Osalla meistä on omakohtaista kokemusta, toisinkuin näillä huutelijoilla. Ja joo, mua ei ole koskaan tuomittu väkivaltarikoksesta. On se kumma, luulis nyt että olisin vähintäänkin murhannut.
Kuukauden idiootti!!
- Keskustelun aloittaja pexxi
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Niin, oliko se syy alkoholissa vai lääkkeissä? Eiku, joo, eiku ei.
- Liittynyt
- 11.10.2013
- Viestejä
- 48
Niin,joillakin roina voi naksahtaa päässä,joilain ei.Sama alkoholin kanssa.Kaikkille ne ei sovi.Oma mutu hommasta on että nainen olisi hengissä,mikäli mahdollisella tappajalla ei olisi roinat kierrossa.
Ei nyt varsinaisesti liity aiheeseen,mutta Jokelan ja Kauhajoen kouluampujaa,Hyvinkään ampujaa ja muutamia amerikkalaisia kouluampujia yhdisti se,että heillä kaikilla oli sama masennuslääke käytössä.Eihän se toki tarkoita että se heistä tappajaa teki,mutta saattanut alentaa kynnystä,on sitä jollain asteella tutkittukin
Ei nyt varsinaisesti liity aiheeseen,mutta Jokelan ja Kauhajoen kouluampujaa,Hyvinkään ampujaa ja muutamia amerikkalaisia kouluampujia yhdisti se,että heillä kaikilla oli sama masennuslääke käytössä.Eihän se toki tarkoita että se heistä tappajaa teki,mutta saattanut alentaa kynnystä,on sitä jollain asteella tutkittukin
- Liittynyt
- 2.8.2016
- Viestejä
- 76
Pakko tarttua näihin pittbulleihin että ei ole kyllä oikeassa elämässä mitenkään sattumaa että näitä koiria tuppaa olemaan juurikin näillä tietynlaisen valitettavasti ei milläänlailla positiivisen angstia omaavan henkilöpersoonan ihmisillä. Omassa tuttavapiirissä pari taloutta joilla löytyy pittbulleja kumpaiseltakin kaksi, toinen äijä ihan vitun umpimulkku narsistinen ja äkkipikainen persoona vaikka isohkon firman toimarina toimiikin, toinen sitten juurikin tuon voimailijasurmaajan kaltainen elämänkalluhabitus tyyliin umpikallulla "carpe diem" päätatuoinnilla ja vakilasittuneella järki aina jäässä katseella. Lehdet saavat kyllä mässäillä tässä tapauksessa pitkään ihan aiheesta, yhdistyy kyllä ainakin omien havaintojen mukaan nämä koirat ja persoonat tosi hyvin yksiin.
Mihin me vedetään raja? Yksilöllä sekoaa päässä ja siihen on vaikuttajia miljoona. Miksei se ole sairaan yleistä, että lääkkeiden käyttäjät tappais muita? Ja miksi sitä tapahtuu normaaliväestössä? Syitä on monia, ei vain lääkkeet. Mutta kiva niitä on syyttää, se on trendikästä.
- Liittynyt
- 21.8.2019
- Viestejä
- 10
Jos se ei sinulle aiheuta noin radikaaleja psyykeen muutoksia, se ei tarkoita etteikö se jollekin toiselle voisi aiheuttaa.
- Liittynyt
- 28.6.2005
- Viestejä
- 415
Tulikin tästä mieleen, että ainakin toisella poliisiampujista viimeisimmässä tapauksessa oli jotain taustaa kai vapaaottelusta, mutta en ole nähnyt vielä yhtään kommenttia aiheesta tyyliin "liikaa iskuja päähän, kyllä johtuu koko juttu kamppailulajeista, jos ei tuollaista lajia olisi niin olisi taas jäänyt pari poliisia ilman vammoja" jne. Eli kyllä se kehonrakennuksen ja voimailun syyttäminen vaan ihmeellisen trendikästä on. Ja tuntuu olleen aina ja varmaan on aina jatkossakin.
Ja mitä sitten tulee siihen ainepuoleen. Täälläkin on nykyään ikävän paljon porukkaa todistelemassa vaikka millä tutkimuksilla vaikka mitä, mutta tämän tyyppisessä asiassa ei sitä kokemuksen vaikutusta vaan voi sivuuttaa.
Ifbb-ammattilaiset yliedustettuina rikostilastoissa? Omituisin väite, mitä olen pitkään aikaan kuullut.
Kyllähän hormonit todistetusti voimistavat olemassaolevia toimintamalleja, mutta siinä on painoarvo vahvasti sillä sanalla "olemassaolevia". Eli kusipää voi olla vähän kusipäisempi, kiva tyyppi ei muutu miksikään jne. Jos tuo pitäisi paikkansa, että aineet itsessään muuttavat käytöstä väkivaltaiseen suuntaan, pitäisi toki jokaisen ifbb pro - ukon olla kävelevä aikapommi, ja kyseiset ukothan ovat keskimäärin selvästi erittäin letkeää sakkia. Eli jos pro-kehonrakentajilla jotain voisi todistella, niin päinvastaista kuin mitä tässäkin nyt hormoneja aiheesta syyttävä osapuoli yrittää.
Ja kyllä toki minäkin myönnän että on olemassa ihmisiä (juurikin ne, joiden toimintamalleissa on se väkivalta siellä valmiina jo ennen kuuria), joille kuurittelu ei varmasti sovi alkuunkaan. Mutta pahaa kaksinaismoralismia on siinä, että kun joku tällainen väkivaltakallu vaikkapa ryyppää ja kännissä sitten ajautuu tekemään jotain, niin silloin yhtäkkiä ymmärretäänkin että "alkoholi saattoi vaikuttaa asiaan mutta eipä nuo baarin muut asiakkaat ketään lyö vaikka ovatkin kännissä" eikä kukaan ole julistamassa "alkoholi laittomaksi kun vaikuttaa aivokemiaan" jne...
Ja mitä sitten tulee siihen ainepuoleen. Täälläkin on nykyään ikävän paljon porukkaa todistelemassa vaikka millä tutkimuksilla vaikka mitä, mutta tämän tyyppisessä asiassa ei sitä kokemuksen vaikutusta vaan voi sivuuttaa.
Ifbb-ammattilaiset yliedustettuina rikostilastoissa? Omituisin väite, mitä olen pitkään aikaan kuullut.
Kyllähän hormonit todistetusti voimistavat olemassaolevia toimintamalleja, mutta siinä on painoarvo vahvasti sillä sanalla "olemassaolevia". Eli kusipää voi olla vähän kusipäisempi, kiva tyyppi ei muutu miksikään jne. Jos tuo pitäisi paikkansa, että aineet itsessään muuttavat käytöstä väkivaltaiseen suuntaan, pitäisi toki jokaisen ifbb pro - ukon olla kävelevä aikapommi, ja kyseiset ukothan ovat keskimäärin selvästi erittäin letkeää sakkia. Eli jos pro-kehonrakentajilla jotain voisi todistella, niin päinvastaista kuin mitä tässäkin nyt hormoneja aiheesta syyttävä osapuoli yrittää.
Ja kyllä toki minäkin myönnän että on olemassa ihmisiä (juurikin ne, joiden toimintamalleissa on se väkivalta siellä valmiina jo ennen kuuria), joille kuurittelu ei varmasti sovi alkuunkaan. Mutta pahaa kaksinaismoralismia on siinä, että kun joku tällainen väkivaltakallu vaikkapa ryyppää ja kännissä sitten ajautuu tekemään jotain, niin silloin yhtäkkiä ymmärretäänkin että "alkoholi saattoi vaikuttaa asiaan mutta eipä nuo baarin muut asiakkaat ketään lyö vaikka ovatkin kännissä" eikä kukaan ole julistamassa "alkoholi laittomaksi kun vaikuttaa aivokemiaan" jne...
Deleted member 104448
Suurin osa tapoista taidetaan tehdä aivokemiaa muuttavien aineiden vaikutuksen alaisena. Näitä ovat siis huumeet, alkoholi sekä lääkeaineet, joihin doping voidaan laskea mukaan. Kuten sanoit: syitä on monia, ei vain lääkkeet. Tarkoituksena oli ainoastaan debunkata väite ettei doping näyttele mitään roolia tuossa yhtälössä.
- Liittynyt
- 13.10.2010
- Viestejä
- 5 047
Varsinkin kun kaverin tunteneet kertoivat lehdissä että kyseisen harrastuksen alettua miehen luonne muuttui äkkiarvaamattomaksi, niin onhan se ihan validi silloin kyseinen asia mainita.
Luulen että jokainen enemmän salilla käyvä tietää/tuntee ihmisiä joista on tullut tavalla tai toisella mulkkuja kun on lyöty roinat koneeseen. Ei se nyt varsinaisesti ole roinan vika mutta tuskin lopputulos olisi sama jos kaveri olisi tarttunut Harry Potter kirjaan ja alkanut huispaamaan.
Onhan tuo aukottomasti tutkittu, että hormonituotteet vaikuttavat aivokemiaan(siis roinaa tässä yhteydessä tarkoitan). Niinhän tekevät elimistön omatkin hormonit. Sitten se, kuinka yksilö käyttäytyy liittyy taas hyvin pitkälti psykologisiin tekijöihin ja aivojen sekä ajattelun rakenteisiin ja kehittymiseen. Eli ei roina tee tappajia ja hakkaajia. Saattaa kuitenkin laukaista käyttäytymistä, jos kuupassa jo muuten aggression käsittelyyn ja ahdistuksen sietoon liittyviä ongelmia.
- Liittynyt
- 7.3.2006
- Viestejä
- 1 151
Todella paljon "may" sanaa viljellään kyllä noiden tutkimusten conclusioneissa. Ja onko tutkimuksissa otettu huomioon se, että KESKIMÄÄRIN steroidien käyttöön ajautuu tietty ihmisryhmä, joilla SAATTAA keskimäärin olla suurempi taipumus kokeilla myös muitakin alkoholin ulkopuolisia tuotteita kuin roinaa. Kyllä, tämä on paljon mutua, mutta perustuu kyllä tiettyihin kokemuksiin.
Omat roinaa käyttävät ystävät itseni mukaanlukien ovat kyllä juuri sitä rauhallista porukkaa, joille ei alkoholi maistu ja illat istutaan keskenään vaikka leffaa katsellen. Otos on toki pieni, mutta esimerkiksi omalla kohdallani en ole huomannut MINKÄÄNLAISTA aggression lisääntymistä, toki annokset ovat olleet maltillisia. Toki omalla kohdallani lisääntynyt itsevarmuus ja omanarvontunto voivat varmasti jonkun ihmisen kohdalla mennä överiksi etenkin tietyillä aineilla ja aggressiivinen käytös oikeasti realisoituu, en sitä mahdottomana pidä.
Mutta jos joku toiminta tai esim.psykoottisuus on MAHDOLLISESTI jonkun aineen laukaisemaa, niin siitä ei voi tehdä mitään varmoja päätelmiä ja käytännössä kaikki nuo tutkimukset, jotka luin, ovat pelkkää spekulaatiota ja "voi mahdollisesti lisätä" tyylistä pseudotiedettä. Enkä mä siitä tutkijoita tai tutkimusasetteluitakaan syytä, mahdoton aihe tutkia luotettavasti.
Tosin tämän kyseisen surullisen tapauksen kohdalla etenkin ystäväpiirin kuvaaman totaalisen muutoksen takia uskon, että roinalla on saattanut olla suurempi tai pienempi vaikutus tuohon järkyttävään tekoon.
Omat roinaa käyttävät ystävät itseni mukaanlukien ovat kyllä juuri sitä rauhallista porukkaa, joille ei alkoholi maistu ja illat istutaan keskenään vaikka leffaa katsellen. Otos on toki pieni, mutta esimerkiksi omalla kohdallani en ole huomannut MINKÄÄNLAISTA aggression lisääntymistä, toki annokset ovat olleet maltillisia. Toki omalla kohdallani lisääntynyt itsevarmuus ja omanarvontunto voivat varmasti jonkun ihmisen kohdalla mennä överiksi etenkin tietyillä aineilla ja aggressiivinen käytös oikeasti realisoituu, en sitä mahdottomana pidä.
Mutta jos joku toiminta tai esim.psykoottisuus on MAHDOLLISESTI jonkun aineen laukaisemaa, niin siitä ei voi tehdä mitään varmoja päätelmiä ja käytännössä kaikki nuo tutkimukset, jotka luin, ovat pelkkää spekulaatiota ja "voi mahdollisesti lisätä" tyylistä pseudotiedettä. Enkä mä siitä tutkijoita tai tutkimusasetteluitakaan syytä, mahdoton aihe tutkia luotettavasti.
Tosin tämän kyseisen surullisen tapauksen kohdalla etenkin ystäväpiirin kuvaaman totaalisen muutoksen takia uskon, että roinalla on saattanut olla suurempi tai pienempi vaikutus tuohon järkyttävään tekoon.
Deleted member 104448
Googletin nopeasti viime vuoden Mr. Olympian yleiseen sarjaan osallistuneet 19 kilpailijaa:
- Juan Morel: Charged for assaulting his infant son, who died. In jail for killing his friend play wrestling.
- Nathan De Asha: Arrested and plead guilty for dealing anabolic steroids. 20 months in jail for Facebook rants encouraging people to terrorize police during Liverpool riots in 2011.
- Charles Griffin: Arrested for driving 160 mph on a highway, intoxicated.
- Michael Lockett: Arrested for domestic violence.
- Ja toki Shawn Rhoden: Arrested for sexual assault.
Huomionarvoista on myös se, että nämä ovat lajinsa huippuja, alemman tason kilpailijoista löytyy varmasti suhteessa vielä enemmän rikosrekisterin omaavia.
Jos se jollekin aiheuttaa radikaaleja psyykkeen muutoksia, se ei tarkoita että muille aiheuttaisi.
LOL, ootko tosissas. Nytkö hormonit ovat syypää joka ylinopeuksiin :D Uskomattomia nämä elämänsä sankarit selittämään.
Sä löysit yhden koko vuoden ajalta. Mä löysin 4kpl alle viidessä tunnissa Suomessa.
Satakunnassa useita törkeitä rattijuopumustapauksia | Yle Uutiset | yle.fi
Mitähän horkkaa noikin ovat vetäneet? Ainiin, ei se johdukaan lääkkeistä koska niitä ei vedetty, mutta jos oltais vedetty, niin se olis täysin niiden vika.
- Liittynyt
- 28.6.2005
- Viestejä
- 415
Steroidien myymisestä pidätetyksi tuleminen, ylinopeus ja Rhodenin tilanne josta ei taida vieläkään olla selvyyttä, onko siinä jotain tapahtunut vai onko lavastus... (?) No niin pääseehän noillakin rikostilastoihin toki... Yksi mahdollisesti syytön ja keskivertomiehet kun ei juuri tuota ylinopeuttakaan ajele...
E: eikä kännissä...
Viimeksi muokattu:
Deleted member 104448
Keskustelun kohteena oli IFBB ammattilaisten rikostilastot. Keskustelua ei käyty hormoonien osallisuudesta näihin rikoksiin.
Kyseessä oli viime vuoden Mr. Olympiaan osallistuneiden kilpailijoiden rikoshistoria internetin mukaan. Rikokset eivät ole siis tapahtuneet viime vuonna.
Ilmoita toki tuonne tutkimusten tekijöille niin lisäävät sinut otantaan. Esimerkiksi tuossa vankilatuomioita vertailleessa tutkimuksessa oli otanta 6380 henkilöä. Saadaan sinne ei-väkivaltarikoksesta tuomittuihin se 0,0157 % lisää.
- Liittynyt
- 7.3.2006
- Viestejä
- 1 151
Mistä tällainen päätelmä? Tai oikeastaan sinun mielessäsi totuus; "...löytyy varmasti..."
En siis sinänsä kiistä, etteikö näin voisi mahdollisesti olla. Itse vain ainakin aina pyrin (en varmasti aina, enkä ainakaan onnistuneesti) tuomaan jonkun mahdollisimman vahvan hypoteesin ja/tai edes empiirisen kokemuksen mahdollisimman hyvin argumentoituna, jos ei faktatietoa ole saatavilla.
Tuollaiset varmoina faktoina heitetyt oletukset nyt vaan suorastaan huutavat tuekseen edes jotain suht adekvaattia mutulla heitettyä pohdintaa.
- Liittynyt
- 18.8.2003
- Viestejä
- 5 417
Lääkkeet, alkoholi, hamppu, huumeet,... ei suurimmalle osalle ole ongelma. Sit päästään vääntämään, kun otetaan ne ongelmaiset käsittelyyn ja lisätään soppaan yhteiskunnan pelisäännöt(lait&moraali). Oliko ongelma sitten aineen x vika, synnynnäinen geneettinen alttius vai joku muu ongelmavyyhti elämässä, joka katkaisi kamelinselän? Vaikea sanoa ulkoapäin.
Imho. Laillistaminen voisi monessa asiassa auttaa monella tavalla ja myös luoda paremman tutkimustiedon ja valistuksen kautta terveemmän yhteiskunnan.
Imho. Laillistaminen voisi monessa asiassa auttaa monella tavalla ja myös luoda paremman tutkimustiedon ja valistuksen kautta terveemmän yhteiskunnan.
- Liittynyt
- 22.4.2012
- Viestejä
- 309
Moni polttaa koko ikänsä sairastumatta keuhkosyöpään, tai dokaa saamatta maksakirroosia. Tuskin kukaan kuitenkaan kyseenalaistaa polttamisen ja juomisen välistä yhteyttä edellä mainittuihin sairauksiin. Ja oli artikkeleissa maininta ”may” tai ei, yleisesti luotan enemmän laadukkaasti toteutettuihin (en tiedä oliko joukossa näitä) tutkimuksiin, kuin katuviisauteen ja ”mun ja mun kaveripiirin kokemuksiin”. Aika hohhoijaa-kommentointia verrata omaa kokemusta yleisesti asioiden välisiin yhteyksiin. Ei mullakaan ole keuhkosyöpää, vaikka poltan satunnaisesti - tupakka ei siis aiheuta keuhkosyöpää. Aukotonta päättelyä. Älkää huudelko siis tutkimuksienne kanssa.
- Liittynyt
- 28.6.2005
- Viestejä
- 415
Tutkimustyön lopputulos on siis, että 1/4 olympiakisaajista on elämänsä aikana tehnyt rikoksen tai rikkeen, joka on jäänyt poliisin kirjoihin. Voi olla että luotan liian huonosti "tavallisiin" ihmisiin, mutta en ihmettelisi jos keskiarvo olisi ihan samaa luokkaa muillakin tallaajilla kuin pro-bodareilla... :/
