Kysymyksiä pokeille

[Sumu]

en tiedä onko toi oikein, lähinnä videossa toi touhu näytti siltä että poket hakkas jokasen joka vähäki sano väärin, ja näyttipä siltä että ilman syytäki väliin jotain hakattiin..

Luulis olevan aika päivänselvää se että onko oikein vai ei....

 

[voltaqe]

Luulis olevan aika päivänselvää se että onko oikein vai ei....

Suomessa ihmiset, ja varsinki auktoriteetit, joutuu sietää kaameeta paskaa, koska monelta puuttuu kunnioitus. Kyllä ulkopuolisena monesti on tuntunut, että olis erittäin "oikein", jos auktoriteetit heitä vähän ojentas. Ei tosin välttämät mitään maassapotkimista, mut omaa harkintaa käyttäen. Oppis olemaan perseilemättä. Jos ei oppis, niin sais ainaki ansionsa mukaan. Videosta olis kyl kiva tietää, että mitä nuo sanoo, ennenku nyrkki lentää.

 

[Rok-ko]

Suomessa ihmiset, ja varsinki auktoriteetit, joutuu sietää kaameeta paskaa, koska monelta puuttuu kunnioitus. Kyllä ulkopuolisena monesti on tuntunut, että olis erittäin "oikein", jos auktoriteetit heitä vähän ojentas. Ei tosin välttämät mitään maassapotkimista, mut omaa harkintaa käyttäen. Oppis olemaan perseilemättä. Jos ei oppis, niin sais ainaki ansionsa mukaan. Videosta olis kyl kiva tietää, että mitä nuo sanoo, ennenku nyrkki lentää.

Sumu tais muistaakseni olla viranomainen l. jonkin sortin auktoriteetti. Vaikka tuskin tarkoitit ylläolevaa Sumulle, vaan ihan yleisestikin. Totta, joskus tulee mietittyä, että tuoki kusipää saisi maistaa omaa lääkettään. Tosin eihän siitä mitään tulisi. Vielä vähemmän siitä, että portsarit alkaisivat "opettaa" ihmisiä. Tai saavathan he opettaa lain sallimissa rajoissa.

 

[Pikkupatse]

Voiko poke antaa porttikiellon? Siis mitään fyysistä ei ole tapahtunut vaan semmosta poken ja asiakkaan välistä pientä vittuilua.

 

[Kaapeli]

Voiko poke antaa porttikiellon? Siis mitään fyysistä ei ole tapahtunut vaan semmosta poken ja asiakkaan välistä pientä vittuilua.

Jos henkilö on aiemmin käyttäytynyt "järjestystä vaarantavasti" (vaikka noin suullisesti), niin häneltä voidaan jatkossa evätä sisäänpääsy sen perusteella. Eli varsinaista porttikieltoa ei laki tunne, mutta aiemman huonon käytöksen perusteella on sallittua käännyttää ovelta.

 

[Weak]

Baari saa valita asiakkaansa. Jokaista ei ole pakko päästää sisälle.

 

[Andre Stander]

Baari saa valita asiakkaansa. Jokaista ei ole pakko päästää sisälle.

Ei niin, mutta jokaisessa tapauksessa pitää kyetä perustelemaan asia.

 

[Max131]

Ei niin, mutta jokaisessa tapauksessa pitää kyetä perustelemaan asia.

Perusteluhan löytyy aina. Nää on ehkä vähän samoja asioita anniskelun kanssa, eli lainsäädäntö ei kohtaa hirveän hyvin (tai joissain tapauksissa juuri ollenkaan) käytäntöä. Hyvä se on kuitenkin, että henkilökunnalta oletetaan yhä suuremmassa määrin heitä koskevan lainsäädännön tuntemista.

 

[Sumu]

Suomessa ihmiset, ja varsinki auktoriteetit, joutuu sietää kaameeta paskaa, koska monelta puuttuu kunnioitus. Kyllä ulkopuolisena monesti on tuntunut, että olis erittäin "oikein", jos auktoriteetit heitä vähän ojentas. Ei tosin välttämät mitään maassapotkimista, mut omaa harkintaa käyttäen. Oppis olemaan perseilemättä. Jos ei oppis, niin sais ainaki ansionsa mukaan.

Se on vaan sillä tavalla että länsimaissa poket, poliisit, vartijat tai muutkaan ihmisten parissa työskentelevät eivät omaa mitään oikeutta "opettaa" tai "ojentaa" ketään. Sen sijaan nämä tietyt ryhmät omaavat tietyt laissa säädellyt valtuudet joiden avulla voivat tehtäväänsä hoitaa, mutta tuo videon touhu on juurikin tasan sellaista että kuuluu kategoriaan "ei ole oikein", vaikka videossa ottavana osapuolena olevat saisivatkin "ansionsa mukaan".

Eipä sillä, aika moni tosiaan käyttäytyy niin että sietäisi ehkä vähän oppia tavoille. Vaan kun se rankaiseminen Suomessa on oikeuslaitoksen tehtävä.

 

[gaylord]

Portsarin raudoittama mies kuoli kaulavammoihin

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/P...s kuoli kaulavammoihin/art-1288353415200.html

 

[eqqu]

Verinen välikohtaus Linnan jatkoilla

http://www.iltalehti.fi/nettitv/?29953572

"Kun maahan kaadettu mies nostettiin pystyyn, hän pukkasi otsallaan ravintolan vieressä olevan lasioven rikki." :D

[e] Olikin näköjään tuolla lööppiketjussa jo mut laitetaan nyt tännekin. Pokethan toimi ihan asiallisesti ja oikein ja silti heti ollaan kameralle mussuttamassa miten "poket otti poliisin roolin tässä nyt" tj. hohhoijaa

 

[Hansen]

http://www.iltalehti.fi/nettitv/?29953572

"Kun maahan kaadettu mies nostettiin pystyyn, hän pukkasi otsallaan ravintolan vieressä olevan lasioven rikki." :D

[e] Olikin näköjään tuolla lööppiketjussa jo mut laitetaan nyt tännekin. Pokethan toimi ihan asiallisesti ja oikein ja silti heti ollaan kameralle mussuttamassa miten "poket otti poliisin roolin tässä nyt" tj. hohhoijaa

No tää on nyt ainakin kolmas tredi mistä tää löytyy.... Paha tuosta on taas muutaman lööpin ja videonpätkän perusteella sanoa, että kuka on oikein ja väärin toiminut. Mutta tokihan siitä yhden turhanpäiväisen väännön saa pakkiksella aikaiseksi. Tai siis kolme vääntöä.

 

[hemmmo]

No tää on nyt ainakin kolmas tredi mistä tää löytyy.... Paha tuosta on taas muutaman lööpin ja videonpätkän perusteella sanoa, että kuka on oikein ja väärin toiminut. Mutta tokihan siitä yhden turhanpäiväisen väännön saa pakkiksella aikaiseksi. Tai siis kolme vääntöä.

iltasanomien keskustelupalstalta:

"Voin vahvistaa, että seurasin todellakin tapahtumia muutaman metrin päästä ja näin, miten mies täysin yllättäen ja arvaamatta puski päänsä lasin läpi. Pusku ei välttämättä taltioitunut kameroille, koska tilanne näytti tuossa vaiheessa olevan jo niin ratkennut, että useimmat kuvaajat olivat jo laskeneet kameransa. Tilanne yllätti myös täysin miehen käsistä kiinni pitäneet järjestysmiehet, ja kaikki tapahtui niin nopeasti, ettei näilläkään ollut mahdollisuutta estää miehen tekoa.
Järjestyksenvalvojat ottivat vakavasti miehen uhkailut siitä, että hän kertoo näiden lyöneen hänen päänsä oven läpi, ja että hän aikoo haastaa miehet oikeuteen. Tilanteen rauhoituttua he etsivätkin tapaukselle todistajia ja kysyivät paikalla, ketkä olivat nähneet juuri tuon tilanteen, jossa lasi rikkoutui. Annoin omat yhteystietoni ja lupasin tarvittaessa tulla todistamaan näkemäni myös viranomaisille.
Mikko Räsänen / Ilta-Sanomat "

ja itse juttu: http://www.iltasanomat.fi/linnanjuh...atso kuvat tappelusta!/art-1288354414475.html

Näin juuri. Aika fail yritys lavastaa pokeja syyllisiksi kun puolen suomen lehdistö ja kuvaajat ympärillä :D

 

[Biroo]

Toi on aika yleista, etta kiinniotettu pyrkii vahingoittamaan itseaan ja syyttaa siita sen jalkeen vartijoita/jarkkareita. Meilla joskus yksi kaveri hakkasi paataan lattiaan ja tiiliseinaan, jonka jalkeen syytti meita hanen pahoinpitelysta. Muuten olisi varmaan onnistunutkin, mutta poliisit seiso siina reilun metrin paassa ja katteli kaverin toimintaa.

 

[Purtsi]

Hyvin tyypillinen tapaus.

Jätkille propsit ammattimaisuudesta, eipä tilannetta ton paremmin ois voinut hoitaa.

Tollastahan se aina on, sivulliset tulee aina neuvomaan tilanteessa vaikka väkisin, just viikonloppuna oltiin samassa tilanteessa. Mun mielestä on vain parempi että noissa tilanteissa on noita kameroita paikalla, koska video ei hirveästi valehtele. Eikä tarvii jälkikäteen selitellä kuka iski päänsä seinään ja kuka uhkas tappaa kenetkin.

 

[Sturmmann]

Todella hyvät hermot pokeilla! Eivät hermostuneet edes ikävästä lehdistön edustajasta.

 

[Fingolfin]

Iso kiitos helsingin pokeille. Todella asiallista ja ystävällistä toimintaa lähes poikkeuksetta. :thumbs: Myöskään mitään sukupuolirasismia en ole joutunut todistamaan siinä kenet päästetään sisään. Ne kerrat, etten olisi päässyt k-21-24 baareihin sisälle voidaan laskea yhden käden sormilla.

 

[JH4]

Kommentoidaan ensin vähän tuota teatterin casea. On sitten lehdistönedustaja tai suomen putkimiesliiton sihteeri ei kuitenkaan ole oikeutta mennä vaikeuttamaan järjestyksenvalvojien suorittamaa työtehtävää. Vaikka lehdistönedustajan on sitä vaikea käsittää niin se että tulee kiinni seisomaan ja tunkee mikrofonin suun eteen on järjestyksenvalvojan työn vaikeuttamista. Jos voidaan toteennäyttää että asiakas löi päänsä ikkunan läpi tahallisesti ja syyttää siitä järjestyksenvalvojia tulee henkilö tuomita jo pelkästään esimerkin takia. Perätön ilmianto tjsp. taitaa olla pykälä.

Fingolfin: Oletan että olet alle 21-24 vuotias koska et ole päässyt joitain kertoja sisään ravintoihin joiden ikäraja on +21v. Kyseessä ei ole ikärasismi vaan ravintolan asettama pääsyvaatimus. Jos ravintolan ikäraja on 24 ja sisään otetaan 18 vuotias on sinne tasapuolisuuden vuoksi otettava sisään myös kaikki muut 18 vuotiaat. Tällön ravintolan ikäraja ei ole enään 21v. Hetkeen en ole yökerhoissa asiakkaana käynyt mutta olettaisin että ikärajat asetetaan sen mukaan kuinka paljon kävijöitä on. Jos sali on tyhjä niin ikärajaa varmasti tiputetaan.

EDIT. Luin sitten väärin. Fingolfin oli kirjoittanut sukupuolirasismi eikä ikärasismi. Jätetään teksti kuitenkin ennalleen, siitä voi sitten joku 18v täyttänyt löytää syyn miksi ei päässut "aikuisten" yökerhoon.

 

[Sumu]

Tollastahan se aina on, sivulliset tulee aina neuvomaan tilanteessa vaikka väkisin, just viikonloppuna oltiin samassa tilanteessa. Mun mielestä on vain parempi että noissa tilanteissa on noita kameroita paikalla, koska video ei hirveästi valehtele. Eikä tarvii jälkikäteen selitellä kuka iski päänsä seinään ja kuka uhkas tappaa kenetkin.

Ylläripylläri vaan se että erään iltapäivälehden sivulla ollut video oli juurikin pätkitty niin että siitä ei pystynyt näkemään kuka teki ja mitä jotta pää aukesi ja veri pulppusi. Pientä asenteellisuutta uutisoinnissa ja sen voi arvata kun herra toimittaja pikkupäissään ei tullut omasta mielestään oikein kohdelluksi kun lehdistöllähän tunnetusti omasta mielestään on pääsy kaikkialle ja mihin vaan. "Hei lehdistyöön ei kosketa" oli erään videon surkuhupaisinta antia ja kysymys kuuluu että onko noinkin julkisessa ammatissa ja tuollaisessa juhlahämmingin loppumainingeissa asiallsita käytöstä lehdistöllä olla pikku nousuissa edustamassa ammattikuntaansa ja työnantajaansa ja laittaa siitä vielä videot nettiin?

Samoiten voi kysyä että onko kansanedustajan järkevää alkaa kamalasti ottaa kantaa asiaan josta ei mitään tiedä ja saman tien leimata joku väärintekijäksi? Väittäisin että ei, mutta tässäkään tapauksessa tuskin tämä kansanedustaja tulee kamalasti lausuntojaan korjaamaan tai pahoittelemaan. Mutta joo, kun paikalla on verta, portsareita ja musta mies niin rasismista on kysymys ja selväähän se on että piiperöiden mielestä tilanne on huolestuttava, ellei jopa ikävä ja sangen vastenmielinen. Voi vittu mitä paskaa.

 

[Cthulhu]

Tuli viikonloppuna seurattua aika onnetonta toimintaa sellaiselta hyttysen paskan kokoiselta pokelta. Ravintolassa oli sellainen kuusikymppinen siististi pukeutunut mies aika päissään. Hän ei aiheuttanut häiriötä mutta huojui siinä hivenen, joten poke päätti poistaa hänet.

Kuulin kuinka mies sanoi lähtevänsä ihan suosiolla mutta pyysi, että hän saisi kävellä itse. Tämä ei pokelle kelvannut vaan ihan pakko hänen oli alkaa vääntää äijää vaikka hän kuinka vakuutteli lähtevänsä ihan rauhassa. Tilanne sitten päättyi siihen, että äijä makasi maassa ravintolan edessä kyseinen pikku paskiainen ja viereisen ravintolan poke päällään.

Järkevä ihminen olisi antanut äijän kävellä omin jaloin tai pitänyt vaikka kättä olkapäällä mutta oli näköjään pakko päästä painimaan. Väkisinkin tuli mieleen, että olisi pitänyt puolustaa ihmistä, joka joutuu väkivallan kohteeksi. Tyypillisenä suomalaisena en kuitenkaan tahtonut sotkeutua asiaan, joka ei minulle kuulu.