Niin samaa mieltä, joten olen paha ihminen.Lääket. lis. Jari Ikosen Facebookissa julkaisema artikkeli oli mielenkiintoinen näkemys coronaviruksen taluodellisista vaikutteista ja miten tähän uppoava raha voitaisiin yhteiskunnallisesti käyttää toisella tavalla. Laitan tämän tähän Miken ketjuun, koska täällä ollaan aika paljon keskusteltu tästä eettiseltä ja taloudelliselta kantilta. Voi siirtää COVID -ketjuun, jos on väärässä paikassa.
Suomen sulku korona-”epidemiassa” vai lastensairaalan antibiootit?
Ensin lyhyt johdatus terveystaloustieteen QALY:iin eli laatupainotettuun elinvuoteen.
Laatupainotettua elinvuotta käytetään kun vertaillaan terveydenhuollon toimenpiteiden kannattavuutta ja eettisyyttä varojen käytössä. Esimerkiksi vuosi perusterveen normaalikuntoisen ihmisen elämää vastaa yhtä laatupainotettua elinvuotta (Quality Adjusted Life Year), ja vaikeasti sairaan puhe-, liikunta- ja pidätyskyvyttömän syvästi dementoituneen, tai vaikeasti kehitysvammaisen ihmisen vuosi voisi olla esim. 5 % tai 10 % yhdestä QALY:sta, ja taasen keski-ikäisen ihmisen jolla on nivelrikkoa ja ylipainoa se voisi olla 90 % verran.
Korona-viruksen vuoksi on nyt suljettu rajat ja laitettu Suomi poikkeustilaan, liikeyrityksiä suljetaan, laivat ja lentokoneet eivät kulje, ravintoloita ja hotelleja suljetaan, taiteilijoiden esiintymiset lopetetaan, teatterit, museot, kirjastot, urheilu-hallit sekä harraste-tilat suljetaan, kokoontumista kielletään ja rajoitetaan, kadut ja kaupat tyhjennetään, seurauksina yritysten ja talouselämän toiminta-edellytykset ovat vakavasti vaarantuneet. Tästä vararikot, konkurssit, työttömyys ja varattomuus ovat väistämättömiä seurauksia, ja Suomen hallitus onkin tehnyt 5 miljardin euron lisäbudjetin jolla on tarkoitus tukea talouselämää, joten otetaan tämä summa oletetuksi koronavirus-sulun hinnaksi, vaikka se on todennäköisesti huomattavasti suurempi, ehkä 10-, 15-, tai 20 miljardia.
Toisaalta, penisilliini-kuurin hinta on noin 5 euroa, tällä hoidetaan mm. keuhkokuumetta, ja tällä 5 miljardilla saisi siis tuhat miljoonaa kuuria, ja koska Suomessa on noin 55 000 keuhkokuumetta vuodessa niillä hoitaisi kaikki Suomen keuhkokuumeet noin 18 000 vuoden ajan.
Suomessa on 539 919 kappaletta 70 - 79 vuotiaita ja 302 710 henkeä yli 80 vuotiaita, jotka ovat suurimmassa vaarassa kuolla korona-virus infektioon, jos sen saavat, tai johonkin muuhun infektioon, tai muihin sairauksiin. Huolimatta siitä mitä teemme virus leviää väestöön ajan kanssa, joten tartunnalle alttiit saavat sen joka tapauksessa jossain vaiheessa. Näissä ikäryhmissä (WHO:n tilastojen mukaan) arviolta 8 799 henkilöä (8 % 70-79 vuotiaista infektion saaneista ja 14.8 % yli 80 vuotiaista infektion saaneista) saa rajun taudin, vuosien kuluessa, mikäli saavat tartunnan, ja ovat siis vaarassa kuolla. Alle 10 vuotiaista kukaan ei kuole korona-infektioon, ja työikäisillä vakavat taudinkuvat ovat WHO:n tilastojen mukaan hyvin harvinaisia, samalla tasolla kuin influenssa-tartunnassa.
Vertailun vuoksi, Suomessa kuolee vuosittain noin 54 000 ihmistä eri syiden vuoksi. Euroopassa sairastuu 4–50 miljoonaa ihmistä influenssaan. Tautiin kuolee ennenaikaisesti noin 15 000–70 000 ihmistä, ja Suomessa kuolee joka vuosi noin 1 000 ihmistä influenssan vuoksi, useimmat heistä ovat vanhoja ja monisairaita ihmisiä. Korona virukseen on Euroopassa kuollut 3 348 ihmistä, ja Suomessa ei yhtään ihmistä. Influenssa tappaa edelleen moninkertaisesti ihmisiä korona-virukseen verrattuna.
Kaikki ihmiset eivät saa tuota korona-infektiota, joten laskelma on tehty arvioiden että 10 % yli 70 vuotiaista saisi korona-tartunnan. Korona on vain yksi sadoista eri viruksista joita on liikkeellä, ja koska tuon ikäisillä ei ole yleensä kovin aktiivinen seura-elämä he eivät ole kovin suuressa riskissä saada virus-tartuntoja, toisin kuin lapset ja nuoret, jotka saavat niitä kouluissa ja päiväkodeissa.
Taudille erityisen alttiita ovat ne joilla on vaikea-asteinen sydänsairaus, huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus, diabetes, johon liittyy elinvaurioita, krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta, vastustuskykyä heikentävä tauti, esim. leukemia tai lymfooma, sekä tauti, johon saadaan vastustuskykyä heikentävää hoitoa (esim. elinsiirto, solunsalpaajat).
Näiden ihmisten elinajan odote on hyvin alhainen korkean iän ja vakavien sairauksien vuoksi, muutaman vuoden verran, ja laatupainotettuja elinvuosia on esim. 30 % 5 elinvuodesta, tai liikuntakyvyttömän vuodepotilaan tapauksessa 5-10% 3 elinvuodesta. Heillä on usein punainen sydämen kuva tai DNR-merkintä (Do Not Resuscitate) sairaskertomuksessa merkkinä siitä ettei heitä elvytetä mikäli he menevät huonoon kuntoon, esim. infektion johdosta, vaan heidän annetaan kuolla, ja monet heistä haluaakin kuolla, uskovaiset usein kertovat kaipaavansa “Taivaan isän luo”, ja osa vain pyytää kroonikko-osaston kierrolla “jos saisi piikin jolla tämä loppuisi”. Näiden vanhojen monisairaiden ihmisten vuoksi on myös ollut laajalti keskustelua siitä että eutanasia laillistettaisiin ja otettaisiin käyttöön Suomessa, mutta me Suomen lääkärit pidämme parempana antaa luonnon, mm. infektioiden hoitaa tämä asia.
Kykenemme karanteeneilla, rajojen sulkemisella ja muilla toimenpiteillä pitkittämään viruksen leviämistä väestöön jonkin verran ja hidastamaan tartunnan saamista ehkä vuodella tai parilla vuodella, ja osa heistä kuolee siihen joka tapauksessa kaikesta hoidosta huolimatta joten kaikista arvioiduista 8799 sairastuneesta henkilöstä tulee laatupainotettuja elinvuosia
8799 x 30 % x 2 = 7 919 QALY
5 miljardilla eurolla, josta yhden QALY:n hinnaksi tulee
5 mrd / 7919 = 631 385 euroa
Toisaalta, saisimme tuolla summalla lastenosaston tarpeisiin 1 mrd (tuhat miljoonaa) penisilliinikuuria keuhkokuumeen hoitoon, ja koska terve lapsi (jonka 1 elinvuosi = 1 QALY) paranee hengen pelastavalla hoidolla, saavutamme tällä laatupainotettuja elinvuosia:
80 vuotta (odotettavissa oleva elinikä) x 100% x 1 mrd hoitoa = 80 000 000 000 QALY
(80 miljardia), joka on noin 10 miljoona-kertainen määrä ikä-ihmisten koronavirus-tartuntojen lykkäämiseen verrattuna, ja toisaalta 5 euron antibiootilla saadaan 80 QALY:a eli yksi QALY maksaa:
5 eur / 80 = 0.0625 euroa, eli 6.25 senttiä
Vielä yksi esimerkki, Suomen kuuluisimman maksansiirto-potilaan eli Juice Leskisen uusi maksa kesti vielä 17 vuotta juopottelua, ja koska leikkauksen hinta on 100 000 euroa saamme tällä toimenpiteellä
17 vuotta x 60% QALY = 10 QALY
ja yhden QALY:n hinnaksi tulee, eli 100 000 eur / 10 QALY = 10 000 eur
Maksansiirtoja ei yleensä tehdä alkoholisteille, koska se on katsottu kannattamattomaksi, kuitenkin se on moninkertaisesti korona-sulkua kannattavampaa ja siten eettisesti perustellumpaa. 5 miljardilla vaihdettaisiin kaikille Suomen 500 vuosittaiselle maksakirroosiin kuolevalle maksa seuraavan 100 vuoden ajan.
Meidän ei siis ole taloudellisesti, inhimillisesti eikä eettisesti kannattavaa sulkea Suomea korona-viruksen vuoksi, koska saavutamme samalla rahalla paljon enemmän elinvuosia, ja etenkin laatu-painotettuja elinvuosia, ja terveyshyötyjä muualla, vaikkapa lastenosastolla, tai työikäisten hoidolla.
Todellisuudessa Suomen rajojen ja suuren osan liikeyrityksistä sulkeminen on paljon kalliimpaa kuin tuo 5 mrd, joten meidän ei missään tapauksessa pidä ryhtyä näihin talouttamme niin voimakkaasti rasittaviin toimenpiteisiin, koska liike-elämän kärsiessä työttömyys ja kaikki sen aiheuttavat ongelmat kasvavat, korona-sulusta suoraan aiheutuneiden valtavien kustannusten lisäksi.
Lopuksi, muutama kommentti tästä korona- ”epidemiasta”.
Suomessa on joka vuosi 20 miljoonaa hengitystie-infektiota, näistä mm. erittäin harvinaista tuberkuloosia on 230 kappaletta ( jollaisen olen 30 vuoden etulinjan lääkärin urani aikana tavannut yhden), sekä 400 hinkuyskää (jollaisen olen urani aikana tavannut yhden), noin 50 000 keuhkokuumetta (joita diagnosoin joka viikko), ja siis nyt 359 tapausta korona (COVID-19) infektiota, jollaista en ole vielä koskaan tavannut, koska se on edelleen äärimmäisen harvinainen satojen muiden virus-infektioiden joukossa. Tosin korona-viruksia on aina ollut, ja ne ovat yleensä aiheuttaneet influenssan kaltaisen taudin, uutta on vain tämä COVID-19 versio joka poikkeaa jonkin verran aikaisemmista ihmisten kiusana olleista korona-viruksista.
Kaikille infektioille on tyypillistä että vain vakavimmat, sairaalahoitoa vaatineet, tai etulinjan lääkärin akateemista mielenkiintoa herättäneet potilas-tapaukset testataan ja varmistetaan mikä virus on kyseessä, joten infektioita on aina enemmän kuin niitä testeissä todetaan. Virus-infektioita hoidetaan oireiden mukaisesti, jälkitauteihin ja komplikaatioihin käytetään antibiootteja, astmalääkkeitä, sekä joskus happilisää, ja erittäin harvoin hengityskonetta.
Viestiksi Suomen Hallitukselle ja THL:lle, että pitäisi kunnioittaa ihmisten omaa halua ja tahtoa. Jos ihminen haluaa välttää virus-infektioita (infektioita on miljoonia joka tapauksessa) niin se on hänen omasta halusta kiinni, kuten muutkin elintavat ovat jokaisen oma valinta vapaassa demokraattisessa yhteiskunnassa, tai niiden pitäisi olla. Nuorten työssäkäyvien pitää saada käydä töissä, hoitaa lapsiaan ja yrityksiään, kunhan vapaa-ehtoisesti pesevät käsiään, ja välttävät tartuttamasta muita, mikäli itse sairastuvat flunssaan. Me emme voi elää diktatuurissa jossa tärkeimmäksi näyttää tulleen saada jokainen Suomalainen lopettamaan normaali elämä ja hukkaamaan rahansa ja elämänsä yhden flunssa-viruksen vuoksi.
Korona-virus on tällä hetkellä väestössä todella harvinainen, mutta toki sen aiheuttamat taudit ovat tuolla 20 miljoonan vuosittaisen hengitystie-infektion joukossa, ainakin jossain vaiheessa, teemme sitten mitä hyvänsä. Emme saa tuota virusta hävitettyä maailmasta vaikka sulkisimme Suomen tuhanneksi vuodeksi.
Emme voi sulkea Suomea, sen liikeyrityksiä ja kaikkia ihmisiä seinien sisälle, jotta he eivät sairastuisi infektioihin, tai jäisi auton alle, tai joutuisi muihin tapaturmiin, ja on muistettava että suuri osa tapaturmistakin sattuu kotona. Lapsilla ja nuorilla on koko elämä edessä, ja meidän vanhempien työssä käyvien on käytävä töissä ja elettävä.
Lähteet: THL sivustot, Tilastokeskus, Terveysportti, World Health Organization sivustot
OMPA OUTO Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A
- Keskustelun aloittaja Joze86
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 23.11.2019
- Viestejä
- 189
42% Saa ennusteen mukaan tartunnan, ennusteessa ei ole eritelty sitä kuinka moni saa sen oireettomana. Oireetonkin tartuttaa.
Todella pahalta kuulostaa ennuste.
Hyvä pointti tohtorilla, mutta tuossa sivuutettiin kokonaan se, että jos mitään ihmisten sosiaalista rajoittamista ei tehtäisi, niin tautihuippu olisi rajumpi ja sairaalat täyttyisivät riskiryhmään kuuluvista potilaista, joilla ei ole suojaa tautia vastaan - toisin kuin influenssan tapauksessa, johon he ovat ottaneet rokotteen. Ja kun sairaalat ovat täynnä, niin muista syistä sairaalahoitoa (esim. onnettomuudet) tarvitsevia ei voida hoitaa, koska sairaalassa ei ole tilaa. Ja lääkärit joutuvat käytännössä päättämään kuka pelastetaan ja kuka jää kuolemaan. Suomessa on tehohoidon paikkoja alle 500 - jos niitä tarvitsee useampi tuhat ihmistä, niin kusiset on paikat.Lääket. lis. Jari Ikosen Facebookissa julkaisema artikkeli oli mielenkiintoinen näkemys coronaviruksen taluodellisista vaikutteista ja miten tähän uppoava raha voitaisiin yhteiskunnallisesti käyttää toisella tavalla. Laitan tämän tähän Miken ketjuun, koska täällä ollaan aika paljon keskusteltu tästä eettiseltä ja taloudelliselta kantilta. Voi siirtää COVID -ketjuun, jos on väärässä paikassa.
Suomen sulku korona-”epidemiassa” vai lastensairaalan antibiootit?
Ensin lyhyt johdatus terveystaloustieteen QALY:iin eli laatupainotettuun elinvuoteen.
Laatupainotettua elinvuotta käytetään kun vertaillaan terveydenhuollon toimenpiteiden kannattavuutta ja eettisyyttä varojen käytössä. Esimerkiksi vuosi perusterveen normaalikuntoisen ihmisen elämää vastaa yhtä laatupainotettua elinvuotta (Quality Adjusted Life Year), ja vaikeasti sairaan puhe-, liikunta- ja pidätyskyvyttömän syvästi dementoituneen, tai vaikeasti kehitysvammaisen ihmisen vuosi voisi olla esim. 5 % tai 10 % yhdestä QALY:sta, ja taasen keski-ikäisen ihmisen jolla on nivelrikkoa ja ylipainoa se voisi olla 90 % verran.
Korona-viruksen vuoksi on nyt suljettu rajat ja laitettu Suomi poikkeustilaan, liikeyrityksiä suljetaan, laivat ja lentokoneet eivät kulje, ravintoloita ja hotelleja suljetaan, taiteilijoiden esiintymiset lopetetaan, teatterit, museot, kirjastot, urheilu-hallit sekä harraste-tilat suljetaan, kokoontumista kielletään ja rajoitetaan, kadut ja kaupat tyhjennetään, seurauksina yritysten ja talouselämän toiminta-edellytykset ovat vakavasti vaarantuneet. Tästä vararikot, konkurssit, työttömyys ja varattomuus ovat väistämättömiä seurauksia, ja Suomen hallitus onkin tehnyt 5 miljardin euron lisäbudjetin jolla on tarkoitus tukea talouselämää, joten otetaan tämä summa oletetuksi koronavirus-sulun hinnaksi, vaikka se on todennäköisesti huomattavasti suurempi, ehkä 10-, 15-, tai 20 miljardia.
Toisaalta, penisilliini-kuurin hinta on noin 5 euroa, tällä hoidetaan mm. keuhkokuumetta, ja tällä 5 miljardilla saisi siis tuhat miljoonaa kuuria, ja koska Suomessa on noin 55 000 keuhkokuumetta vuodessa niillä hoitaisi kaikki Suomen keuhkokuumeet noin 18 000 vuoden ajan.
Suomessa on 539 919 kappaletta 70 - 79 vuotiaita ja 302 710 henkeä yli 80 vuotiaita, jotka ovat suurimmassa vaarassa kuolla korona-virus infektioon, jos sen saavat, tai johonkin muuhun infektioon, tai muihin sairauksiin. Huolimatta siitä mitä teemme virus leviää väestöön ajan kanssa, joten tartunnalle alttiit saavat sen joka tapauksessa jossain vaiheessa. Näissä ikäryhmissä (WHO:n tilastojen mukaan) arviolta 8 799 henkilöä (8 % 70-79 vuotiaista infektion saaneista ja 14.8 % yli 80 vuotiaista infektion saaneista) saa rajun taudin, vuosien kuluessa, mikäli saavat tartunnan, ja ovat siis vaarassa kuolla. Alle 10 vuotiaista kukaan ei kuole korona-infektioon, ja työikäisillä vakavat taudinkuvat ovat WHO:n tilastojen mukaan hyvin harvinaisia, samalla tasolla kuin influenssa-tartunnassa.
Vertailun vuoksi, Suomessa kuolee vuosittain noin 54 000 ihmistä eri syiden vuoksi. Euroopassa sairastuu 4–50 miljoonaa ihmistä influenssaan. Tautiin kuolee ennenaikaisesti noin 15 000–70 000 ihmistä, ja Suomessa kuolee joka vuosi noin 1 000 ihmistä influenssan vuoksi, useimmat heistä ovat vanhoja ja monisairaita ihmisiä. Korona virukseen on Euroopassa kuollut 3 348 ihmistä, ja Suomessa ei yhtään ihmistä. Influenssa tappaa edelleen moninkertaisesti ihmisiä korona-virukseen verrattuna.
Kaikki ihmiset eivät saa tuota korona-infektiota, joten laskelma on tehty arvioiden että 10 % yli 70 vuotiaista saisi korona-tartunnan. Korona on vain yksi sadoista eri viruksista joita on liikkeellä, ja koska tuon ikäisillä ei ole yleensä kovin aktiivinen seura-elämä he eivät ole kovin suuressa riskissä saada virus-tartuntoja, toisin kuin lapset ja nuoret, jotka saavat niitä kouluissa ja päiväkodeissa.
Taudille erityisen alttiita ovat ne joilla on vaikea-asteinen sydänsairaus, huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus, diabetes, johon liittyy elinvaurioita, krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta, vastustuskykyä heikentävä tauti, esim. leukemia tai lymfooma, sekä tauti, johon saadaan vastustuskykyä heikentävää hoitoa (esim. elinsiirto, solunsalpaajat).
Näiden ihmisten elinajan odote on hyvin alhainen korkean iän ja vakavien sairauksien vuoksi, muutaman vuoden verran, ja laatupainotettuja elinvuosia on esim. 30 % 5 elinvuodesta, tai liikuntakyvyttömän vuodepotilaan tapauksessa 5-10% 3 elinvuodesta. Heillä on usein punainen sydämen kuva tai DNR-merkintä (Do Not Resuscitate) sairaskertomuksessa merkkinä siitä ettei heitä elvytetä mikäli he menevät huonoon kuntoon, esim. infektion johdosta, vaan heidän annetaan kuolla, ja monet heistä haluaakin kuolla, uskovaiset usein kertovat kaipaavansa “Taivaan isän luo”, ja osa vain pyytää kroonikko-osaston kierrolla “jos saisi piikin jolla tämä loppuisi”. Näiden vanhojen monisairaiden ihmisten vuoksi on myös ollut laajalti keskustelua siitä että eutanasia laillistettaisiin ja otettaisiin käyttöön Suomessa, mutta me Suomen lääkärit pidämme parempana antaa luonnon, mm. infektioiden hoitaa tämä asia.
Kykenemme karanteeneilla, rajojen sulkemisella ja muilla toimenpiteillä pitkittämään viruksen leviämistä väestöön jonkin verran ja hidastamaan tartunnan saamista ehkä vuodella tai parilla vuodella, ja osa heistä kuolee siihen joka tapauksessa kaikesta hoidosta huolimatta joten kaikista arvioiduista 8799 sairastuneesta henkilöstä tulee laatupainotettuja elinvuosia
8799 x 30 % x 2 = 7 919 QALY
5 miljardilla eurolla, josta yhden QALY:n hinnaksi tulee
5 mrd / 7919 = 631 385 euroa
Toisaalta, saisimme tuolla summalla lastenosaston tarpeisiin 1 mrd (tuhat miljoonaa) penisilliinikuuria keuhkokuumeen hoitoon, ja koska terve lapsi (jonka 1 elinvuosi = 1 QALY) paranee hengen pelastavalla hoidolla, saavutamme tällä laatupainotettuja elinvuosia:
80 vuotta (odotettavissa oleva elinikä) x 100% x 1 mrd hoitoa = 80 000 000 000 QALY
(80 miljardia), joka on noin 10 miljoona-kertainen määrä ikä-ihmisten koronavirus-tartuntojen lykkäämiseen verrattuna, ja toisaalta 5 euron antibiootilla saadaan 80 QALY:a eli yksi QALY maksaa:
5 eur / 80 = 0.0625 euroa, eli 6.25 senttiä
Vielä yksi esimerkki, Suomen kuuluisimman maksansiirto-potilaan eli Juice Leskisen uusi maksa kesti vielä 17 vuotta juopottelua, ja koska leikkauksen hinta on 100 000 euroa saamme tällä toimenpiteellä
17 vuotta x 60% QALY = 10 QALY
ja yhden QALY:n hinnaksi tulee, eli 100 000 eur / 10 QALY = 10 000 eur
Maksansiirtoja ei yleensä tehdä alkoholisteille, koska se on katsottu kannattamattomaksi, kuitenkin se on moninkertaisesti korona-sulkua kannattavampaa ja siten eettisesti perustellumpaa. 5 miljardilla vaihdettaisiin kaikille Suomen 500 vuosittaiselle maksakirroosiin kuolevalle maksa seuraavan 100 vuoden ajan.
Meidän ei siis ole taloudellisesti, inhimillisesti eikä eettisesti kannattavaa sulkea Suomea korona-viruksen vuoksi, koska saavutamme samalla rahalla paljon enemmän elinvuosia, ja etenkin laatu-painotettuja elinvuosia, ja terveyshyötyjä muualla, vaikkapa lastenosastolla, tai työikäisten hoidolla.
Todellisuudessa Suomen rajojen ja suuren osan liikeyrityksistä sulkeminen on paljon kalliimpaa kuin tuo 5 mrd, joten meidän ei missään tapauksessa pidä ryhtyä näihin talouttamme niin voimakkaasti rasittaviin toimenpiteisiin, koska liike-elämän kärsiessä työttömyys ja kaikki sen aiheuttavat ongelmat kasvavat, korona-sulusta suoraan aiheutuneiden valtavien kustannusten lisäksi.
Lopuksi, muutama kommentti tästä korona- ”epidemiasta”.
Suomessa on joka vuosi 20 miljoonaa hengitystie-infektiota, näistä mm. erittäin harvinaista tuberkuloosia on 230 kappaletta ( jollaisen olen 30 vuoden etulinjan lääkärin urani aikana tavannut yhden), sekä 400 hinkuyskää (jollaisen olen urani aikana tavannut yhden), noin 50 000 keuhkokuumetta (joita diagnosoin joka viikko), ja siis nyt 359 tapausta korona (COVID-19) infektiota, jollaista en ole vielä koskaan tavannut, koska se on edelleen äärimmäisen harvinainen satojen muiden virus-infektioiden joukossa. Tosin korona-viruksia on aina ollut, ja ne ovat yleensä aiheuttaneet influenssan kaltaisen taudin, uutta on vain tämä COVID-19 versio joka poikkeaa jonkin verran aikaisemmista ihmisten kiusana olleista korona-viruksista.
Kaikille infektioille on tyypillistä että vain vakavimmat, sairaalahoitoa vaatineet, tai etulinjan lääkärin akateemista mielenkiintoa herättäneet potilas-tapaukset testataan ja varmistetaan mikä virus on kyseessä, joten infektioita on aina enemmän kuin niitä testeissä todetaan. Virus-infektioita hoidetaan oireiden mukaisesti, jälkitauteihin ja komplikaatioihin käytetään antibiootteja, astmalääkkeitä, sekä joskus happilisää, ja erittäin harvoin hengityskonetta.
Viestiksi Suomen Hallitukselle ja THL:lle, että pitäisi kunnioittaa ihmisten omaa halua ja tahtoa. Jos ihminen haluaa välttää virus-infektioita (infektioita on miljoonia joka tapauksessa) niin se on hänen omasta halusta kiinni, kuten muutkin elintavat ovat jokaisen oma valinta vapaassa demokraattisessa yhteiskunnassa, tai niiden pitäisi olla. Nuorten työssäkäyvien pitää saada käydä töissä, hoitaa lapsiaan ja yrityksiään, kunhan vapaa-ehtoisesti pesevät käsiään, ja välttävät tartuttamasta muita, mikäli itse sairastuvat flunssaan. Me emme voi elää diktatuurissa jossa tärkeimmäksi näyttää tulleen saada jokainen Suomalainen lopettamaan normaali elämä ja hukkaamaan rahansa ja elämänsä yhden flunssa-viruksen vuoksi.
Korona-virus on tällä hetkellä väestössä todella harvinainen, mutta toki sen aiheuttamat taudit ovat tuolla 20 miljoonan vuosittaisen hengitystie-infektion joukossa, ainakin jossain vaiheessa, teemme sitten mitä hyvänsä. Emme saa tuota virusta hävitettyä maailmasta vaikka sulkisimme Suomen tuhanneksi vuodeksi.
Emme voi sulkea Suomea, sen liikeyrityksiä ja kaikkia ihmisiä seinien sisälle, jotta he eivät sairastuisi infektioihin, tai jäisi auton alle, tai joutuisi muihin tapaturmiin, ja on muistettava että suuri osa tapaturmistakin sattuu kotona. Lapsilla ja nuorilla on koko elämä edessä, ja meidän vanhempien työssä käyvien on käytävä töissä ja elettävä.
Lähteet: THL sivustot, Tilastokeskus, Terveysportti, World Health Organization sivustot
- Liittynyt
- 23.11.2019
- Viestejä
- 189
Koronan aiheuttamissa rajoituksissa talous menee nurin, mutta ihmishenkiä säästyy. Suomessa on ihan turha puhua taloudesta niin kauan kuin satoja miljoonia euroja menee kehitysapuun ja maahanmuuton kustannukset on vuositasolla useita miljardeja. Nyt täällä on ollut jo monta vuotta se henki, että autetaan terveitä 20-40 vuotiaita arabiukkoja miljardeilla. Kuinkahan monta lastensairaalaa tai tehohoitopaikkaa vaikka esim. 3 miljardilla saisi.
Sitä saa mitä tilaa.
Sitä saa mitä tilaa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 8.8.2005
- Viestejä
- 3 802
- Ikä
- 38
Eikö tässä ollut se pointti, että ne riskiryhmiin kuuluvat juurikin olisi tarkemman suojelun alla ja terveet, joiden kohdalla mahdollinen tartunta ei ole hengenvaarallinen, eikä vaatisi tehohoitoa, jatkaisi normaalia (hygieniasta huolehtivaa) elämää ja pidettäisiin yhteiskunta käynnissä? Tällä tavalla ei tehohoitopaikat täyttyisi ja tilaa olisi riskiryhmiin kuuluville potilaille.
Korona on huomattavasti tarttuvampi kuin kausi-influenssa (5-15 % aikuisista suomalaista sairastuu kausi-influenssaan), johon ihmisillä on kehittynyt jonkinasteinen vastustuskyky ja koronaan myös kuolee enemmän sairastuneita (kausi-influenssan kuolleisuus alle yksi prosentti, koronassa yli 3 %). Kai sinne teholle joutuu perusterveitäkin. Pyllystä tämä kaikin puolin on, harmittaa vietävästi yritysten puolesta
Lähde.
- Liittynyt
- 8.8.2005
- Viestejä
- 3 802
- Ikä
- 38
Ei ole koska julkaistu yksityisessä profiilissa. Koko teksti on tuossa, joten mitä merkitystä olisi lukea sama teksti toisen profiilista?
Niin mutta joutuuko? Todella pieni prosetti kuitenkin. Italiassa 99% kuolleista on n.80v ja yksi tai enemmän muita rasitesairauksia. Lähde: uutiset.
Toki ihan perus kuumeeseenkin ihmiset reagoi erilailla. Toinen hakee kaupasta jäätelöä 39'c kuumeessa ja toinen makaa raatona 37'5c ssä.
@Bisley Kysyin linkkiä kun ajattelin levittää sitä muuten kuin vain copy/pastella. Mutta kun en googlella löytänyt koko tyyppiä!
- Liittynyt
- 8.8.2005
- Viestejä
- 3 802
- Ikä
- 38
Kyllä tässä nyt hysteriaa ja paniikkia lietsotaan ihan tahallaan. Luonnollisesti suurin osa reagoi sitten vähemmän maltillisesti. Oon huomannut monissa keskusteluissa ihan hysteerista kirjoittelua. Suurin osa ei ilmeisesti edes ymmärrä mitä lama on ja miten vakavasti tämä sulku rampauttaa talouden. Nuoret eivät ole koskaan kokeneet 90-luvun lamaa ja ne vanhemmat ei enää muista sitä. Ja sit äänessä on varmasti ne joihin tämä sulku ei edes taloudellisesti vaikuta. Nyt on vielä selkeä konsensus, ettei saa ääneen kritisoida sulkua.
Olis mahtavaa kun tän shown jälkeen piinattais kansaa lisää ja tehtäis laittomaksi alkoholi ja tupakka. Ne tappaa vuosittain paljon. Baarit kaatuis ekana. Hirvee haloo nousis koska pitäähän ihmisen saada tuhota itsensä ja rasittaa terveydenhuoltoa ja sosiaalihuoltoa. Kaikki itkis baarien perään kun nyt yrityksien kaatuminen ja työttömyys kuitataan vain, se on voi voi.
- Liittynyt
- 29.8.2005
- Viestejä
- 4 876
Vois ajatella silleen että jotkut on valmiita uhraamaan vanhukset ja sairaat jotta säästettäis rahaa sekä vaivalloisia kokemuksia terveille.No mitäs sit ku epidemia on ohi ja lasketaan kuolleet?Onko nä ihmiset valmiita kantamaan vastuun teoistaan,eli puolustuskyvyttömien ihmisten tappamisesta?Populistisen kaavan mukaan heidän päitään vaaditaan vadille viimeistä päättäjää myöten
Eiks se mee silleen että ku palataan tavallisiin oloihin ni ensiks kiistetään oma syyllisyys mihinkään ja sit vedotaan yhteiseen hyvään,nuo mummot ja vaarit oli uhrattava jotta me pelastuisimme?
Mitähän Jeesus tähän sanoisi?.......tä oli vähä niinku huumoria.
Eiks se mee silleen että ku palataan tavallisiin oloihin ni ensiks kiistetään oma syyllisyys mihinkään ja sit vedotaan yhteiseen hyvään,nuo mummot ja vaarit oli uhrattava jotta me pelastuisimme?
Mitähän Jeesus tähän sanoisi?.......tä oli vähä niinku huumoria.
- Liittynyt
- 8.8.2005
- Viestejä
- 3 802
- Ikä
- 38
Tuskin valtio kieltää parhaiten verotuloja tuovat myyntiartikkelit.
Ai meidän pitää kantaa vastuu ihmisistä jotka kuolee vanhuuteen, influensaan, keuhkokuumeeseen, koronaan, jne. Nyt kokoajan unohdetaan erittäin lahjakkaasti, että ihmisiä kuolee kokoajan. Vanhuksia kuolee joka vuosi sairauksiin, nyt vain saadaan syyttää koronaa vaikka kuolema voisi johtua jo olevasta sairaudesta. Ihmiset luulevat nyt jostain syystä että mitään muuta kuolintapaa ei ole kuin korona.
- Liittynyt
- 3.5.2010
- Viestejä
- 41
Niin, mitä väliä millään lähteillä on. Mennään vaan tällä trust me bro -linjalla.
- Liittynyt
- 8.8.2005
- Viestejä
- 3 802
- Ikä
- 38
Vois myös ajatella, että ne mummot, jotka sulun aikana ei saa tartuntaa, saa sen sitten myöhemmin, poikkeuksena vaan koko yhteiskunta on kaaoksessa ja syvässä lamassa. Mitä sitten syvä lama ja taloudellinen kriisi aiheuttaa ihmisille? Hassua, että niin moni luulee, että tämä sulku jotenkin hävittäisi viruksen. Ei se sitä hävitä, se vain hidastaa leviämisen. Mitähän taphtuu, kun sulku lopulta puretaan? Voi toki toivoa, ettei virus siitä enää leviäisi, mutta suurella todennäköisyydellä se jälleen leviää ja tartuntoja tulee lisää. Laitetaanko sitten jälleen uusi sulku päälle? Mennäänkö näin seuraavat pari vuotta? Sulku pariksi kuukaudeksi päälle, sitten pois, sitten takas päälle ja pois... jne.?
- Liittynyt
- 8.8.2005
- Viestejä
- 3 802
- Ikä
- 38
Onhan tuossa lähteet, ota silmä käteen!
- Liittynyt
- 3.5.2010
- Viestejä
- 41
Vielä kun ois lähde sille, että kyseessä on oikeasti lääketieteen lisensiaatin kirjoitus.
