Kung-fu miehet UFC:ssä

[veijari]

ääh...en tajuu :jahas: :( , tajuuko joku muu?

Jeps, eli tällä menolla kohta joku sanoo että Sörkan(se on paikka) alipainoisinkin narkki(huumeveikko) voittaa Immun(kova raskaansarjan vaparimies) 9mm:llä(pistoolilla)

 

[XXL]

Suosittelisin, ettet perustaisi kamppailutaitoasi siihen, mitä voit kuvitella tai mitä olet nähnyt amerikkalaisissa kauhuelokuvissa.

Ilmeisesti puremisesta ja muista pikkujipoista puhuttaessa pitää aluksi vuodattaa peruslöpinät nyrkkeilystä, painista ja karkuun juoksemisesta tai menee katu-uskottavuus.

Tuota puremista on vain pirun vaikea sparrata. Pitää mennä teurastamoon puremaan sikoja niskaan.

 

[Kparta]

Jeps, eli tällä menolla kohta joku sanoo että Sörkan(se on paikka) alipainoisinkin narkki(huumeveikko) voittaa Immun(kova raskaansarjan vaparimies) 9mm:llä(pistoolilla)

thx :thumbs:

 

[Willie]

Kyse ei nyt ole siitä, että pureminen pitäisi ottaa omaan tekniikkavalikoimaan tai edes harjoitteluohjelmaan. Se valmistautuuko itse puremaan vastustajaa on täysin makuasia, myös sanan kirjaimellisessa merkityksessä. Kyse on ensisijaisesti siitä, että oman tekniikan ei pidä mahdollistaa vastustajan hampaidenkäyttöä. Mikäli jokin tekniikka mahdollistaa puremisen, ei tätä mahdollisuutta ole selkeästi otettu huomioon, eikä tekniikka sovellu käytettäväksi kuin kamppailu-urheilussa. Luulenpa, että esimerkiksi monikaan terveydenhoitoalan ammattilainen tai järjestyksenpidollisissa tehtävissä työskentelevä ei pitäisi asiakkaan yritystä purra maailman suurimpana yllätyksenä.

 

[wayne]

Tulipa tuosta puremisesta mieleen tositarina kahdesta ip-lajivalmentajasta, joista toisen taustat olivat enemmän teoreettisen itsensäpuolustamisen opiskelun kannalla ja toisella taasen suhteellisen vankalla kamppailulajitausta ip-taustan lisäksi. Ensiksi mainittu oli tutustunut shredder-tekniikoihin jossain maailmalla viimeisen tiedon perässä juostessaan ja oli kovasti vakuuttunut raapimisesta, puremisesta ja muista animaalisista otteista leiriltä palattuaan. Oli ilmeisesti mainostanut niitä riittävästi, joten kaverukset päätyivät järjestämään 1 vs 1 -koetilaisuuden, jossa opitut taidot voitaisiin testata livetilanteessa. Ottelu oli suhteellisen vapaa säännöistä ja perusasetelman mukaan oli tarkoitus testata uusien tekniikoiden toimivuus vastaan perinteisemmät. Matsin kulku pääpiirteittäin: aloitus-> ajautuminen clinch-tyyppiseen tilanteeseen-> shredder puree vastustajaansa olkapäähän -> vastustaja ottaa kuristusotteen kaulasta -> shredder tajuton. Ottelu kesti kutakuinkin 10-15 sek. ja vanhan liiton kaverilla on vieläkin hampaanjäljet etuolkapäässä, totesi vain ettei se tuntunut juuri missään :thumbs:

Millaisia johtopäätöksiä tästä sitten voi vetää ?? Lienee kuitenkin loppupelissä enemmän miehestä ja kokemuksesta kiinni, etenkin jos vastassa on teoreettisia höpöhöpö-juttuja !! Tai sitten shredder-leirillä ei vaan yksinkertaisesti painotettu riittävästi oikeanlaatuista pureskelutekniikkaa ... ;)

 

[SIC-]

Loogisesti ajatellen turpaanveto ja lukottelu on helpompaa ja tehokkaampaa kuin pureminen jms. likaiset keinot. Joten veikkaisimpa että ip-tilanteessa ufc ukot olisivat tehokkaampia kuin kung fu mestarit. Lisäksi vapariäijät ovat kovemmassa kunnossa kuin kung fuilijat.

 

[finfighter]

Loogisesti ajatellen turpaanveto ja lukottelu on helpompaa ja tehokkaampaa kuin pureminen jms. likaiset keinot. Joten veikkaisimpa että ip-tilanteessa ufc ukot olisivat tehokkaampia kuin kung fu mestarit. Lisäksi vapariäijät ovat kovemmassa kunnossa kuin kung fuilijat.

Ja huomattavasti vahvempia!

 

[Super5]

Loogisesti ajatellen turpaanveto ja lukottelu on helpompaa ja tehokkaampaa kuin pureminen jms. likaiset keinot.

Mutta tuskimpa kukaan suoraan juoksee ja menee puremaan ketään. Vaan veikkaampa että esim. olet "lukossa" ja puret jotain vaikka käteen, jotta hän irrottaisi lukon...

 

[Josef]

vanhan liiton kaverilla on vieläkin hampaanjäljet etuolkapäässä, totesi vain ettei se tuntunut juuri missään :thumbs:

Millaisia johtopäätöksiä tästä sitten voi vetää ?? Lienee kuitenkin loppupelissä enemmän miehestä ja kokemuksesta kiinni, etenkin jos vastassa on teoreettisia höpöhöpö-juttuja !! Tai sitten shredder-leirillä ei vaan yksinkertaisesti painotettu riittävästi oikeanlaatuista pureskelutekniikkaa ... ;)

viiden david-patsaan arvoinen testi ei voi muuta sanoa :urjo:

No ehkä siinä oli jotain sääntöjä (tai ainakin itsehillintä), että kaverin kivekset, silmät ja kaulan pureminen jätetään Darwin kilpailuun :jahas: .

 

[SIC-]

Mutta tuskimpa kukaan suoraan juoksee ja menee puremaan ketään. Vaan veikkaampa että esim. olet "lukossa" ja puret jotain vaikka käteen, jotta hän irrottaisi lukon...

Uskoisin että tilanteessa missä lukotettu alkaisi puremaan lukottaja vääntäisi esim. käden poikki...

Olihan esim. UFC alkuaikoina pureminen "sallittu" eli siitä sai 2500 dollarin sakon. Ja UFC1 finaalissahan Royce Gracieta se Savate ukko puri, mutta ei se estänyt mitään vaan Royce jopa piti kuristusta vähän pitempään kostoksi :whip:

Perustekniikat ovat mielestäni tärkeämpiä kuin jokin pureminen ja silmiin tökkimiset. Niitä kun ei voi edes harjoitella kunnolla niin niiden tekeminenkin voi olla vaikeaa tosi tilanteessa. Näkisin itse asian niin, että noilla likaisilla keinoilla ei ole merkitystä jos ei osaa nyrkkeillä ja vääntää matossa. Joka kerta kadulla pärjää paremmin se joka osaa painia ja nyrkkeillä kuin se joka on vääntänyt noita likaisia keinoja niiden sijaan.

Lisäksi vapariäijien puolesta puhuu se että eikös matsaaminenkin ole stressitilanne ja täten lähempänä katutappelua kuin pelkkä treenaaminen?

 

[nylppy]

Tony Cecchine- snap it dont tap it!

Tällaisella herralla kuin Tony Cecchine on mielestäni järkevä lähestyminen likaiseen vääntämiseen. Catch-painija ja opettaa "ripping"-tyylistä vääntämistä. Ajatuksena on vahva fysiikka, positioiden hallinta ja sitten vasta erikoisuudet. Videoilla oppii mm. että silmän irti kaivaminen ei ole lainkaan helppoa suorittaa edes paikoillaan makaavalle "uhrille". Löytynee mma-trackerilta ehkä.

 

[Tuntematon uhka]

Jeps, voisi laittaa oman threadin veitsijutuille, koska kohta joku tuo tähän lisäyksenä pointin, että Sörkän alipainoisin narkki voittaa Immun 9 mm avulla ;-))
Vaikka tämä thread onkin melkoista vänkäämistä ja uskon asiaa, niin pidetään apuvälineet pois......

Sorry, pakko laittaa yksi hauska veitsiaiheinen klippi.

http://www.lemonzoo.com/funny_videos/14899/Jim_Carrey_Self_Defence.html

Voi olla vanha kuin taivas mutta silti :lol2:

 

[AG+]

Hehe muistuipa mieleen juttu kun ensimmäisiin UFChin etsittiin osallistujia:

Monet "gurut" kieltäytyivät koska heidän tekniikkansa olivat liian vaarallisia vastustajille :=).

 

[finfighter]

Hehe muistuipa mieleen juttu kun ensimmäisiin UFChin etsittiin osallistujia:

Monet "gurut" kieltäytyivät koska heidän tekniikkansa olivat liian vaarallisia vastustajille :=).

:jahas: just..... :D

 

[JaK]

Ihan kuriositeettina asiaan liittyen pari klippiä. Ekassa on WingTsun demo, siis näytös, ei matsi, josta kuitenkin ilmenee - toivon - lajin monipuolisuus ja aggressiivisuus. Toka klippi taas esittää WingTsun tekniikan käytännön sovellutuksen MMA-häkissä; en ole varma ottelijan nimestä mutta olisiko Victor Belfort? Kyseessä oleva "tekniikka", jolla kaveri pudotetaan, on WingTsunin perusketjumättö yhdistettynä WingTsunin aggressiiviseen hyökkäystyyliin. Tehokas osavaan kädessä, eikö?

http://www.wtcatalunya.com/videos/WTMilan2005.wmv

http://www.fightclub-benidorm.com/fcb/modules.php?op=modload&name=My_eGallery&file=index&do=showpic&pid=6&orderby=dateD

Nämä jutut vaan ihan sen takia, että tota kung fua on niin pirun monenlaista, on aika turha tuomita kaikkia ns. tehottomiksi. Lisäksi "tekniikoita" on otettu lajista toiseen kautta aikojen siinä määrin, että on vaikea oikeastaan eritellä mikä on tietty jollekin lajille ominainen juttu ja mikä ei. Esim. äkkiseltään Muay Thai ja WingTsun näyttävät toistensa vastakohdilta, mutta kun molempia tutkiskelee, niin niistä löytyy myös yllättävän samankaltaisia piirteitä.

 

[SIC-]

Enpäs tiennytkään että Vitor Belfort on Wing tsun äijiä ;)

 

[Armas]

Mä olen yhä sitä mieltä, että Kung Fu sekä monet muutkin itämaiset lajit ovat kärsineet syyttä inflaation nimenomaan länsimaalaisten harrastajien takia.

Epäilen vahvasti, että jossain Tiibetin luostareissa Kung Fua treenaavat munkit olisivat ylipäätään kiinnostuneita tappelukisoista semminkään kuin yrittäisivät väittääkään pärjäävänsä niissä. Eiköhän noi "tappavista tekniikoista selittävät gurut" löydy ihan täältä länsimaista ja länsimaalaisista rahastuskouluista. Pitää osoittaa oppilaille gurun pätevyys ettei oppilaat vaihda lajia( =rahantulo tyssää ).

Kun puhutaan esim. Kung Fusta( joo, joo tiedän että siinä on tsiljardi tyylisuuntaa ) ei mielestäni voi unohtaa uskonollista aspektia. Tuntuu vaan, ettei lajin puolustajatkaan tajua tätä( poislukien Willie jonka tekstejä soisin kaikkien ketjun kirjoittajista lukevan ajatuksella ) vaan koittavan väen vängällä osoittaa lajin kuuluvan samaan kategoriaan maallisten ja suoraviivaisten kovin/tehokain/toimivin - lajien joukkoon.

Kaiken kaikkiaan typerä ketju ja typerää vänkäämistä puolin ja toisin( poislukien yhä Willien postit ;) )

 

[Eggman]

Kyseessä oleva "tekniikka", jolla kaveri pudotetaan, on WingTsunin perusketjumättö yhdistettynä WingTsunin aggressiiviseen hyökkäystyyliin. Tehokas osavaan kädessä, eikö?

Ootsä tosissas?

 

[Geratherm]

http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?t=3697

 

[veijari]

No johan oli

Olihan se Vitor Belfort, mutta ei missään tapauksessa wing tsunia eikä mikään sen erikois agressio hyökkäys vaan jonkin nyrkkeilyyn liittyvän lajin etummainen - takimmainen yhdistelmä vastustajan menettäessä tasapainonsa.

Edit: Ja se että osaa vaihtaa etukäden takakädeksi vauhdissa ei tee ihmisestä ninjaa vaan enemmänkin normaalin kun tuo vaparin asento on hiukan "suorempi" kuin esim. nyrkkeilyn joten näin on myös helpompi käyttää molempia käsiä "takimmaisena"