakson tarkotus ei olisi hakea mitään max1 kuntoa esiin, eikä edes max5 tai max3 kuntoa, vaan kehittää ihan perusvoimaa. Jakson jälkeen voisi testata maksimit ja/tai lähteä puskemaan uutta samanlaista basic jaksoa perään entistä isommilla painoilla. Noustaan ensin maksimi vitoseen ja sitten maksimi kolmoseen, and that's it.

Välillä voisi sitten nousta tuon kolmosjakson jälkeen max1:een tekemällä muutaman viikon ykkösiä, tai sitten piikata ihan kunnollisella piikkausella sen ykköskunnon esiin.

Hitto on aika epäselvästi selostettu. Noh, toivottavasti siitä jotain ymmärtää.
 
uskosin, että hieman pitäs säätää tota viikkorytmiä, että saat maksimeista kaikki irti. sun mallissahan kevyitä on myös keveiden viikkojen jälkeiset viikot, eli pari kevyttä tulis putkeen. eli tässä mun ehdotus:

1. 3*5*75
2. 3*5*80
3. 3*5*85
4. kevyt viikko
5. Max 5
6. 3*3*80
7. 3*3*85
8. 3*3*90
9. kevyt viikko
10. Max 3

jos jatkaa ykköseen, esim. näin:

11. 2*1*90
12. 2*1*95
13. kevyt viikko
14. Max 1
 
Aivan, aivan. Mitenköhän homma toimisi jos menisi lyhyemmän kaavan kautta, eli tähän tyyliin;

1. 3*5 (helpohko, nopeutta mukana)
2. 3*5 (kova)
3. Max 5
4. 3*3 (helpohko)
5. 3*3 (kova)
6. Max 3

Jakso alusta tai sitten etenee ykkösiin

7. 3*1
8. 2*1
9. Max 1

Sehän selviää tietysti kokeilemalla, että toimiiko tuollainen. Varsinkin melko alussa olevalle nostajalle saattaisi olla hyvä, kun ei tuijotella kiveen kirjotettuja prosentteja vaan lykätään vaan progressiivisesti lisää rautaa tankoon ja yritetään ottaa hieman nopeuttakin mukaan noilla helpoilla viikoilla. Varsinaisen nopeustreenin voi ottaa joka viikko erikseen.
 
Nyt on toi peruskausi saatu päätökseen elikkä ekat 8viikkoa (tein reenit 5päivän välein, eli ei mennyt kuin 6viikkoa). Nopeuspenkki oli mukana myös 5päivän välein. Penkki tulos nousi ~10kg 6viikossa. Maksimia ei olla vielä kokeiltu, mutta vitos maksimi on noussut sen ~8kg.

Kaverilla jonka penkki oli 97kg ennen ohjelman alkua on ykkönen hyvin lähellä 110kg vitosmaksimin perusteella. Apuliikkeet tehtiin 3*10 ranskalaista otsalle kerran viikossa penkki treenin jälkeen.

Nyt sitten alkaa se kauan odotettu ykkösien nostelu :david:

Kysyisinkin nyt jto, että tarviiko lihakset enemmän lepoa kuin peruskaudella. Ei meinaan tulis kun 1-2päivän taukoja noiden penkki ja nopeuspenkki treenejen välille. (peruskaudella lihakset ainakin kerkesivät palautumaan riittävästi 1-2päivän aikana)

Ja kuinka suurilla prosenteilla tota nopeus penkkiä ois järkevä tehä kun tuntuu että nopeus pää on tällä hetkellä aika hyvin hallinnassa. Eli kannattaisko ruveta käyttämään jotain 80%(uudestamaksimista) nopeustreeneissä ja tehdä jotain 6*2 tai jotain sinnepäin ? Ja elastista voimaa eli se nopee suunnan vaihto vai pysäytyksellä. (ongelma kohta nostossa on vajaa puoliväli)

Jos jotain vinkkiä pystyt heittään niin vaikenen taas 6viikon ajaksi ;)

Kertokaa toki muutkin jos olette tätä ohjelmaa kokeilleet? Jylli ?
 
Nahka sanoi:
Kertokaa toki muutkin jos olette tätä ohjelmaa kokeilleet? Jylli ?
Oikeassa etuolkapäässä on joku pikkulihas ollut viimeisen 2 kuukautta sen verran mukavasti tulehtunut, että penkin treenaamisesta ei ole tarvinnut haaveillakaan. Tässä on sitten keskitytty kyykyn ja vedon parantamiseen sekä yläselän ja takaolkapäiden vahvistamiseen, etteivät nuo paskat olkapäät enää jatkossa pääsisi loukkaantumaan. Tässä on juostu lääkärillä ja fysioterapeutilla ja onneksi olkapää alkaa vähitellen taas tuntua melkein kunnolliselta, ensi viikolla pääsee varmaan jo hyvin varovasti pumppailemaan penkkiä.

Jos jotain positiivista pitäisi yrittää löytää tästä, niin ainakin maastavetoennätykseni on noussut tänä aikana 15 kiloa, eli 260 kiloon. Kyykkymaksimia en ole kokeillut, mutta ainakin boksikyykyn sarjapainot ovat nousseet huomattavasti.

Eli minusta ei valitettavasti ainakaan ole apua tässä asiassa.
 
maksimikaudella rasitus on erilaista. periaatteessa kropalle on kovempaa tehda 3x3x90 prossaa kuin 5x8x75 prossaa. kuuntele kehoas ja sen mukaan...
vaihtele nopeutta... alottele vaik 6x2x80 ja mita kovemmiks raudat menee, vahenna nopeusrautoja. lopussa esim. 6x2x60.

tuun espanjasta 25.10. ja kirjoittelen sit lisaa.
 
Ei jäänyt auki kiitos siitä. Yksi asia kuitenkin askarruttaa.

En ole kovinkaan paljoa treenannut yli 85% raudoilla. Ja mietinkin että pitäisikö tämän piikkaus jakson nostaa maksimia enemmän kuin tuon peruskauden. (huomioiden että olen aloittelija). Perus kauden jälkeen+vitoset oli maksimi noussut ~7.5kg. Ja tulos on tällähetkellä vaivaiset 97.5 :)
 
Jooh elikkäs nyt on käynyt niin että penkkitulos ei ole noussut parin viikon aikana ollenkaan (piikkaus). Odotukset oli korkealla. Ja ajattelinkin aloittaa uuden perusvoima kauden. En usko että kehityn nostelemalla kokoajan ennätyksiä?! (liekö hermosto nyt sitten ylikunnossa). Vai voiko olla että en vain kehity suurilla kuormilla vaan paremmin alle 80% raudoilla? Vai onko hermotus jo niin hyvässä kunnossa että piikkaaminen on turhaa ? (6*85kg 1*97.5)

jto mitäs mieltä olet ?
 
Nahka sanoi:
Vai onko hermotus jo niin hyvässä kunnossa että piikkaaminen on turhaa ? (6*85kg 1*97.5)

Jos nuo ovat tulokset, niin ei tosiaan mikään hyvä hermotus. Ei aivan surkea, mutta ei tosiaan missään nimessä hyväkään. Itsellä 1 toisto hermotustreenin edetessä tarkoittaa 5-10kg. Joten itse ottaisin 4*97.5kg paikkeilla, ehkä hyvänä päivänä 5*.
 
yleensä maksimitreeni kehittää nimenomaan hermoston työkykyä. eli kyllä sen pitäs nostaa tulosta mukavasti. se, ettei homma oikein kulje voi johtua muutamasta syystä:
a) maksimijakson alussa liika kovia treenejä
b) kovia ykkösiä liian usein (aloittelija)
c) joku muu, mikä

uskosin, että se tulos kyllä nousee. joillain hermosto nukahtaa pahemmin kuin toisilla ja peruskauden jälkeen saa tehdä kunnolla töitä saadakseen paikat hereille. yks keino tähän on vaihdella kuormia enemmän peruskaudella ja varsinkin sen ollessa pitkä (3kk...) pitää maksimia yllä käymällä n. 90%:ssa esim. joka kolmas viikko.
 
JTO:lle.

Olen soveltanut 5*5:sta kyykylle ja penkille. Punttitouhujen tarkoitus palvella ensi kesän kuulakokeiluja. Noin 8vuoden tauko kovista ja säännöllisistä treeneistä ennen tätä syksyä.
Penkissä homma toimii. Aloitusarvion ohi mentiin jo neljän viikon nousun jälkeen ja varaa jäi edelleen.
Kyykky oli aikoinaan ihan hyvä liike minulle. Nyt olen menossa arviolta 75%:issa (5*5) ja alkoi käydä jo raskaaksi. Kysymys kuuluukin, että pitäisikö kyykyssäkin hieroa vielä volyymiä enemmän, että saisin kovemmilla prosenteilla 5*5 ? Vai sovelletaanko prosentteja eri tavalla kyykyn suhteen ?
Lähtöarvio raakakyykylle oli 185. Tavoite tämän vuoden puolella raakana >200. Antaisitko mielipiteesi, miten homma hoituisi.

Vielä loppuun normaali kyykkytreeni:
1) Jalanojennus 3*15 lämmittelyksi / verenkiertoa polviin
2) JK 5*5
3) Joko romanialainen veto (3*5) tai kyykkyhypyt (8*1)
4) Sivuja ~5 sarjaa
5) Jalkahauiksia taljassa 3 sarjaa
 
humanteri: joillakin saattaa toimia pienemmät volyymit kyykyssä. käytössä on kuitenkin koko kroppa toisin kuin penkissä, joten kokonaisrasituskin on suurempi. 5*5*75% pitäs olla hyvin pitkälle naminsyöntiä kyllä eli sun sarjakestävyydessä on parantamisen varaa aikalailla.

kokeiles pudottaa volyymia pikkusen, mutta treenaa useemmin. kokeile vaikka kolme kyykkyä kahessa viikossa. jos kyykkäät kerran viikossa, tee lisäksi nopeustreeni tyyliin 5*3*70 tai 6*2*75 tai esim. 3*3*65, 3*2*70.

kyykkyyn vois toimia tällanen peruskierto:
1. 3*5*75
2. 5*70, 5*75, 5*80
3. 6*75, 5*80, 4*85
4. 5*3*70
5. vitosmaksimitesti

eli tehdään vaan kolme työsarjaa, joista niistä vain 1-2 tiukempaa. neljäs viikko on kevyt ja sen jälkeen testi. sitten homma alusta hieman suuremmilla raudoilla. toinen vaihtoehto vois olla vaikkapas tällanen:

1. 3*5*90% vitosmaksimista
2. 4*5*90% vitosmaksimista
3. 3*5*95% vitosmaksimista
4. 5*3*70
5. vitosmaksimitesti

noita kahtahan voi tehdä vuoronperäänkin.

treenisisällöstä: en tekis reisiojennuksia ollenkaan, mutta jos tykkäät, pidä huoli, ettei hapottele ollenkaan. mieluummin 10´ kevyttä fillaria ja lajilämppää kepillä tms. lämmittää paikat paljon paremmin.

esim. näin:
1. lämppä fillarilla 10´
2. keppijumppa: kyykkyjä, jullea, pyörittelyjä jne jne... kevyt hengästyminen.
3. kyykkylämppä + työsarjat ks. yllä
4. jänne-/aita-/muut hyppelyt 3-6*3-6 (varsinainen hyppelytreeni omana päivänään. tää on vaan kontrastiosa.)
5. julle/romanialainen veto 3-5*4-8
6. osa hypyistä voidaan tehdä tässäkin. esim. jännehyppy 2-3*4-6
7. vatsa lisäp. taljassa/polvien nosto riipunnassa/sivut 4-6*6-10
8. loppuverra ja kevyt venyttely

hth
 
Kiitos JTO, että jaksat vastailla. Seuraan kirjoituksiasi mielenkiinnolla.

Kyllä minä sain ne 5*5*75%, mutta tuntuma oli semmoinen, että tässä ei ole kovin paljoa varaa ylöspäin. Syitä tuohon voi olla:
- Edellisenä päivänä treeni, jossa max 3 rinnallevedossa.
- kova sählytreeni edellisenä viikkona
- muuten vaan huono päivä

Mainittakoon vielä, että tähän asti varusteina on olleet vain polvenlämmittimet. Tarkoitus on saada pitoa keskikroppaan.

Mutta mutta, otan työn alle tuon ehdottamasi peruskierron nro 1. Jätän tällä viikolla sählyt sikseen ja tunnustelen viikon päästä missä mennään. Jos tuntuma on parempi kuin eilen, aloitan suoraan tuosta viikosta 2 (5*70, 5*75, 5*80).

Tuo jalanojennus on vain lämppäri/venyttelyliike. Hapot ovat vihollinen nro 1.
 
Tack.

Tuntuman mukaan. Kyllä sitä voi kovempaa tehdä, jos tuntuu, että paukkuja on. hellittää vaikka sitten taas joku toinen kerta. Jos tykkäät sählyy lätkiä, siirrä kyykkytreeni edellispäiväksi. Se sähly käy jumppanakin ja laittaa verta liikkeelle. Toi kova rinnallevetotreeni vaikuttaa varmasti jonkin verran kyykkyyn. Lantio ei ehkä ollu niin terävä. Periaatteessa hyvä tavote ois saada 5*5*85% 2-3kk:ssa edellisestä maksimista. Eli töitä vaan :D
 
Tuntuman mukaan ja reippaana käymme rekan alle, tai kimppuun :D

5*5*85% on varmasti hyvä tavoite, eikä mullekkaan täyttä utopiaa jos edellisenä viikkona hieman keventää ja sitten sipaisee vyön päälle. Mutta nyt etenen sen eka suunnitelman mukaan jossa 4-5 viikon päästä kokeillaan se max. 5'nen.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom