Kysymyksiä pokeille

[Night15th]

Tuli eilen oltua pienessä myllyssä ravintolan ulkopuolella sulkemisajan jälkeen. Homma meni niin, että eräät samaan seurueeseen kuuluneet kaksi tyyppiä uhosivat baarin sisällä, että ulkona saat turpaasi (olin katsonut heidän pöytäänsä liian kauan). Luulin että tilanne olisi ollut sisällä ohi pari tuntia aiemmin, mutta kun olin saanut takkini ja olin odottelemassa kavereitani, niin toinen uhoajista tuli pummaamaan röökiä ja sen jälkeen läpsäsi minua niskaan takaapäin. Sanoin ulkona seisoskelevalle pokelle, että nämä kaksi tyyppiä provosoivat jatkuvasti, niin poke ei tehnyt muuta kuin vei ne pari metriä kauemmaksi.

Kun lähdin sitten kävelemään ja ehdin muutaman metrin päähän, niin tämä tyyppi kaverinsa kanssa tuli uhoamaan että nyt sä putoat. Alkuperäinen uhoaja alkoi töniä, joten oli pakko vastata siihen tönimällä takaisin kun tyyppi piti käsistäni kiinni ja koitti kaataa maahan. Sen jälkeen käytiin sitten pienoinen pystypaini ja kaaduttiin molemmat maahan. Tyyppi taisi saada jopa yhden iskun perille ohimooni (näin että käsi heilahti mutta en ole varma osuiko vai ei). Onnistuin potkaisemaan tyypin päältäni kauemmas ja kun ehdin nousta ylös niin poke tuli paikalle ja repi minua takistani ja alkoi saatella toiseen suuntaan. Sanoin, että 2 minuuttia sitten olin kertonut juuri hänelle, että nuo tyypit provoavat, niin poken vastaus oli että "sä jatkoit tappelua, lähe menee!" Lähdin siitä sitten hölmistyneenä toiseen suuntaan.

Kysymys: miksi vitussa portsari ei tehnyt mitään kun alunperin kerroin, että nämä tyypit provoavat? Miksi portsari repi minut pois ja laittoi tilanteen syykseni, kun oikea tilanne olisi ollut selvittää mistä kaikki lähti liikkeelle? Nyrkkeilysäkiksi alkaminen ei tule kysymykseen kun tilanne on eskaloitumassa siihen suuntaan, että minusta pidetään molemmista käsistä kiinni ja tönitään ja yritetään kaataa maahan. Minä en lyönyt ketään (huitomisesta olisi varmasti raudoissa saman tien), enkä ollut juonut koko illan aikana kuin 7 annosta ja toinen kaveri oli rähinäkännissä. Uusi takki ei onneksi mennyt pilalle sepelille kaatumisesta, mutta kylkeen tuli pieniä verinaarmuja. Kipua ei aiheutunut.

En astu toistamiseen paikkaan, jossa itsensä puolustamisesta saa syyt niskoilleen ja paskaa palvelua. Rafla oli Pingviini.

 

[Janne]

No ei siellä tosiaan aleta hei selvittelemään että kuka aloitti rumilla jutuilla ensin ja mistä homma lähti liikkeelle. Järki käteen. Baarikin on jo kiinni niin jätkiä kiinnosti tasan se että äkkiä talo tyhjäksi ja kotiin eikä se että jos joku siellä kadun puolella vetää jälkipelejä.

 

[Night15th]

No ei siellä tosiaan aleta hei selvittelemään että kuka aloitti rumilla jutuilla ensin ja mistä homma lähti liikkeelle. Järki käteen. Baarikin on jo kiinni niin jätkiä kiinnosti tasan se että äkkiä talo tyhjäksi ja kotiin eikä se että jos joku siellä kadun puolella vetää jälkipelejä.

"Kadun puolella" on tosiaan suhteellinen käsite. Pinkun edessä seisoi nimittäin varmaan 50 asiakasta, joten oletan, että ravintolan kuuluu selvittää asiakkaiden välillä tapahtuvat konfliktit muuten kuin syyttämällä syyttömiä ja pakottamalla kävelemään johonkin suuntaan.

Kirjoitin toki postauksessani maininneeni pokelle jo aiemmin, että nämä tyypit provosoivat minua. Myöhemmin poke syytti minua. Joten jos siellä ei kerran haluta selvittää kuka aloitti, niin miksi poke syytti minua? Sillä ei pitäisi olla merkitystä onko sulkemisaika vai ei.

 

[Unorthodox85]

Mitä sun mielestä olisi poken pitänyt tehdä pelkän provoamisen perusteella? Vittuilua ja uhoamista kuulee jatkuvasti joka ovella ja yleensä tällaiseen tulee puututtua sen verran et ohjataan osapuolet erilleen ja kehoitetaan rauhoittumaan ja antamaan asian olla. Jos suunsoitto jatkuu eikä muuta ratkaisua ole tarjolla niin yleensä se enemmän päätä aukova osapuoli ohjataan nauttimaan raittiista ilmasta, mutta ensimmäinen vaihtoehto ei poisto kuitenkaan ole ellei ole täysin ilmeistä et painihommiksi menee. Oliko sulla mitään mahdollisuutta poistua tilanteesta ja välttää käsirysy ja oltiinko tuossa tilanteessa siis jo ulkona ravintolasta? Valitettavasti kovin usein ei nallekarkit mene tasan, koska poket ei kaikkia tilanteita näe tai jos näkee niin vain osan. Tällöin joutuu ensisijaisesti tekemään nopean ratkaisun, jolla saadaan rauha valtakuntaan olkoot se sitten se, et riidan aiheuttaja jatkaa iltaansa ja toinen osapuoli poistetaan. Ymmärsin kuitenkin tekstistäsi, että tässä kohtaa olit jo ulkona joten onko tuolla väliä kumpi saatettiin vähän kauemmas jos molemmat osapuolet oli kuitenkin tekemässä lähtöä? Muuttaako se nyt olennaisesti lopputulosta et poke olisi saatellut toisen osapuolen vähän kauemmas ja syyllistänyt sitä? Tilanne kuitenkin päättyi ja molemmat pääsi taksijonon kautta emännän lämpimään kainaloon.

 

[Japi]

Jos tilanne ei ton pidemmälle edennyt niin kaikille helpompaa oli että kävelit vaan pois eikä muuta tapahtunut. Jos ei kerran kukaan osunut sinuun niin kovaa ettet jälkikäteen osaa sanoa onko sua lyöty vai ei niin ei sua sitten oo ainakaan kovaa lyöty.

Poliiseja ei olis tollanen pikku töniminen kiinnostanut vittuakaan, mitä olisit hyötynyt jos se poke olisi virkaintoisena pistänyt täyden myllyn päälle ja kaikki rautoihin oottelee et poliisit selvittelee. Ok sanoit et joku provosoi, olisit kävellyt kauemmas, paljon näkee niitä et on 2 porukkaa jotka kinastelee, sit ollaan pokelle selvittämässä että me ei tehä mitään ku noi toiset, ja molemmat porukat seisoo 30 sentin päässä toisistaan ja kyräilee. Mitä sen poken pitäisi siinä tehdä? Ottaa teräsmiesasento ja päivystää vartti ettei mitään tapahdu?

 

[Night15th]

Oliko sulla mitään mahdollisuutta poistua tilanteesta ja välttää käsirysy ja oltiinko tuossa tilanteessa siis jo ulkona ravintolasta?

Oltiin ulkona ravintolasta. Olin odottelemassa kavereita siinä ulko-ovien läheisyydessä. Miksi minun olisi pitänyt poistua tästä paikasta saman tien? Provoajat siirrettiin siitä pari metriä kauemmas ja kun liikuin sinne heidän suuntaansa hetken päästä niin siitähän se mylly alkoi.

Valitettavasti kovin usein ei nallekarkit mene tasan, koska poket ei kaikkia tilanteita näe tai jos näkee niin vain osan.

Jep, paska ratkaisu enkä ihmettele että pokeista ei kaikki tykkää kun puolustetaan suu vaahdoten että "nopee ratkasu, pitää saada jätkät nukkuu eli that's it keksi ite parempi ratkasu". Poke ei nähnyt tätä myllyn alkua, näki sen että potkaisin jätkän päältäni helvettiin. Sen jälkeen alkaa taluttaminen pois siitä ja syyttäminen että sä jatkoit tappelua. Wtf?

Muuttaako se nyt olennaisesti lopputulosta et poke olisi saatellut toisen osapuolen vähän kauemmas ja syyllistänyt sitä? Tilanne kuitenkin päättyi ja molemmat pääsi taksijonon kautta emännän lämpimään kainaloon.

Mikä on olennaista ja mikä ei. Jouduin kiertämään toista kautta toiselle bussipysäkille näkemättä enää kavereitani, joita olin siinä odotellut. Olisin mieluusti nähnyt, että poke olisi kuunnellut versioni, paria silminnäkijää ja laittanut rautoihin tuon toisen.

 

[Unorthodox85]

Oltiin ulkona ravintolasta. Olin odottelemassa kavereita siinä ulko-ovien läheisyydessä. Miksi minun olisi pitänyt poistua tästä paikasta saman tien? Provoajat siirrettiin siitä pari metriä kauemmas ja kun liikuin sinne heidän suuntaansa hetken päästä niin siitähän se mylly alkoi.

Poke toimi tässä tilanteessa mielestäni täysin oikein siirtäen provoajat vähän kauemmaksi. En tiedä miten sulla on ollut tapana toimia, mut itse poistuisin paikalta toiseen suuntaan vaikka joutuisi vähän kiertämään jos väkivallan uhka on ilmeinen. Jos ylpeys ei anna periksi niin sit voi toki jäädä kokeileen tuuria, mutta turha siinä on sit muita syyttää jos vähän hivautetaan vaikka on ollut mahdollisuus poistua paikalta. Ei varmaan olisi ollut mahdotonta soittaa kavereille et tavata jossain lähistöllä. Läheisyys on myös suhteellinen käsite, sillä portsareiden valtuudet toimia päättyy myös tähän veteen piirrettyyn viivaan nimeltä ravintolan välitön läheisyys eli periaatteessa heidän ei välttämättä olisi tarvinut puuttua tilanteeseen ollenkaan.

Jep, paska ratkaisu enkä ihmettele että pokeista ei kaikki tykkää kun puolustetaan suu vaahdoten että "nopee ratkasu, pitää saada jätkät nukkuu eli that's it keksi ite parempi ratkasu". Poke ei nähnyt tätä myllyn alkua, näki sen että potkaisin jätkän päältäni helvettiin. Sen jälkeen alkaa taluttaminen pois siitä ja syyttäminen että sä jatkoit tappelua. Wtf?

Ovimies (juurikin se ulko-ovella toimiva) valvoo sulkemisaikaan ravintolan eteisen ja edustan järjestystä, katsoo ettei juomia viedä ulos ja katsoo ettei jengii valu enää sisälle. Jos joutuu tilanteeseen ravintolan edustalla ja joutuu jättämään oven hetkeksi valvomatta niin kyllä siihen palataan mahdollisimman nopeasti takaisin hoitamaan edellä mainittuja tehtäviä eikä tuollaisessa tilanteessa aleta mitään maallikkokäräjiä pitämään kun kellekkään ei ole sattunut sen kummempia. Suurin kolaus kun on ylpeydessä niin parempi vaan niellä se.

Mikä on olennaista ja mikä ei. Jouduin kiertämään toista kautta toiselle bussipysäkille näkemättä enää kavereitani, joita olin siinä odotellut. Olisin mieluusti nähnyt, että poke olisi kuunnellut versioni, paria silminnäkijää ja laittanut rautoihin tuon toisen.

Voi ei. Toivottavasti ei ollut nyt sit hirveen pitkä matka. Frendeille olisit edelleen voinut soittaa ja sopia uusi tapaamispaikka. Ja jos edelleenkin kenellekkään ei mitään sattunut niin täysin järjetöntä alkaa raudoittamaan ja odottelemaan virkavaltaa paikalle. Jos sinusta tuntuu et olisi pitänyt niin olisit soittanut itse.

Mielestäni täysin turha alkaa mitään tiettyä kuppilaa tai sen ovimiestä tuosta tilanteesta leimaamaan, koska tulet vastaavanlaiseen toimintaan törmäämään kaikissa muissakin paikoissa. Ainoa ero et joskus voi tärpätä ja se urpompi osapuoli raahataan vähän kauemmas mikäli sillä edelleen on jotain väliä. Itse tartun aina siihen osapuoleen joka käy tilanteessa aggressiivisemmin toisen päälle / pärjää paremmin, oli myllyn aloittanut sitten kuka tahansa.

 

[Sft]

Poken ammatti kyllä varmaan yksi vittumaisimmista. Tykkään itekin kyllä käydä baareissa eikä siinä mitään, mutta että joutuis siellä paimentamaan noita väkivaltasia idiootteja illasta toiseen... Jos joku muuten uhkailee baarissa niin kannattaa heti ilmoittaa siitä pokelle. Laiton uhkaushan tuollainen on. Tosin en tiedä kiinnostaako pokeja vittuakaan se, että joku juottolan asiakas uhkaa tuhota toisen asiakkaan terveyden.

 

[Pandakarhu]

Oltiin ulkona ravintolasta. Olin odottelemassa kavereita siinä ulko-ovien läheisyydessä. Miksi minun olisi pitänyt poistua tästä paikasta saman tien? Provoajat siirrettiin siitä pari metriä kauemmas ja kun liikuin sinne heidän suuntaansa hetken päästä niin siitähän se mylly alkoi.

Et voinut odottaa siinä ulko-oven läheisyydessä vaan piti ihan väkisin mennä sinne taisteluparin luokse odottamaan? Ei ihan heti tulisi mieleen, että juuri niiden riitapukarien luokse mennään seisoskelemaan jos tarkoituksena oli odottaa sisällä olevia kavereita ja ne pukarit on jo kertaalleen siirretty kauemmas sinusta. Taisi sinullakin olla vähän rähinäviinaa verissä?

 

[Night15th]

Et voinut odottaa siinä ulko-oven läheisyydessä vaan piti ihan väkisin mennä sinne taisteluparin luokse odottamaan? Ei ihan heti tulisi mieleen, että juuri niiden riitapukarien luokse mennään seisoskelemaan jos tarkoituksena oli odottaa sisällä olevia kavereita ja ne pukarit on jo kertaalleen siirretty kauemmas sinusta. Taisi sinullakin olla vähän rähinäviinaa verissä?

Olisinko parin kolmen metrin säteellä liikkunut siinä niin tämä kaksikko kävelee minua vastaan juuri sinne pokea kohti josta olin tulossa ja siitä lähtee mylly. En hakeutunut heitä kohti tarkoituksella, sillä tuollasesta ihmismassasta ei edes näe heti kunnolla juuri tiettyjä tyyppejä.

Ei, minulla ei ollut rähinäviinaa tippaakaan eikä tarkoitukseni ollut hakea tappelua. Enkä tehnytkään niin.

 

[Unorthodox85]

Jos joku muuten uhkailee baarissa niin kannattaa heti ilmoittaa siitä pokelle. Laiton uhkaushan tuollainen on. Tosin en tiedä kiinnostaako pokeja vittuakaan se, että joku juottolan asiakas uhkaa tuhota toisen asiakkaan terveyden.

Ehdottomasti kannattaa. Itse ainakin ottaisin tällaisen kaverin tarkempaan syyniin, mut 90% tapauksissa käy niin, että uhkailun vastaanottanut ja pokelle itkenyt osapuoli palaa itse räppäämään kärsää uhkailijalle :face:

 

[Japi]

Just perus lauantaipullistelu oven ulkopuolella poken läheisyydessä. Noita tapahtuu joka kerta sulkemisajan jälkeen. Kyllä siinä vähemmästäkin pokeilla loppuu mielenkiinto opastaa ja ohjeistaa jos kerran on jo eroteltu et lähtekään kotia, ni eiku lähelle vaan takas ja sitten ihmetellään ku poke ei välitä tai komentaa väärää, ketä väärää siinä voi komentaa aina noissaon 2 osapuolta, parhaimmillaan 4.

 

[Ad3]

Miten poken olisi pitänyt tossa mielestäsi night15th toimia?

 

[Unorthodox85]

Miten poken olisi pitänyt tossa mielestäsi night15th toimia?

Olisin mieluusti nähnyt, että poke olisi kuunnellut versioni, paria silminnäkijää ja laittanut rautoihin tuon toisen.

...

 

[hemmmo]

Kirjoitin toki postauksessani maininneeni pokelle jo aiemmin, että nämä tyypit provosoivat minua. Myöhemmin poke syytti minua. Joten jos siellä ei kerran haluta selvittää kuka aloitti, niin miksi poke syytti minua? Sillä ei pitäisi olla merkitystä onko sulkemisaika vai ei.

Ei sillä ole mitään merkitystä ketä poke syyttää ja ketä ei, etenkin ravintolan ulkopuolella. Tietenkin vähän ikävää, jos väärälle osapuolelle sanotaan, mutta portsarin tehtävä noissa on pääasiassa lopettaa se matsi heti alkuunsa ettei mitään pahempaa ehdi tapahtua eikä toimia tuomarina. Toki ensisijaisesti aloittaja komennetaan menemään, mutta ei sitä aloitusta aina näe ja jompi kumpi siitä on saatava lähtemään kauemmas ettei tilanne uusiudu. Tällä kertaa olit sinä jota käskettiin menemään kauemmas. Kirjoituksesi perusteella ei ollut ehkä 100% oikeudenmukainen, mutta tappelu kuitenkin saatiin loppumaan alkuunsa mikä on tärkeintä. Ei noita kannata henkilökohtaisesti ottaa, jos oikeasti tietää ettei itse ole mitään tehnyt. Tosin kuten itse sanoit, että menit hieman lähemmäs riitapukareita, kuulostaa hieman että menit sillä asenteella "minulla on oikeus olla missä haluan". Periaatteessa ihan totta, jos todella et ole haastanut riitaa, mutta reaalimaailmassa ikävä kyllä tuollainen asenne ei ole kovin järkevä. Kannattaa vaan suosiolla väistää, kun näkee jonkun haluavan tapella. Jos tuntuu vaikealta ajatella tuolla tavalla, niin hyvä tapa ajatella, että ennemmin tai myöhemmin nuo riidanhaastajat haastavat väärälle riitaa ja sitten oppivat jos oppivat. Itse kuitenkin kannattaa pysyä kaikesta tuollaisesta erossa.

 

[Huhtis]

Tosin kuten itse sanoit, että menit hieman lähemmäs riitapukareita, kuulostaa hieman että menit sillä asenteella "minulla on oikeus olla missä haluan". Periaatteessa ihan totta, jos todella et ole haastanut riitaa, mutta reaalimaailmassa ikävä kyllä tuollainen asenne ei ole kovin järkevä. Kannattaa vaan suosiolla väistää, kun näkee jonkun haluavan tapella.

Juu, niinpä, eihän sitä autonkaan alle hypätä jos se sattuu punaisia päin ajamaan. Elämässä pääsee helpommalla kun on valmis vähän joustamaan omista oikeuksistaan. "Periaatteen miehillä" se tuntuu olevan elämä aina saatanan vaikeaa.

 

[jan89]

Varmaan aika usein kysyttykin jo tätä, että kenen vastuulla takit ovat narikassa? En jaksa alkaa lukemaan koko ketjua läpi. Takin taskustani oli hävinnyt omaisuuttani. Rikosilmoituksen tekeminen lienee turhaa, kun kyseessä ei ole lompakko eikä kännykkä?

 

[Huhtis]

Varmaan aika usein kysyttykin jo tätä, että kenen vastuulla takit ovat narikassa? En jaksa alkaa lukemaan koko ketjua läpi. Takin taskustani oli hävinnyt omaisuuttani. Rikosilmoituksen tekeminen lienee turhaa, kun kyseessä ei ole lompakko eikä kännykkä?

Jos olet maksanut vaatteesi säilytyksestä jollekin niin se jolle olet maksanut siitä on vastuussa. Minkäänlaiset "emme vastaa narikkaan jätetyistä vaatteista" -kyltit eivät vapauta vastuusta. Mutta jos kyse on perus naulakosta (ilman vartiointia) niin sitten vastaat itse.

 

[Aschenisto]

Vittu mitä idiootteja täällä. Night kaveri vaan halusi mennä kotiin ja sitten ne hyökkäsivät hänen päällensä. Portsarin olisi pidänyt raudoittaa ne pari kaveria syynä pahoinpitely. Portsarin tehtävä on valvoa järjestystä. Mitä sit jos hän olis mennyt samaa reittiä, no vittu hänellä on oikeus mennä samaan suuntaa kuin muillakin, eikä se ole hänen syy jos ne sankarit hyökkäs hänen kimppuun.

Suosittelen tekemään tutkintapyynnön portsarista.

 

[Unorthodox85]

Suosittelen tekemään tutkintapyynnön portsarista.

Millä rikosnimikkeellä aattelit et tää lähtee eteneen? Poke on keskeyttänyt tappelun ja kellekkään ei ole tullut vammoja. Kukaan ei ole ilmoittanut minkäänlaisia vaateita eikä lievästä pahoinpitelystä ole lain mukaan velvoitettu ilmoittamaan kenellekkään. Kiinniotto / raudoittaminen ei myöskään ole perusteltua, jos poken väliintulon jälkeen tilanne on rauhoittunut eikä vaateita ole. Jos ratkaisu ei miellytä niin kuka tahansa saa soittaa virkavallan paikalle selvittämään asiaa, mutta säästäisin sen vaihtoehdon ihan oikeita tilanteita varten, poliisilla kun on varmasti tärkeämpääkin tekemistä kuin juosta jokaisen pienen käsirysyn välissä.