Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Piti tulla sulta kysymään, kun ei tällaiseen kukaan muu vastaisi. Kaikkea sitä tuleekin mieleen! :D

Jos nostetaan isoa esinettä käytännön elämässä, vaikkapa Fiat katolleen tai siirretään piano on usein kädet vastaotteella ja hauiksetkin tiukilla.
Toisin kuin selän / kantamisen perusvoimaliikkeessä maastanostossa. Oletko suositellut maastanostoa vastaotteella kenellekään, tekeekö sitä kukaan tai onko liikkeessä mitään järkeä ylipäätään?

Eli treenaako esim. voimamiehet aina maven mavena, habat habana ja kantamiset kantamisena? :david:
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
ns. lajinomaista voimaharjoittelua on pirun hankala tehdä puntilla. hermosto kun tuppaa olemaan aika tarkka tekemisistään ja oppimisistaan. siispä perusvoimat kattoon puntilla ja lajivoimat lajitreenillä. niiden toteuttaminen voidaan sitten tehdä hyvinkin monella tavalla. maastaveto vastaotteella on aika rasittavaa hauiksen alaosan jänteelle, joten en suosittele erityisesti. lisäksi hanska tekee siinä vain staattista työtä, joten se ei vastaa noita sun fiiatteja tai pianojakaan :)
 
Kiitos. Mietinkin, että on joku syy on miksi sitä ei näe tehtävän. Toi lajivoimaperiaate on tuttu, mutta meidän salilla ei ole pianoa :) Velipojalla on, pitääpä lähteä kylään.
 
juji82 sanoi:
Kiitos. Mietinkin, että on joku syy on miksi sitä ei näe tehtävän. Toi lajivoimaperiaate on tuttu, mutta meidän salilla ei ole pianoa :) Velipojalla on, pitääpä lähteä kylään.
Click to expand...

Jos haluat pärjätä käytännön elämän fyysisissä haasteissa, ei varmaan kannata treenata pianonnostoa koska joskus voi eteen tupsahtaa flyygeli, ja taas joutuu tekemään uudet lajitreenit :D
 
tere! mitäs mieltä jto olet kun minun reeni "suunnitelma" kyykylle taitaa venähtää 3kk:n ehkä vähän reilumman mittaiseksi? siis peruskausi :D koska minulla oli tässä jokin aika sitten vähän sellaisia tasanteita ja laihtumisen ansiostakin kyykyn maksimi putosi ainakin 30kg, ja töidenkään takia ei sit salillekaan aina päässyt.

olen siis nyt alkanut ihan sopivalla rauhallisella tahdilla saada niitä enkkoja takas ja ajattelin mennä ensimmäisen 2kk:n aikana 6:sta 10:in jopa toistoissa ja sen jälkeen siirtyä 5:iin ja siinä sit koittaa ehkä hakea max5:sta, tai ainakin kovan vitosen ja sit siirtyä maksmimi kaudelle.

aattelin tehdä sit siinä peruskaudellakin sitä maksmimia ylläpitävää reeniä. Eli siis tiivistettynä: onko tuo jo liian pitkä peruskausi?
 
jotakin on pahasti pielessä jos rinnalle menee n 90+ ja tempausvala 30kglla horjuttaa. kädet pitäis olla ilmeisesti tosi leveällä, kuinka leveällä jalat? kiristää joka paikasta. kuinka tätä harjoitellaa`keveyillä painoilla liikerata kuntoon?
 
Moro
Löysin joskus netistä tälläisen vetoohjelman, kannattaako kokeilla tai pitäiskö mielestäsi muuttaa jotenki? Mulla oli se vedon "loppu" polvista ylöspäin heikoin osaalueeni joskus kyselin sulta telineeltäveto apuja ja teinkin niitä muutaman viikon putkeen niin meinas sit unohtua tuo lattialta veto, siis tuntu tosi vaikeelle, niin ajattelin et sopisko tuo ohjelma miten hyvin?
1: 2*8*70 (10cm korokkeelta) / 2*6*75 (lattialta)
2: 3*6*75 (10cm korokkeelta) / 2*4*80 (lattialta)
3: 4*4*80 (lattialta) / 3*2*85 (10cm irti lattiasta)
4: 2*6*70 (lattialta) / 2*4*75 (lattialta)
5: 2*8*75 (10cm korokkeelta) / 2*6*80 (10cm irti lattiasta)
6: 3*6*80 (lattialta) / 2*4*85 (15cm irti lattiasta)
7: 4*4*85 (lattialta) / 3*2*90 (20cm irti lattiasta)
8: 2*6*70 (10cm korokkeelta) / 2*4*75 (lattialta)
 
Kannattaako maastavetoa mielestäsi tehdä bodausmielessä ilman kuoletusta, eli siten että antaa painojen vain hipaista maata tai vetää vaikka korokkeelta niin, että käyttää painoja tuuman päässä lattiasta ilman kosketusta? Mietin että se olisi järkevää, pysyy paineet lihaksissa koko ajan. Eihän sitä kyykyssäkään kannata laskea tankoa varmistusraudoille, ellei nimenomaan sitä irroitusta treenata?
 
Vurki sanoi:
Kannattaako maastavetoa mielestäsi tehdä bodausmielessä ilman kuoletusta, eli siten että antaa painojen vain hipaista maata tai vetää vaikka korokkeelta niin, että käyttää painoja tuuman päässä lattiasta ilman kosketusta? Mietin että se olisi järkevää, pysyy paineet lihaksissa koko ajan. Eihän sitä kyykyssäkään kannata laskea tankoa varmistusraudoille, ellei nimenomaan sitä irroitusta treenata?
Click to expand...

IMO, selkä turpoaa paremmin kun vaan teet ihan normaalisti, ja loukkaantumisriski pienenee
 
Moro JTO... Oiskos miehellä hyvää ohjelmaa raaka voiman kasvatukseen? Haluja ois parantaa olympia nostoi siinä missä voimanostoi. Kilpailu ei ole mielessä, eikä myöskään varuste nosto kiinnosta. Tempauksen teku todella hukassa joten sen rasitus keholle ei juurikaan näy kiitos pienien painojen. Reenei mahd. vetää 5 viikossa ja kova frekvenssi mieleen eikä niinkään apuliike kikkailu. Tällä hetkellä esim kyykky penkki ja vetoliike (rinuli,tempaus,mave) kaikki 4kertaa viikossa + lisäks pystäri ja variaatiot + leuat. Palautumisessa ei ongelmia oo ilmennyt vaikka usein teenkin liikkeet, koska jätän aika paljon varastoon toistoja joka kerta. Pidän itseeni aika "intermediate" tason nostajana (mave 3xbw, pena merkistä 1,8xbw, kyykky pohjilta 2,3xbw, rinuli ja työntö 1,5xbw). Ihan sen takia kyselen kun omilla ohjelmilla aina mennyt ja ois kiinnostusta tietää mitä ammattimies suosittelis.
 
greeed: ei. itseasiassa aika ideaali.

sakk3: riippuu käyttötarkoituksesta. lämmittelyssä ei, loppuverrassa kyllä, liikkuvuudessa kyllä. noin karkeesti siis.

blueberry: tasapaino huono. harjoittelua harjoittelua.

firestarter: tee vuoroviikoin. esim. -10cm, 5cm, maasta, kevyt maasta. keskity lantion työhön lähes suorin jaloin, äläkä kannattele reisllä ollenkaan.

vurki: kaikessa mielessä aina stopista ja maasta asti.

hillkingbill: onhan noita muutamia miljoonia ohjelmia pää täynnä, mutta en mä henk. koht. ohjelmia tähän ala väsäämään. liian aikaavievää. mun profiilissa on mailiosote, jos asia kiinnostaa enenmmän.
 
jto sanoi:
vurki: kaikessa mielessä aina stopista ja maasta asti.
Click to expand...

Miksi? En siis kyseenalaista tätä tietoa vaan kaipaan vain selitystä. Onko mave jotenkin poikkeuksellinen liike?

E: Ja mitenkäs nämä romanialaiset ja sjmv:t, joissa ei kuoleteta?
 
vurki: pääasiallisin syy olla tömpöttelemättä on, että loukkaantumisriski kasvaa, kun pomputellaan. lisäksi se lähtö on hyvin tärkee osa maastavetoa voimantuotollisesti ja teknisestikin. vastakysymys siis: miksi ei?

sjmv jne tehdään sääreen asti sen takia, että aika harva saa sen tangon maahan asti alaselkä kaarella (itse esim. saan, mutta teen silti säärelle). liike tehdään yhdestä nivelestä (lonkka) taipumalla, joten laajuus ei voi olla niin suuri kuin vedossa, missä kroppa taipuu kahdesta nivelestä.
 
jto sanoi:
vurki: pääasiallisin syy olla tömpöttelemättä on, että loukkaantumisriski kasvaa, kun pomputellaan. lisäksi se lähtö on hyvin tärkee osa maastavetoa voimantuotollisesti ja teknisestikin. vastakysymys siis: miksi ei?

sjmv jne tehdään sääreen asti sen takia, että aika harva saa sen tangon maahan asti alaselkä kaarella (itse esim. saan, mutta teen silti säärelle). liike tehdään yhdestä nivelestä (lonkka) taipumalla, joten laajuus ei voi olla niin suuri kuin vedossa, missä kroppa taipuu kahdesta nivelestä.
Click to expand...

Juu. Pomppu onkin varmasti paska tapa vetää, sitä en kiistä tippaakaan. Samoin on tietysti tärkeä vetää maasta jos kerran haluaa nostaa ison raudan maasta = lajivoima, eikös. Mutta siis jos nimenomaan bodataan, niin miltä se kuullostaa, että ei käytä painoja ollenkaan maassa vaan menee alas ja sieltä ylös, esim. powerräkissä laittaa tangon telineisiin, korokkeen jalkojen alle ja siitä sitten laskee punttia alas ja nostaa ylös, kuten kyykätessä mutta tangon roikkuessa edessä. Eikö tämä olisi bodauksellisesti edullista, ja samoin jos halutaan voimaa kropan takaosaan, ei siihen maveen itsessään? Olen varmaan väärässä, mutta täytyyhän nämä asiat puida. Muuten ei tule uni silmään :)
 
Vurki sanoi:
Juu. Pomppu onkin varmasti paska tapa vetää, sitä en kiistä tippaakaan. Samoin on tietysti tärkeä vetää maasta jos kerran haluaa nostaa ison raudan maasta = lajivoima, eikös. Mutta siis jos nimenomaan bodataan, niin miltä se kuullostaa, että ei käytä painoja ollenkaan maassa vaan menee alas ja sieltä ylös, esim. powerräkissä laittaa tangon telineisiin, korokkeen jalkojen alle ja siitä sitten laskee punttia alas ja nostaa ylös, kuten kyykätessä mutta tangon roikkuessa edessä. Eikö tämä olisi bodauksellisesti edullista, ja samoin jos halutaan voimaa kropan takaosaan, ei siihen maveen itsessään? Olen varmaan väärässä, mutta täytyyhän nämä asiat puida. Muuten ei tule uni silmään :)
Click to expand...

Sori, jos rikon sääntöjä vastaamalla tähän..

Se pompauttelu ei ole sun selän kasvun kannalta parempi, vaikka siinä voi saadakin sen negatiivisen vaiheen hyötyjä irti eri tavalla. Sitä on silti ihan turha verrata muihin liikkeisiin tässä suhteessa.
 
tissikeisari sanoi:
Sori, jos rikon sääntöjä vastaamalla tähän..

Se pompauttelu ei ole sun selän kasvun kannalta parempi, vaikka siinä voi saadakin sen negatiivisen vaiheen hyötyjä irti eri tavalla. Sitä on silti ihan turha verrata muihin liikkeisiin tässä suhteessa.
Click to expand...

Mutta juurihan totesin ettei pomppua :O Vai olenko käsittänyt pompun väärin?
 
no jos ajatellaan PELKÄSTÄÄN bodausmielessä maastavetoa, tekisin sen normaaliversiona, mutta korostaisin alaslaskun rauhallisuutta voimaharjoittelijaa enemmän. toki sen voi pysäyttää sentin verran maasta irti eliminoidakseen pompun, mutta tällä ei käytännössä oo mitään merkitystä.

sellanen dynaaminen "pumppailu" eli pienen levon/ ilmaan pysäytetyn stopin välttäminen toistojen välissä ei lisää rasitusta merkittävästi. lisäksi ilmaan jättäminen harvoin tapahtuu kunnon pysäytyksellä, eli uuteen nostoon liikesuunta vaihdetaan dynaamisesti. eli käytetään enemmän elastista energiaa kuin varsinaista lihastyötä. tääkin seikka siis tukee enemmän maasta lähtevää vetoa myös bodareille, missä tarkoituksena ei oo treenata lihaksen elastista energiantuottoo. käyttäsin sellasta roikkuun jätettävää ja dynaamisella suunnanvaihdolla tehtävää maastavetoo esim. yleisurheilijoille tai palloilijoille enemmän.

käytännössä vetoo vois verrata esim. pystypunnerrukseen, missä liike aloitetaan stopista hartioilta. liike voidaan tehdä joko dynaamisella suunnanvaihdolla hartioilta tai sitten pysäyttää jokanen toisto ennen uutta. enemmän se pysäyttäminen kuitenkin hartialihasta rasittaa, koska elastinen energia poissuljetaan. jos liike tehdään reilulla dynaamisella suunnanvaihdolla pystypunnerruksestakin tulee enempi ojentajaliike.
 
morjes .. voiko reenaa maksimi voimaa noin kaks 12 viikon putkee? ....
toistot menee 6, 2 viikko , 1kevyt viikko ,4 2 viikkoo , 1 kevyt viikko ,2 , 2viikkoo ,1 kevytviikko ,1,2 viikkoo ,1 kevyt viikko
ja sit uudestaa sama homma


t ari
 
noi 6 ja 4 vkot toimii kokeneelle nostajalle jo perusvoimaharjoitteluna, joten ei tossa mitään mullistavaa ole. vastauksena kysymykseen: kokeile. eihän tollasia nyt kukaan voi etukäteen tietää, kun ei oo aavistustakaan sun tasosta, treenitaustasta jne. kysynkin vastakysymyksen: kannattaisko mun leikata siitä nurkasta viistoon vai hieman loivemmin? got my point? :)
 
Back
Ylös Bottom