OMPA OUTO Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A

[JP Fux]

No miltä toi Kaislan kyykky näyttää? Joka toistolla muuttuu tekniikka entistä pahemmaksi. Kuormat siellä kusee sen tekniikan jossain vaiheessa. Nortonin kyykyt on nyt on historian hirveintä paskaa enkä usko sekuntiakaan etteikö se pystyis tekemään esim etukyykkyä asiallisesti. Mutta koska on päätetty niin, että ei voida muka kyykätä asiallisesti, niin se sitten on. Selityksiä kyllä löytyy aina, mutta kellä riitää palleja olla maltillinen niiden painojen kanssa ja mennä tekniikka edellä? Kuinka ollakaan, Layne Norton kykenee kyykkäämään varsin nätisti, mutta kuormat se on mikä kusee tekniikan, koska ei haluta pitää siistiä tekniikkaa, vaan mennään kuormat edellä.

Tuossakin videossa tulee hyvin esille se mikä merkitys on välityksillä kyykyssä kyllähän tuossa näkee miten Laynella on jo kulmaa kun kyykkää pelkällä tangolla.

Tässä myös hyvä video noista välityksistä. Toki tuo jätkä on joku helvetin siima joka ei kyykkää ees 300 kiloo ja varmasti selittelee vaan muiden rumia kyykyjä, mut kuitenkin, Ihan hyviä pointteja.


View: https://youtu.be/Av3LO2GwpAk

 

[Mike]

Siinä Layne Nortonin etukyykky. Ja kuinka ollakaan, ihan asiallisesti menee, mutta jälleen kerran, se tekniikka muuttuu sitä mukaa kun alkaa väsymään, perussettiä ja niin yleistä. Sitten selitetään pudasta paskaa, että ei välitykset riitä kyykkyyn. Ei, pää ei riitä kyykkyyn.

Ykisnkertaisin vinkki, älkää muuttako tekniikkaa. Haette sen parhaimman tekniikan itselle, joka ei katso kuormia, vaan sitä miten pystyssä voidaan nostaa. Sitten toistetaan sitä tekniikkaa treeneissä what ever it takes, eikä sitä rikota. Kroppa alkaa tuottamaan voimaa siinä tekniikassa nopeaan ja ajan kanssa kuormat voidaan nostaa ylöspäin tekniikan pysyessä samana.

 

[KD&MF]

Voisitteko te ammattilaiset kertoa miten tuommoset välitykset omaavan pitäisi kyykätä? Tuosta Kaislan kyykystä tulee vähän Layne Norttonin kyykky mieleen, toki vajaampana, mutta kiinnoistaisi tietää miten te lähtisitte tuota korjaamaan? Vai auttaako pelkkä se että katsoo painonnostajien kyykkyjä ja koittaa kopioida sen tyylin?

En ole kyllä mikään ammattilainen,mutta eihän nuo kyykyt hyvältä näytä. Jos ei tuollaisilla välityksillä pysty mukamas puhtaammin kyykkäämään niin kannattaa jättää koko liike tekemättä.

 

[Mike]

Siten jos taas haluaa nostaa maksimaalisen paljon kuormaa, niin siinähän nostaa, mutta aivan turha selittää, ettei kykene kyykkäämään kuin päin helvettiä selällä. Se ei pidä paikkaansa suurimmassa osassa treenaajia. Siellä on toki poikkeuksia joilla on 2/3 osa kropasta jalkoja ja toki myös kääpiöitä joilla se on toisinpäin, mutta niitä nyt ei tartte edes tuoda normaaliin keskusteluun kyykystä.

 

[Mike]

Mäkin selitin aikanaan miten en pysty kunnolla kyykkäämään, mutta saihan sitä kuormia ylös. Mm. 240x2. Mutta kun kyse on kuormien hallinnasta ja tekniikan pitämisestä.

 

[JP Fux]

Mäkin selitin aikanaan miten en pysty kunnolla kyykkäämään, mutta saihan sitä kuormia ylös. Mm. 240x2. Mutta kun kyse on kuormien hallinnasta ja tekniikan pitämisestä.

katso liitettä 155589

Eikös siula oo tuossa tanko lowbarina eikä highbarina kuten nykyisin? Sillon painopiste menee kyllä automaattisesti enempi eteen, että tangon linja kestää keskellä jalkaa, mutta ei tarkoita että se kyykky olisi rumaa tai väärin kyykätty.

Tuossa kuvassa näyttää iha perus lowbar kyykylle. Toki se hiukan vajaa taitaa olla, jos kuva on pohjasta

 

[narutassu]

Vai olisikohan Laynen kyykkytekniikan syy ihan yksinkertaisesti se, että tuolla tekniikalla hän saa eniten romua liikkeelle. Ja vieläpä kilpailun sääntöjen sallimissa rajoissa. Turha sitä on ruveta olympiakyykkyä voimanostokisoissa tekemään, jos perinteisellä lowbarilla saa huomattavan paljon enemmän rautaa ylös.

Eikö näin?

 

[JP Fux]

Vai olisikohan Laynen kyykkytekniikan syy ihan yksinkertaisesti se, että tuolla tekniikalla hän saa eniten romua liikkeelle. Ja vieläpä kilpailun sääntöjen sallimissa rajoissa. Turha sitä on ruveta olympiakyykkyä voimanostokisoissa tekemään, jos perinteisellä lowbarilla saa huomattavan paljon enemmän rautaa ylös.

Eikö näin?

Ehdottomasti. Pointti oli ainakin itsellä se, että ei Laynen kyykkytyylistä saisi mitään kiinalaista pn-kyykkyä hiottua, vaikka mitä tekisi. Todennäköisesti jos hän alkaisi niin tekemään, kaatuisi hän perseelleen.

Jokaisen kyykkytyylissä on toki parannettavaa aina edes hiukan, ja kun äärirajoille mennään, heikot paikat alkavat ilmoittamaan itsestään ja kyykky alkaa mennä sieltä mistä kroppa vahvin. Joillakin noita heikkoja kohtia nostosta ei ole, vaan kyykky on tasavahva. Tällöin se feili tulee "siististi" ja silloin kun yksinkertaisesti voimat loppuvat.

 

[Oranki]

Eipä tossa kaislan kyykyssä mitään erityisen vaarallista ole, vaatii vaan astetta vahvemman keskikropan. Jos tavoitteena on etureisien kasvattaminen niin ei ihan optimaalinen tekniikka. Jos taas tarkoituksena saada maksimimäärä rautaa ylös kyykystä niin ihan fine, syvyyttä vaan pikkasen lisää. Välitysten lisäksi "hyvän tekniikan" kriteerit riippuu siitäkin mikä on tavoite. Bodaus tai ihan vaan lihasmassa reisiin? Maksimikyykky voimanoston säännöillä? Painonnosto, jossa edullisempaa saada tanko kiinni syvemmästä kyykystä? Vai olla joku Kouvolan kovin salijonne?

 

[Powerhousu]

Siinä Layne Nortonin etukyykky. Ja kuinka ollakaan, ihan asiallisesti menee

Etukyykyssä voi fysiikan lakien mukaan olla pystymmässä, koska tanko on edessä. Se siirtää siis painopistettä edemmäksi, jolloin selkää on pakkokin nostaa suorempaan. Tutustu kyykyn mekaniikkaan, niin ymmärrät rajoitteet. Se on sun puheissa ihan täysin totta, että moni kuvittelee ettei pysty kyykkäämään pystymmässä, mutta se on kuvitelmaa. Se taas on liioittelua kun yrität väittää, että se on pelkästään tekniikkakysymys. Ei ole, vaan se on myös välityskysymys.

Edit: Eikä tästä tarvitse edes vääntää koska on ihan fysiikan lakien mukainen fakta, että lyhyellä reidellä ja pitkällä selällä varustettu kyykkääjä pystyy kyykkäämään pystymmässä kuin pitkällä reidellä ja lyhyellä selällä varustettu kyykkääjä. Nämä kaksi ei tule ikinä kyykkäämään samalla tekniikalla vaikka kuinka hiotaan tekniikkaa pienillä painoilla. Mutta tosiaan ei sitä automaattisesti saa ajatella, että mun välitykset ei sovellu kyykkyyn ja jatkaa samaan malliin.

 

[Mike]

Vai olisikohan Laynen kyykkytekniikan syy ihan yksinkertaisesti se, että tuolla tekniikalla hän saa eniten romua liikkeelle. Ja vieläpä kilpailun sääntöjen sallimissa rajoissa. Turha sitä on ruveta olympiakyykkyä voimanostokisoissa tekemään, jos perinteisellä lowbarilla saa huomattavan paljon enemmän rautaa ylös.

Eikö näin?

Tarkoittaako se sitä, ettei Layne saa highbarilla kyykättyä asiallisemmin? Ei tarkoita. Tässä on kyse siitä että joka toinen valittaa miten välitykset ei sovi kyykkyyn. Liian yleinen selitys.

 

[JP Fux]

Mie ite tässä töissä ollessa hiukan testailin mitä tapahtuu jos kyykkään selkä täysin / lähes pystyssä. Menin joka kerta perseelleni. Todella leveällä jalka-asennolla, jalkaterät ulospäin sain selkää hiukan enempi pystyyn, mutta silti ongelma toistui. Mitähän teen väärin? Sitten taas jos menen itseltä luonnolliselta tuntuvalla selkäkulmalla kyykkyyn, tuntuu se hyvälle ja pysyn pystyssä. Painojakaan ei ollu käytössä, joten ei tultu egoiltua.

Välityksistä tää ei siis ilmeisesti johdu.

 

[-Mäki-]

Lonkkanivelissä on ihmisten välillä aika isoja eroja, mitkä ei sinällään vaikuta ns. välityksiin mutta vaikuttavat liikkuvuuteen ja liikeratoihin

 

[B-Ice]

Painoja lisätessä painopiste nousee myös ylöspäin, joka muuttaa epäedullisilla välityksillä varustetun yksilön tilannetta vielä huonommaksi. Painopiste täytyy kuitenkin pysyä jatkuvasti jalkaterän alueella; ja olettaisin vielä, että tietyssä osaa jalkaterää aika lähellä nilkan kiinnitystä.

 

[JP Fux]

Painoja lisätessä painopiste nousee myös ylöspäin, joka muuttaa epäedullisilla välityksillä varustetun yksilön tilannetta vielä huonommaksi. Painopiste täytyy kuitenkin pysyä jatkuvasti jalkaterän alueella; ja olettaisin vielä, että tietyssä osaa jalkaterää aika lähellä nilkan kiinnitystä.

Tangon linjan tulisi pysyä sivusta katsottuna koko ajan keskellä jalkaa Ja suunta luonnollisesti ylös alas. Jos se hakee eteen taakse, niin silloin ei ole tangon linja ideaali.

 

[narutassu]

Tarkoittaako se sitä, ettei Layne saa highbarilla kyykättyä asiallisemmin? Ei tarkoita. Tässä on kyse siitä että joka toinen valittaa miten välitykset ei sovi kyykkyyn. Liian yleinen selitys.

Ei varmastikaan tarkoita, onhan hän joillain howtosquat-videoillaan muistaakseni tehnyt myös highbaria varsin siististi(pienillä painoilla). Ja varmasti olisi bodausmielessä parempi tehdä pystympänä, pienemmillä painoilla + paremmalla kontrollilla "reisillä pumpaten". Mutta voimanoston ollessa kyseessä ja sääntöjen niin salliessa, mikseipä sitä käyttäisi vahvempaa tekniikkaa. Hölmöähän se olisi tasoitusta antaa tuolla tapaa.

Ja varmasti tuo, että välityksiin vedoten skipataan kyykkääminen, oli se sitten hackissa tai smithissä tai missä vaan, on yleinen tekosyy. Lienee ilmeistä, että myös bodaustarkoituksessa olisi hyvä siellä jalkatreeneissä pitää mukana jonkun luokan kyykyksi laskettava liike. Taitaa ne "useat" salilla treenaavat aika usein kokea kyykyn/kyykkyvariaatiot varsin epämukavina ja jopa pelottavina tehdä ja täten on helppo päätyä syyttämään genetiikkaa(välityksiä)

 

[JudoHemmo_85]

Ykisnkertaisin vinkki, älkää muuttako tekniikkaa. Haette sen parhaimman tekniikan itselle, joka ei katso kuormia, vaan sitä miten pystyssä voidaan nostaa. Sitten toistetaan sitä tekniikkaa treeneissä what ever it takes, eikä sitä rikota. Kroppa alkaa tuottamaan voimaa siinä tekniikassa nopeaan ja ajan kanssa kuormat voidaan nostaa ylöspäin tekniikan pysyessä samana.

Olen tuskaillut aina kyykyn kanssa, mutta pari vuotta sitten sain parannettua sitä ihan kohtalaisesti, kun parin kuukauden ajan kyykkäsin kolmesti viikkoon. Laji- ja muiden treenien takia jouduin toki vähentämään kyykkäämistä, ja lopulta polvetkin alkoivat reistailla. Sen jälkeen kyykkäily onkin ollut vähemmän etusijalla ja se valittavasti näkyy heti niin tekniikassa kuin voimissakin.

 

[Antti L.]

Nuo lonkkanivelten kuvat olivat hyvät, niin näkee selkeästi miten isoja eroja voi olla. Itsellä on luonnostaan leveä jalkojen asento ja aavistuksen länkisäärisyyttä, niin täysin pysty jalat kapealla tehty kyykky on mahdoton. Huomaan myös ison eron pyörällä ajaessa, että suurimmalla osalla jalat pysyvät lähellä runkoa, niin itsellä luonnollisesti polvet aukeavat sivulle.

 

[Agustin]

Olihan tuo Kaislan tekniikka 5x90 sarjassa ihan hirveä, eikä sitä nyt minkään välityksien piikkiin voi laittaa. Ensimmäinen toistohan näyttää paljon paremmalta kuin viimeinen, miten se on mahdollista, jos asian on vain välityksistä kiinni? Tuossahan selkeästi voimat loppuvat sarjan edetessä, ja viimeisessä kyykyssä on jo perse pystyssä ja selkä hirveässä asennossa. Eli kuormaa on liikaa. Outoa miten jotkut kokeneetkin treenajat täällä näkevät tuossa jotain epäselvää.

 

[JP Fux]

Olihan tuo Kaislan tekniikka 5x90 sarjassa ihan hirveä, eikä sitä nyt minkään välityksien piikkiin voi laittaa. Ensimmäinen toistohan näyttää paljon paremmalta kuin viimeinen, miten se on mahdollista, jos asian on vain välityksistä kiinni? Tuossahan selkeästi voimat loppuvat sarjan edetessä, ja viimeisessä kyykyssä on jo perse pystyssä ja selkä hirveässä asennossa. Eli kuormaa on liikaa. Outoa miten jotkut kokeneetkin treenajat täällä näkevät tuossa jotain epäselvää.

Tässä ainakin miun osalta keskustellaan tästä selän kulmasta. Se on todellakin kiinni välityksistä.

Kaislan tapauksessa suoritustekniikka muuttui sarjan edessä, varsinkin syvyydestä alettiin tinkimään, mutta noin siinä välillä käy kun rajoille mennään, ja nostossa on selkeitä heikkoja kohtia.