Kun puhe ei riitä

[whitepowder]

Isojen poikien pitäis laittaa kuriin nämä ellei ne olleetkaan niin isoja poikia :(

 

[-_Tane]

Huvittavaa miten netissä monilla tulee tarve esittää jotain fiksua tyyppiä noilla nollatoleranssi-jutuilla väkivallasta puhuttaessa. Aikanaan kamppailulaji-osiossa käytiin samaa keskustelua ja parilla nimimerkillä meni jutut niin pitkälle, että he todella väittivät, ettei edes itsepuolustus ole missään tapauksessa järkevää.

Kouluaikoina pahiten kiusatut olivat usein verbaalisesti sillä tasolla, että vittuilemalla takaisin kiusattu heitti vain bensaa liekkeihin. Niinpä monet kiusatut ottivat niin vittuilua kuin nyrkkiäkin koko peruskoulun ajan vastaan pistämättä ikinä kampoihin. Itse en ole koskaan ollut kiusattu, mutta nyt kun empatiakyky on noista ajoista kehittynyt, niin voi kuvitella, millaista jokapäiväistä paskaa se koulunkäynti voi olla.

Kertokaa nyt te, joilla niitä parempia ratkaisuja löytyy, että mitä ne paremmat ratkaisut nyt sitten ovat? Opettajalle kertomisesta ei ole koskaan ollut mitään apua, takaisin vittuilusta ei ole apua, jos ei osaa vittuilla, joten ilmeisesti paras vaihtoehto on vain ottaa paskaa niskaan ja tyytyä kohtaloonsa? Kertokaa myös ihmeessä, kuinka usein kahden henkilön välinen paini päättyy toisen kuolemaan tai vakavaan loukkaantumiseen?

Kokeilitko koskaan sitä rehtorille/luokanvalvojalle puhumista? Joka koulussa on nykyisin nolla toleranssi kiusaamisen/väkivallan suhteen. Voit olla aivan varma, että asiaan puututaan, jos sellaista ilmenee. Ja mitä tuohon muljuttamiseen ja tappelemiseen tulee, niin jos se oikeasti kohottaa jonkun itsetuntoa, niin antaa mennä. Ei siihen varmaan kukaan kuole, mutta lasku on silti aika helvetin iso kun toiselta murtuu hampaat tai leuka. Niitä maksellessa on sitten aikaa miettiä sitä vaihtoehtoista lähestymistapaa.

 

[SIC-]

Arvaa piruuttas olenko vittuillut takaisin. Mutta kun niitä on aina vähintään 2, ja siihen yhtyy hyvässä lykyssä 2-3 henkilöä. Ala siinä sitten vittuilemaan, vaikka tulee kuinkapaljon nokkelampaa juttua, niin vitut ne välitä, jatkavat vaan sillä samalla vanhalla paskalla.

Ei noi jutut kyllä vaikuta mitenkään nokkelilta sen perusteella mitä olet kertonut. Perus idioottien jankutusta joka toimii vain siksi, että saavat sinut hiiltymään. Vittuilemalla takaisin saisit sen kyllä loppumaan, mutta sinun pitää sanoa tosi pahasti takaisin ja loukata niitä oikeasti. Mieti nyt jotain juttuja joista tiedät, että ne voisivat loukkaantua. Jos jollain niistä on vaikka puhevika, niin alat vittuilemaan siitä takaisin. Alat vaikka matkimaan sitä puhevikaa ja sitten naurat, että säkään et osaa edes vittu puhua. Luultavasti ne idiootit alkaisivat sitten kiusaamaan tuota toista tyyppiä. Joka tapauksessa koetat aina kääntää jutun siihen joka aloittaa vittuilun ja keskityt siihen, että se joutuu "puolustautumaan" etkä sinä. Ne tyypit koettaa tuolla vittuilulla tavallaan alistaa sinua ja jos sinä vain otat sen vastaan ja koetat niellä kiukkusi, niin homma tulee jatkumaan.

Jos et itse keksi mitään vittuilun aihetta, niin kuvaile niitä tyyppejä tähän ketjuun, niin keksitään jotain sellaista jota voit sanoa takaisin.

 

[Janne]

Ihme pelleilyä alkaa keksimään jotain laimeita vastavittuiluita. Jos kerran itsellä on fyysinen ylivoima niin käyttää sitä. Ei kenenkään tartte kestää tollasta paskaa vaan antaa isän kädestä että oppivat olemaan. Paskat siitä mitään seurauksia tule kun pitää järjen päässä eikä ala rikkomaan luita tai hampaita, vaikka pillistä kiinni ja kymmenta lätäriä avarilta ja rystyltä niin alkaa naama punoittamaan eikä mitään hajoa. Varmaan oppii paikkansa.

 

[Homo habilis]

Ihme pelleilyä alkaa keksimään jotain laimeita vastavittuiluita. Jos kerran itsellä on fyysinen ylivoima niin käyttää sitä. Ei kenenkään tartte kestää tollasta paskaa vaan antaa isän kädestä että oppivat olemaan. Paskat siitä mitään seurauksia tule kun pitää järjen päässä eikä ala rikkomaan luita tai hampaita, vaikka pillistä kiinni ja kymmenta lätäriä avarilta ja rystyltä niin alkaa naama punoittamaan eikä mitään hajoa. Varmaan oppii paikkansa.

Tai niskalenkki ja joku lukko-ote siihen päälle. Niin varmana ihan hyvä keino saada vittuilijalle varpusparvi housuihin. Jos nyt tosissaan tuntuu siltä että puhe ei riitä.

 

[rahkapertti]

Joskus lukio-aikoina kun olin ujo, pieni ja heiveröinen, paikkakunnan silmäätekevien rikkaiden poika aina kiusasi ja nimitteli, varasti tavaroita. piilotti niitä jne paskaa, polkypyörällä/mopolla ei kannattanut liikkua kouluun kun se oli kiusaajan toimesta osina tai katolla ym.. Mikään ei auttanut. Menin sitten kerran niiden kotiin puhumaan kaverin vanhempien kanssa kun se kiusaaja ei ollut kotona, kiusaaminen loppui siihen paikkaan. Ilmaisesti vanhemmat antoi pojan ymmärtää ettei oo hyvä asia jos perheen nimi tahriintuu rikosilmoituksen ansiosta.

Tietty tää konsti ei toimi jos kaveri ei asu enää kotona tai jos vanhemmat on deekuja työttömiä joille asia on aivan sama.

Mutta joo tunnen tuskan hyvin, mua kiusattiin koulu-aikoina aika paljon, ala-asteelta lähtien, toi oli vaan yks tapaus muiden joukossa.

 

[[venom]]

Kokeilitko koskaan sitä rehtorille/luokanvalvojalle puhumista? Joka koulussa on nykyisin nolla toleranssi kiusaamisen/väkivallan suhteen. Voit olla aivan varma, että asiaan puututaan, jos sellaista ilmenee. Ja mitä tuohon muljuttamiseen ja tappelemiseen tulee, niin jos se oikeasti kohottaa jonkun itsetuntoa, niin antaa mennä. Ei siihen varmaan kukaan kuole, mutta lasku on silti aika helvetin iso kun toiselta murtuu hampaat tai leuka. Niitä maksellessa on sitten aikaa miettiä sitä vaihtoehtoista lähestymistapaa.

En kokeillut, koska en ollut kiusattu. Ne jotka kertoivat, saattoivat päästä hetkeksi kiusaajastaan eroon, mutta eivät koskaan kiusatun leimastaan. Päin vastoin, kertominen saattoi vain pahentaa tilannetta. Pahimmillaan kiusatut ovat koko koulun sylkykuppeja, joten vaikka opettajalle kertominen johtaisi yhden kiusaajan potkuihin, niin ei se kiusatun asema paranisi mihinkään.

Ymmärrät varmaan, että kiusaaminen on todella laaja käsite, eikä se suinkaan ole aina mitään fyysistä. Ja se on juuri se keskeisin ongelma; jos kiusaaminen täyttää rikoksen kriteerit, se on rikos, mutta entäs sitten, kun kiusaaminen on syrjimistä ja vittuilua? Mitä rehtori voi tehdä kiusaajalle, jos kiusaaja on sarkastisesti vittuillut vaikkapa kiusatun ulkonäöstä tai vartalosta? Ei yhtään mitään.

Ihannetilanteessa kenenkään ei tarvitsisi turvautua väkivaltaan, mutta valitettavasti emme elä ihannemaailmassa. Sori nyt, mutta mun on vaikeaa tuomita kiusattua, joka turvautuu maltilliseen väkivaltaan, kuten painimiseen. Enkä mä sitäkään varsinaisesti ihmettele, jos jollain napsahtaa pahemminkin.

 

[Chinup36]

Itteäniki kiusattiin käytännössä koko yläasteen ajan, samat paskajutut ja samat vittuilunaiheet koko sen 3 vuotta. Läheisimmät kaverit lopetti käytännössä kaiken yhteydenpidon ja harvat edes puhu mulle, lukuunottamatta sitä tuttua viiden hengen vittuilukerhoa. Onneksi en ollu itsetuhonen.

Mitä trnajan tilanteeseen tulee niin sanoisin, että koitahan kestää. Onhan se ymmärrettävää, että jossain vaiheessa ei vaan jaksa enää ja haluaa lyödä niiltä naamat sisään.

 

[trnaja]

Ihan senkinpuolesta voi pyöritellä, että siitä saa jonkinlaista tyydytystä, kunnon pyörittely ja sitten ei tartte 2 kuukauteen pitää yhteyttä/nähdä näitä heppuja (ei jää ainakaan tuon 2 kuukauden aikana pyörimään mieleen, että "voi hitto kun en tehnyt mitään). Jos jatkavat työharjoittelujakson jälkeen, niin uusiksi sitten vaan.


Kuten itsellä on tapana sanoa, panokset kovenee.

 

[Sft]

Ja mitä tuohon muljuttamiseen ja tappelemiseen tulee, niin jos se oikeasti kohottaa jonkun itsetuntoa, niin antaa mennä.

Tässä ei ole kyse itsetunnon kohottamisesta vaan kiusaamisen lopettamisesta.

 

[-_Tane]

Ja se painiminenko sen lopettaa? Joskus kuullut puhuttavan väkivallan kierteestä, onko tuttu termi?

 

[Chunky Monkey]

Ei millään pahalla, mutta aika ison "virheen" noissa kiusaamistapauksissa tekee usein myös ne kiusatut; kiusaamisesta tehdään ikään kuin henkilökohtainen ongelma (mitä se ei tietenkään koskaan ole), ja sitten luullaan, että itsessä on jotain vialla, kun tuota tapahtuu. Ei näin. Ongelma ei ole sinussa, kiusattu; vika on aina kiusaajassa. Kiusaajat kiusaa ja vihaajat vihaa, koska ne on epävarmoja ja hukassa itsensä kanssa.

Uskaltaisin väittää, että kiusaaminen loppuu alta aikayksikön, kun ei reagoi siihen eikä anna kiusaajille valtaa. Hymyile, niin maailma hymyilee sulle - onhan maailma vain loppujen lopuksi heijaste sun omasta sisäisestä tilastasi!

 

[Sft]

Ja se painiminenko sen lopettaa? Joskus kuullut puhuttavan väkivallan kierteestä, onko tuttu termi?

Todennäköisemmin kuin se ettei tee mitään. On tuttu. Toki pitää varoa siinä mielessä, että nää vässykät voi myöhemmin tulla kavereineen tyyliin 5 vs 1 kun eivät muuten pärjää.

Jos olisin paikalla kun trnaja kouluttaa noita vässyköitä ja tietäisin tilanteen taustat, en välttämättä menisi väliin. On eri asia lopettaa pitkäkestoinen kiusaaminen kuin tempoa snagarilla jotain turpaan koska sen naama ei miellyttänyt.

En ymmärrä miksi kukaan hyväksyy kiusaamista, varsinkin jos aikuiset ihmiset sen hyväksyy.

 

[trnaja]

Todennäköisemmin kuin se ettei tee mitään. On tuttu. Toki pitää varoa siinä mielessä, että nää vässykät voi myöhemmin tulla kavereineen tyyliin 5 vs 1 kun eivät muuten pärjää.

Jos olisin paikalla kun trnaja kouluttaa noita vässyköitä ja tietäisin tilanteen taustat, en välttämättä menisi väliin. On eri asia lopettaa pitkäkestoinen kiusaaminen kuin tempoa snagarilla jotain turpaan koska sen naama ei miellyttänyt.

En ymmärrä miksi kukaan hyväksyy kiusaamista, varsinkin jos aikuiset ihmiset sen hyväksyy.

Se on aivan varma, jokainen luokalla tietää tuon jutun, eivät varmana tule väliin jos näkevät että on tappelu menossa, maxmissaan huutelevat että eiköhän se jo usko...

Se on niin vitun helppo huudella, että "ole välittämättä", kun ei itsellä ole tälläistä ollut. Siinä vaiheessa kun heräät ja mietit että "voi vittu, joutuu taas kuuntelemaan sitä koulussa" ja epätoivo+ stressi iskee jo aamusti, niin eiköhän ole aika tehdä jotakin. Ennemmin pyörittelen kunnolla kuin olen tekemättä mitään, siinä on mun mielipiteeni. Meet kouluun ja yrität esittää, ettet välitä ollenkaan, mutta oot sisäisesti niin täynnä vihaa kuin voi olla+ kauhea stressi, ei sekään kovin hyvä juttu henkisesti ole.

Ja voin sanoa, jos se toinen vetää kaapin täyteen uretaania, niin sitten sen pää on kaapin oven välissä ja sitten sattuu ja tapahtuu, sellanen menee jo siihen että ei välitä mistään muusta, kuin ettei hampaat mene tai luita murru. Kaikki muu on sallittua.

 

[Axelpass Tommi]

Ei sinänsä yllätä että voimailupalstalla on näin vahvoja mietteitä kiusaamisesta.

 

[Sft]

Nämä jotka syyttää trnajaa tälläisen ratkaisun miettimisestä lienee samoja tyyppejä jotka syyttää veturikuskia jos joku hyppää junan alle.

 

[S-kolmonen]

Jos ikää on jo tuon verran mittarissa, niin jättäisin tappelemiset väliin, jos ei ole kyse itsepuolustuksesta. Tuon ekan sivun parin viestin perusteella, olet heidän kanssa puheväleissä ja he ikään kuin pitävät sinua luokkakaverina, jolle voi tehdä ''pientä toverillista jäynää''. Laita kaikki kontaktit poikki, harvemmin sitä puolitutuille tehdään kiusoja, nyt tarinan pahikset hyväksyttävät ilmeisesti itselleen tuon kaiken paskan, mitä tekevät.

Ala-asteella se oli ihanaa, kun kiusaaminen loppui juuri siihen paikkaan, kun luuvitoset alkoivat heilua.

 

[Ihmisapina]

Jos ikää on jo tuon verran mittarissa, niin jättäisin tappelemiset väliin, jos ei ole kyse itsepuolustuksesta. Tuon ekan sivun parin viestin perusteella, olet heidän kanssa puheväleissä ja he ikään kuin pitävät sinua luokkakaverina, jolle voi tehdä ''pientä toverillista jäynää''. Laita kaikki kontaktit poikki, harvemmin sitä puolitutuille tehdään kiusoja, nyt tarinan pahikset hyväksyttävät ilmeisesti itselleen tuon kaiken paskan, mitä tekevät.

Ala-asteella se oli ihanaa, kun kiusaaminen loppui juuri siihen paikkaan, kun luuvitoset alkoivat heilua.

Onko kaapin lukon paskominen ja kaapin sotkeminen kaverillista jäynää? Tässä tapauksessa raja on selkeästi ylitetty jo kauan sitten.

Pari kysymystä:
Onko kiusaajilla paljon kavereita?
Onko sulla paljon kavereita?
Onko kiusaajat lähemmäs sellasia naruja rikkaanperheenkakaroita jotka ei oo ikinä saanu kunnolla pataan, vai sellasia, joilla saattaa olla jo rikosrekisteri ja ovat mahdollisesti tapellut monestikin?

Se millä tavalla niitä kannattaa rankaista, riippuu kuitenkin aika paljon siitä, millasia ne kiusaajat on, ja millaisessa asemassa sä oot niihin nähden.

 

[[Image]]

Itseäni ei ole kiusattu, mutta kyllähän sitä elämän varrella on muutaman tilanteeseen törmättyä.

Se mitä itse olen huomannut; kiusaajat pyrkivät saamaan jonkunlaisia vastareaktioita kiusatulta, lisäten kiusaamista. Yleisesti jos ei kiusattu huomioi koko tapahtumaa tai ei ota kantaa, pyrkii kiusaaja vaihtamaan kohdehenkilöä ns helpommaksi kohteeksi. Toisaalta, jos ei reakoi mitenkaan tapahtuneeseen saattaa kiusattu pakonomaisesti pyrkiä tilaan, jossa kiusattu alkaa reakoimaan.

Se taas miten kiusaamisen saa loppumaan, no toki väkivalta on yksi monista keinoista, mutta mielestäni viimeisin mahdollinen mihin tulisi turvautua. Se että pyrkii puhumaan ns korkeammille tahoille, opettaja, kuraattori, rehtori yms saattaa lopettaa kiusaamisen. Ainakin hetkeksi, mutta yleisesti ns luo aikamoisen stigman. Yleisesti jos pyrkii laittamaan vastaa verbaalisesti niin se ei muutakuin pahenna tilannetta entisestään.

Yleisesti ottaen, kiusaajat kokee pahanolontunnetta, pyrkien purkamaan sitä johonkin. Tai mahdollisesti pyrkii olemaan kiusaaja, ettei joudu kiusatuksi.

Psykologista sodankäyntiä, toimii... Esim. Kun olet luokkahuoneessa kaverin kanssa. Puhukaa paskaa ( ihan sama mitä ) ja naurakaa vähän väliä, katsoen välillä kiusaajaa ( siten että pyritte katsomaan kiusaajaa niin että hän huomaa sen, mutta tulkitsee sen siten että pyritte esiintymään, siten ettei hän mukamas huomaisi ). Todennäköisesti pyrkii heittämään siihen jotain hemmetin nohevaa, mutta naurahda vain takaisin. Kiusaajaa rupeaa häiritsemaan tilanne. Lähtökohtaisesti siksi, koska jokainen on elämässä tehnyt jotain sellaista mitä ei haluisi tulevan julki ( tai mahdollisesti piirteita/ominaisuuksia mistä ei halua kuultavan ), jolloin hän todennäköisesti luulee että tiedättä jotain mitä teidän ei kuuluisi tietää. Ei uskalla tehdä sen jälkeen oikein mitään, kun ei tiedä mitä sieltä saattaa tulla takaisin.

PS. IMO

 

[trnaja]

Onko kaapin lukon paskominen ja kaapin sotkeminen kaverillista jäynää? Tässä tapauksessa raja on selkeästi ylitetty jo kauan sitten.

Pari kysymystä:
Onko kiusaajilla paljon kavereita?
Onko sulla paljon kavereita?
Onko kiusaajat lähemmäs sellasia naruja rikkaanperheenkakaroita jotka ei oo ikinä saanu kunnolla pataan, vai sellasia, joilla saattaa olla jo rikosrekisteri ja ovat mahdollisesti tapellut monestikin?

Se millä tavalla niitä kannattaa rankaista, riippuu kuitenkin aika paljon siitä, millasia ne kiusaajat on, ja millaisessa asemassa sä oot niihin nähden.

1. kyllä niillä kavereita on yhtä paljo ku mulla
2. on, mutta kukaan tuolla luokalla ei ole mikään paras kaveri, kun kaikki tulivat tuonne eri paikkakunnilta, mutta ihan kavereita ollaan kaikki luokan kesken
3. Molemmat on metsänkeskeltä, toinen on se perus karjalalippis pääs pv:n korjaaja, joka ei muuta tee kun soittaa suutaan ja toinen on ihan tuppukylästä metsänkeskeltä myös, eri paikkakunnalta, yrittää esittää kovaa vaikka ei ole. Kummallakaan ei ole rikosrekisteriä, mutta tämä toinen on mm. ajellut autolla alaikäisenä kännissä ja juossut poliiseja karkuun kun ajoi ojaan, eikä jäänyt kiinni, tälläistä erittäin idioottia toimintaa.

Samalla luokalla on 1 ERITTÄIN kusipää, kenen kaveri en ole koskaan ollut, jokainen luokkalainen on erikseen sanonut mulle (tai ainakin 8/10 osa luokasta), että on aivan mulkku, siitä ei välitä kukaan, kerjää vaan huomiota.