Kuinka kauan keho käyttää energiaa lihasten kasvattamiseen?
- Keskustelun aloittaja lolwtf
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 13.6.2011
- Viestejä
- 9 475
Mitä fuckia? Meinaatko sä sit olla pluskaloreilla vaan tietyn aikaa päivästä treenin jälkeen vai mikä tän kysymyksen taustalla on? :D Tyhmimpiä kysymyksiä koskaan, anteeks vaan.
- Liittynyt
- 13.6.2011
- Viestejä
- 9 475
En minä silti ymmärrä mihin tämmöstä tietoa edes tarvitaan. Pluskalorit tuottaa aina läskiä, siitä se nimikin, pluskalorit. Mä olen nyt kahdessa kuukaudessa nostanut painoa kilon, ja silti on tullu läskiä vaikka plussat on ollu hyvinkin maltilliset. Ei paljoa, mutta silti sitä on tullu.
- Liittynyt
- 27.9.2011
- Viestejä
- 3 430
En nyt pysty tohon oikein mitään vastaamaan, mut todennäköisesti treenaat väärin tai syöt väärin tai joku näiden kahden kombinaatio. Plussakalorit-nimi on varmaanki tullu siitä, et syödään yli kulutuksen, eli ollaan "plussalla". Mut mikäpä lingvisti minä olen.. kunhan arvailen.
- Liittynyt
- 14.9.2011
- Viestejä
- 927
Tämä on kyllä erikoinen kysymys kieltämättä joten pakko jotain tähän kommentoida.
Maapallon kuten ihmisenkin toimintaa ohjaavat fysiikanlait jotka ovat muuttumattomia. Kun ihmisen syömän energianmäärä on +/- eli se on tasapainossa kehon energiasisällössä ei tapahdu muutoksia. Vastaavasti jos syödään +500kcal tai -500kcal niin tällöin energiatasapainossa on tapahtunut muutos. Plussa kcal ylimääräinen energia varastoituu ja miinus kcal energiaa viedään varastoista esim. rasvasta. Laihtuminen johtuu energia vajeesta ja lihominen lisäenergian varastoitumisesta.
Treenaaminen on aiheuttanut vain sen mahdollisen kasvuärsykkeen lihaksistolle. Sen kasvamisen edellytys on, että energiatasapaino on tasaisesti plussalla. Muuten et kehity. Kuitenkin tuossa plussamäärässä pitää ottaa huomioon se, että ihmisen vartalo on levossakin jatkuvassa pienessä liikkeessä. Lisäksi elintoimintojen ylläpitäminen kuluttaa energiaa. Aivot vievät osansa. Energiaa kuluu siis jatkuvasti joten sitä myös tarvitaan tasaisesti.
Jos painosi nousee nopeammin kuin 200g vkossa voidaan ajatella, että tuosta ylimenevä osuus on rasvaa. Tämä luontaisesti lihasta rakennettaessa. Lihakset tarvitsevat sitä lisäenergiaa siis tasaisesti ja jatkuvasti, että ne kehittyvät sillä proteiinisynteesi ei toimi ilman energiaa. Aineenvaihdunta määrittää sitten miten nopeasti energiaa kuluu. Tämä on yskilöllistä johon vaikuttavia tekijöitä on monia.
Jos olet liikaa plussa energioilla niin takuulla lihot nopeammin ja tuon rasvanosuus on vain suurempaa. Vaakalla voit kontrolloida omaa painonkehitystäsi. Kulutat sitä energiaa joka tapauksessa treeninkin jälkeen, joten kokonaiskalorit ja plussaenergian määrä ratkaisee sen miten paljon läskiä kertyy.
- Liittynyt
- 13.6.2011
- Viestejä
- 9 475
Mihin sä vastaisitkaan, kun en mitään kysyny? :D Kuinka niin treenaan tai syön väärin, selitä. Offtopickiahan tää vähän on, mutta ehkä se sallitaan.
Syödään yli kulutuksen, eli kehonpaino nousee. Treenin ansiosta osa painonnoususta on myös lihasta, silti läskin kertymiseltä ei voi natikkana välttyä. Minimoida sitä kyllä voi, mutta ei vain oo mahdollista olla niin tarkasti plussilla että kaikki mitä saat on puhdasta lihaa.
- Liittynyt
- 14.9.2011
- Viestejä
- 927
proteiinisynteesi on vain yksi aineenvaihdunnan reaktio jota tapahtuu luonnostaan ilman tuota treenaamistakin.
- Liittynyt
- 25.10.2011
- Viestejä
- 4 170
Jos otetaan tuo 0, tosta edestä pois tai lisätään koo tonne ennen geetä kuitenkin.
Ei tällasella tiedolla välttämättä paljoa mitään tee, mut on näitä silti ihan hauskaa tietää. Tietty jos on vaikka lepoviikko tiedossa ni tietää sitte kuinka kauan viimesimmän treenin jälkeen kannattaa syödä plussakaloreilla.
- Liittynyt
- 25.3.2004
- Viestejä
- 9 798
- Ikä
- 41
Miten kukaan voisi edes olla osan päivästä plussakaloreilla? Ihminen kuluttaa x-määrän energiaa päivätasolla, ja syö/juo x-määrän energiaa päivätasolla. Sen lisäksi päivätasolla kaloritasapainon tuijottaminen on hieman typerää, vaan tarkastelu tulisi tehdä pidemmällä aikavälillä, esim. viikko.
Sinäänsä tuolla ei ole mitään merkitystä, mutta sillä puolestaan on, mihin aikaan ja minkälaista ruokaa päivästä syöt. Pääsääntöisesti kohdista siis hiilihydraattipitoiset ateriat treenien ympärille, näin hiilarit menevät kaikkein parhaiten ns. hyötykäyttöön.
- Liittynyt
- 12.3.2006
- Viestejä
- 18 821
Olisko ketjun aloittaja lueskellut sit jostain anabolisista ikkunoista tms.. Kaikenmaailman teorioita, tutkimuksia ja "tutkimuksia" on joka lähtöön, että miten pitäisi treenata ja miten pitäisi syödä, että kroppa ottaisi kaiken vastaan optimaalisesti, eikä ole mikään ihme, että siinä voi ruveta vähän hämärtymään, että mitä mikäkin tarkoittaa ja millä oikeasti on merkitystä.
- Liittynyt
- 28.6.2009
- Viestejä
- 933
Ketjun aloittaja ei ehkä osannut pukea asiaansa parhain mahdollisin sanoin, mutta ei se kysymys tyhmä ollut.
Kyllä syklittelyä voi toteuttaa lyhyemmälläkin aikavälillä kuin kuukausi tai viikko. Ei ehkä päivän sisällä, mutta viikon sisällä kylläkin.
Tuossa ketjussa: http://www.pakkotoisto.com/treeni/24162-kuinka-kauan-lihas-kasvaa-rasituksen-jaelkeen/ asiaa haettiin vähän eri kulmasta (niin kuin Wilmo tässäkin ketjussa) eli treenin kautta. Lihas siis kasvaa rasituksen laadusta ja määrästä riippuen 24-48 h treenin jälkeen, ja tuona aikana tietenkin tarvitaan energia ja proteiinit, jotka sen mahdollistavat. Käytännössä siis jos treenaat kolmesti viikossa, lihas kasvaa käytännössä "koko ajan" ja tarvitsee siihen keskimäärin plussakaloreita koko ajan.
Mutta jos asiaa viedään vähän ääripäähän, että treenaisit vain kerran viikossa ja söisit viikossa tietyn määrän kaloreita, niin tärkeintä ja optimaalisinta lihaskasvun kannalta on syödä "plussakaloreita" 48 h sisällä harjoituksesta.
Eli jos treenaat maanantaina, niin pitkällä aikavälillä ti-ke-painotteisesti syönti tuottaa lihaskasvun kannalta paremman lopputuloksen kuin esim. pe-la-painotteisesti syönti. Vai onko joku eri mieltä?
Kyllä syklittelyä voi toteuttaa lyhyemmälläkin aikavälillä kuin kuukausi tai viikko. Ei ehkä päivän sisällä, mutta viikon sisällä kylläkin.
Tuossa ketjussa: http://www.pakkotoisto.com/treeni/24162-kuinka-kauan-lihas-kasvaa-rasituksen-jaelkeen/ asiaa haettiin vähän eri kulmasta (niin kuin Wilmo tässäkin ketjussa) eli treenin kautta. Lihas siis kasvaa rasituksen laadusta ja määrästä riippuen 24-48 h treenin jälkeen, ja tuona aikana tietenkin tarvitaan energia ja proteiinit, jotka sen mahdollistavat. Käytännössä siis jos treenaat kolmesti viikossa, lihas kasvaa käytännössä "koko ajan" ja tarvitsee siihen keskimäärin plussakaloreita koko ajan.
Mutta jos asiaa viedään vähän ääripäähän, että treenaisit vain kerran viikossa ja söisit viikossa tietyn määrän kaloreita, niin tärkeintä ja optimaalisinta lihaskasvun kannalta on syödä "plussakaloreita" 48 h sisällä harjoituksesta.
Eli jos treenaat maanantaina, niin pitkällä aikavälillä ti-ke-painotteisesti syönti tuottaa lihaskasvun kannalta paremman lopputuloksen kuin esim. pe-la-painotteisesti syönti. Vai onko joku eri mieltä?
mutta jos tekee tuota kaloritasapainon tarkastelua viikkotasolla ja treenaa esim. ma,ti,ke, ja syö noina päivinä alle kulutuksen ja off päivinä yli kulutuksen niin eihän se nyt ihan noinkaan mene, että sitten enää lihasta tulisi? + kalorit pitää syödä aina treenipäivien jälkeen? Ja juuri tuota mietin, että esim. treenaan ti,to,la ja syön aina yli kulutuksen, mutta seuraavan viikon pidän kokonaan taukoa salista, niin eihän tuolloin kannata syödä yli kulutuksen, koska treeniäkään ei vedetä? vaan ylläpitokaloreilla mennä. Niin kauanko viimeisen treenin jälkeen pitää syödä yli kulutuksen, jotta ylimääräinen energia muodostaisi vielä lihasta eikä NIINKÄÄN(mutta vähän tietenkin aina) rasvaa... joku sanoin proteiinisynteesin kestävän 24-48h niin siis tuo aika menee lihaksen kasvamiseen? 2 päivää + kaloreilla?
- - - Updated - - -
Halleluja! Kiitos, nyt siis tiedän! Ja kyllä 1-jakoisella mennään väh. 3-kertaa viikossa! Varmaan aika hyvä ohjelma naturaalille? tietty 2-jakoinen 4 kertaa viikossa saattaisi olla parempi, mutta kesän ajan ei välttämättä kerkeä ihan 4 kertaa viikossa salille niin 1-jakoisella syksyyn asti!
- Liittynyt
- 3.3.2011
- Viestejä
- 2 605
Mää oon sitä mieltä, että menee taas hifistelyks. Viikkotasolla kalorit tarkkailuun, eikä millään tuntitasolla, niin eiköhän se siitä.
- Liittynyt
- 28.6.2009
- Viestejä
- 933
Ja vielä niin väittäisin, että jos syödään viikossa -350 kcal, niin Ma-Ti-Ke +350 kcal ja muina päivinä -350 kcal tuottaa paremman tuloksen kuin tasainen -50 kcal/päivä.
- - - Updated - - -
Se on tosiaan eri asia millä on oikeasti merkitystä, mutta monet ihmiset oppivat ymmärtämään asiat paremmin pilkkomisen ja kärjistysten kautta, ja monelle sellainen merkityksetön tutkiskelu tuo lisämielenkiinnon harrastusta kohtaan.
- Liittynyt
- 13.6.2011
- Viestejä
- 9 475
No se tuossa munkin viestissä oli taustalla, mutta et tainnut hoksata sitä :D Sarcasm, bro.
- Liittynyt
- 28.6.2009
- Viestejä
- 933
No tuohan tavallaan on juurikin sitä "osa päivästä plussakaloreilla". Sitähän IF-ruokavaliokin on. Jos päivittäinen energiatarve on 3600 kcal, niin se tekee 8 h periodille 1200 kcal. IFissä ollaan kaksi 8 h periodia 1200 kcal miinuksella ja yksi 8 h periodi 2400 kcal plussalla.
Toki vuorokausi on luonnollisin ja järkevin tapa tarkastella energian kulutusta ja saantia, mutta ei se tarkoita etteikö asioita voisi tarkastella myös pienemmissä yksiköissä ja etteikö niillä olisi vaikutuksia.
- Liittynyt
- 25.3.2004
- Viestejä
- 9 798
- Ikä
- 41
Siis viittasinkin viestissäni lähinnä ketjun aloittajaan vaikka quottasinkin sinua.Vee-ille sanoi:
Miten niin? Ei silti tarvitse olla plussalla - siis pidemmässä juoksussa tarkasteltuna - jos 8 tunnin sisään syökin koko vuorokautisen kulutusta vastaavan määrän tai vaikka ylikin. Tuo on ehkä enemmänkin sitä ravinnon optimointia. Se IF:ssä on pointti, eli voidaan (ainakin teoriassa) kehittää lihasmassaa minimoiden samalla turhan rasvan kertyminen.
- Liittynyt
- 9.8.2007
- Viestejä
- 2 973
Elimistö ei toimi päivätasolla, et voi ajatella olevasi plussalla tänään kun syöt +500kcal ja huomenna dieetillä -500kcal, todennäköisesti elimistölle tuo on täysin sama kuin söisi +-0 molempina päivinä. Itse asiassa en ole löytänyt tietoa millä "sykleillä" keho toimii tai onko tämä henkilökohtainen tai muuttuva aika, mutta varmasti viikkotasolla sillä on jo selvä vaikutus kuten moni kaloreita syklittelevä on huomannut, vaikka rasva kenties ei edes kerkeä edes palamaan juurikaan vielä viikon aikana, voi se sitä tehdä tulevana viikkona vaikka oltaisiin plussalla, tavallaan siis tuo viive tekee juuri sen miksi päivä kohtainen ajattelu (tai tuntikohtainen kuten kysyjällä) on aika turhaa.
Tuohon perustuu osittain myös pätkäpaaston toimivuus. Eli äärimmillään yksi päivä voidaan olla kokonaan syömättä ja tällä luodaan viikolle sama loppu tulos kuin syötäisiin joka päivä -500kcal, syöden silti muut päivät +-0 (proteiinin hidasta imeytymistä käytetään hyödyksi yms.).
Tuohon perustuu osittain myös pätkäpaaston toimivuus. Eli äärimmillään yksi päivä voidaan olla kokonaan syömättä ja tällä luodaan viikolle sama loppu tulos kuin syötäisiin joka päivä -500kcal, syöden silti muut päivät +-0 (proteiinin hidasta imeytymistä käytetään hyödyksi yms.).
