Krav Maga

[iso_niz]

perjantai-iltana näen kaupungilla isomman joukon, joka käyttäytyy provosoivasti/agressiivisesti/yms. niin kävelen suosiolla hieman kauempaa, turha niitä tilanteita on lähteä vartavasten hakemaan.

ja eikä mitään kierrellä kauempaa, vaan ihan rohkeesti sinne ison joukon sekaan riehumaan :D

 

[VKA]

Löytyyhän niitä kotiramboja joka lähtöön. Yksikin tapaamani kaveri oli niin hemmetin taktinen, että ei voinut käyttää turvavyötä koska "sitten ei pääse nopeesti pois autosta jos tulee tilanne..."
Mitä tuollaisille sitten voi tehdä?
Ei oikein mitään. Kertoa elämän tosiasiat myös väkivallan suhteen ja koittaa selittää, että vaikka on hyvä valmistautua suojelemaan itseään ja lähimmäisiään sen ei tule olla olemassaolon tarkoitus. Parisuhde, lapset, muu perhe, ystävät, suku, Eläminen. Harva ihminen tajuaa tuollaista täysi-ikäisenäkään ja sitten tyhjiö täytetään niillä "valmistautumisilla pahimpaan" ja jotkut täyttävät sen sitten aineilla tai jollain muulla.
Itse koen, että antamalla ihmisille realistista tietoa väkivallasta sitä liioittelematta, sillä pelottelematta ja myös sitä kaunistelematta voin saada monenkin asioita pelkäävän ihmisen näkemään vähän kauaskantoisemmin ja toivottavasti se asp jää kotiin ja turvavyö menee päälle.

 

[iso_niz]

eikö tommonen vko:n esimerkin mukainen käyttäytyminen mene jo vähä liian pitkälle?
itelle tulee ainaki jonkinlainen mielisairaus/harhojen näkeminen mieleen tuosta.

 

[mcronald]

Jokus vuonna miekka ja kypärä kun itse aloitin ip-lajien harrastamisen, niin huomasin mittailevani jokaista vastaantulijaa kadulla ja mietin ihan vakavissani, mitä heikkoja kohtia/vahvuuksia kullakin voisi olla ja mitä jos tuo nyt hyökkää kimppuuni. Naurettavaa, mutta onneksi se vaihe meni nopeasti ohi.

Kun olen jutellut monien muiden harrastajien kanssa, niin muutkin ihmiset ovat kertoneet samanlaisista ajatuksista. Joillakin taas on eräänlainen väärän turvallisuuden tunne, uskovat olevansa jotain teräsmiehiä/naisia joille kukaan ei voi enää pärjätä...

 

[~Proxi~]

.. + myös sellaisia tuntemuksia että pystyykö todellisuudessa tekemään mitään hyökkääjälle (koska salitreenit ym ovet paljon helpompia) osaako lyödä okein, potkia sinne nivusille jne. että kaveri "tippuu"/ luopuu hyökkäyksestä vai meneekö tappelu hirveeseen vääntöön "matossa".
Mutta mitä vähemmän ajattelee turhia, pääsee helpommalla.. keskittyy vaan treenaamiseen.

 

[Mr.Bueno]

.. + myös sellaisia tuntemuksia että pystyykö todellisuudessa tekemään mitään hyökkääjälle (koska salitreenit ym ovet paljon helpompia) osaako lyödä okein, potkia sinne nivusille jne. että kaveri "tippuu"/ luopuu hyökkäyksestä vai meneekö tappelu hirveeseen vääntöön "matossa".
Mutta mitä vähemmän ajattelee turhia, pääsee helpommalla.. keskittyy vaan treenaamiseen.

Kyllähän se yleensä ainakin humalaisilla menee ihan painimikseks. Siks ip lajeissa pitääkin harjotella sitä "matosta" vääntämistä ja sieltä nousemista. Turha ruveta lukotteleen kun siellä voi aina olla se toinen joka rupee antaan monoo naamalle.

 

[~Proxi~]

Toi on ihan totta. Jutsu aikoinaan oli hyvä kun oli sitä matossa vääntöö, pysty/mattopainia jne mutta siihen ne ip tekniikatkin tähtäsivät. Magassa taas valitettavasti ei ole paljoa mattovääntöä mikä on huonoa mutta toisaalta magassa ei opetellakkaan edes jäämään mattoon vaan juuri se tärkein et pystyssä loppuun asti ja karkuun eikä jäädä kaveria lukottamaan ja odottamaan mitä? poliisia? vai ehkä sitä että päästetään kaveri irti ja annetaan se hyökätä uudelleen.

 

[MTM1977]

Toi on ihan totta. Jutsu aikoinaan oli hyvä kun oli sitä matossa vääntöö, pysty/mattopainia jne mutta siihen ne ip tekniikatkin tähtäsivät. Magassa taas valitettavasti ei ole paljoa mattovääntöä mikä on huonoa mutta toisaalta magassa ei opetellakkaan edes jäämään mattoon vaan juuri se tärkein et pystyssä loppuun asti ja karkuun eikä jäädä kaveria lukottamaan ja odottamaan mitä? poliisia? vai ehkä sitä että päästetään kaveri irti ja annetaan se hyökätä uudelleen.

Tuo on ilmeisesti aika seurakohtaista. Meillä on todella usein alkulämmittelyissä ihan rehellistä painia ja suht. usein sparratessa myös vedetään niin, että kamppailu alkaa pystystä, mutta jatkuu mattoon ja matossa sitten väännetään ihan tosissaan

 

[~Proxi~]

training day, tuota olen itsekkin ajatellut. vaihdankin seuraa keväällä/kesällä muuton takia ja ehkä menen ohjaajakoulutukseen jos saan sponsorin siitä seurasta. Odotankin innolla tulevaa seuraa että miten erilaista tuleva opetus on. nykyiseen kun olen hieman pettynyt. Ns perustekniikka ja pikkutärkeät asiat jää pois. Ja se on minusta huonoa niille joilla ei ole muuta kamppailulajitaustaa vaikka maga olisikin "helppoa ja nopeasti opittavaa". IMO

 

[treenaisko]

Tuo on ilmeisesti aika seurakohtaista. Meillä on todella usein alkulämmittelyissä ihan rehellistä painia ja suht. usein sparratessa myös vedetään niin, että kamppailu alkaa pystystä, mutta jatkuu mattoon ja matossa sitten väännetään ihan tosissaan

Samaa mieltä, meillä on jo alkeiskurssilla treenikertoja jolloin ollaan melkein pelkästään matossa painimassa ja silloin on paita märkänä treenin päätteeksi.

 

[tiny_tinman]

Tuo on ilmeisesti aika seurakohtaista. Meillä on todella usein alkulämmittelyissä ihan rehellistä painia ja suht. usein sparratessa myös vedetään niin, että kamppailu alkaa pystystä, mutta jatkuu mattoon ja matossa sitten väännetään ihan tosissaan

Njuu, meillä käy aina sillöin tällöin eräs lukkopainin ohjaaja opettamassa tuota painia, myöskin ohjaajamme krav-magassa järjesti 2kk bjj:n alkeiskurssin tuota mattopainin puutetta silmällä pitäen.

 

[GynoTissi]

.. + myös sellaisia tuntemuksia että pystyykö todellisuudessa tekemään mitään hyökkääjälle (koska salitreenit ym ovet paljon helpompia) osaako lyödä okein, potkia sinne nivusille jne.

Mustakin tuntuu juuri siltä, että kun on harrastanut vasta vähän aikaa niin on oppinut tuntemaan vaan omat heikkoutensa. Juurikin tälläiset "osunko sinne nivusille?". "Entäs kun se tulee puolijuoksua päälle, salilla ne lähes aina seisoo paikallaan tai liikkuu hitaasti?"- tyylisiä juttuja. Ehkä nämä vaan lisäävät varovaisuutta mikä taas on hyväksi. Eivät ne taidot silti huonommiksi muutu vaikka olisikin epävarma omasta "osaamisestaan".
Eikös pahinta ole se jos alkaa luulemaan itsestään liikoja?
Toivottavasti selitin tarpeeksi monimutkaisesti...

 

[YJT]

Olen hieman eri mieltä.
Olen ohjaajaurani aikana törmännyt kaikenlaisiin ihmiskohtaloihin ja tarinoihin.
Mitä minun pitäisi sanoa naiselle joka on raiskattu ja haluaa oppia itsepuolustusta? "Ei sun kannata alkaa, ei kukaan todennäköisesti enää koskaan raiskaa Sinua toistamiseen." Niinkö?
Entä ihminen joka on pahoinpidelty ja haluaa aloittaa harjoittelun itsepuolustuksen takia? Entä ihminen joka ihan oikeasti tuntee olonsa turvattomaksi nyky-yhteiskunnassa?

Juu, itseluottamuksen kasvattaminen on hyvä syy harrastaa itsepuolustusta.

Niiden, jotka pelkäävät väkivaltatilanteiden uhriksi joutumista, kannattaa tehdä reality check:
http://www.stat.fi/til/polrik/index.html
Tuo tilasto tietenkin näyttää vain poliisin tietoon tulleet rikokset, mutta vaikka todellinen rikollisuuden määrä olisi 10-kertainen, ei väkivaltatilanteita siltikään osuisi kovin usein kohdalle. Koko suomessa poliisin tietoon vuonna 2004 tuli noin 29500 pahoinpitelyä, noin 1900 ryöstöä ja vajaa 600 raiskausta. Kun luvut suhteuttaa asukaslukuun (noin 5 000 000), niin jokainen voi laskea että puhutaan itse asiassa promilleista, ei prosenteista.

Mutta jos joku pelkää, niin apuahan on saatava. Itsepuolustuslajien harrastaminen saattaa joillakin vähentää pelkoa, mutta toisilla se taas saattaa sitä lisätä.

 

[VKA]

Myös oikeusministeriön sivuilta löytyy hienoa ja mielenkiintoista tilastotietoa.
En kuitenkaan sano, että pelkän tilastotiedon pohjalta kannattaa päättää miten elämänsä elää.
Tilastollisesti et varmaankaan aja tänäkään vuonna kolaria jossa voisit kuolla ilman turvavyötä. Silti laittanet sen turvavyön päälle vai mitä? Tilastollisesti Suomen kaikista asunnoista aika harva vuodessa palaa tulipalossa. Silti aika moni hankkii palohälyttimen vai mitä?
Mm. raiskausten todellinen määrä on arvioitu jopa olevan useampi kymmenen kertaa tuo n.600 kpl, piilorikollisuus on aivan eri asia kuin tilastot.
Mutta oli tilastollinen todennäköisyys johtua jonkun hyökkäyksen kohteeksi mikä tahansa niin onko sillä mitään merkitystä jos satut juuri olemaan se rikoksen kohde?

Niiden, jotka pelkäävät väkivaltatilanteiden uhriksi joutumista, kannattaa tehdä reality check

Ja moni on varmasti tehnytkin ja varmuuden vuoksi päättänyt aloittaa jonkun lajin ihan itsepuolustuksen kannalta.
Ovatko he mielestäsi sitten väärässä?

Ja lisätään vielä lopuksi: Mikäli sinulla on sisko tai tyttöystävä joka miettii harrastusta ihan itsepuolustustaidon kannalta niin haluaisitko, että he osaisivat tarpeen tullen ehkä puolustaa itseänsä vai sanotko heille vain, että "et tilastollisesti joudu hyökkäyksen kohteeksi, älä suotta aloita."

 

[YJT]

Tilastollisesti et varmaankaan aja tänäkään vuonna kolaria jossa voisit kuolla ilman turvavyötä. Silti laittanet sen turvavyön päälle vai mitä? Tilastollisesti Suomen kaikista asunnoista aika harva vuodessa palaa tulipalossa. Silti aika moni hankkii palohälyttimen vai mitä?

Turvavyön tai palohälyttimen käyttämisen harjoitteluun ei tarvitse käyttää vuositolkulla aikaa. Sitä paitsi laki vaatii molempien käyttämistä

Ja lisätään vielä lopuksi: Mikäli sinulla on sisko tai tyttöystävä joka miettii harrastusta ihan itsepuolustustaidon kannalta niin haluaisitko, että he osaisivat tarpeen tullen ehkä puolustaa itseänsä vai sanotko heille vain, että "et tilastollisesti joudu hyökkäyksen kohteeksi, älä suotta aloita."

Sanon, että on turha elää pelossa. Jos tuntuu siltä, että esim. itsepuolustuksen harjoittelu lisää turvallisuuden tunnetta, niin se on ihan hyvä syy. Sitä paitsi siitä saa hyvän harrastuksen, joten voin jopa kannustaa harrastamaan. Mutta jos annan ymmärtää, että on suuri vaara joutua hyökkäysen kohteeksi, tai että lyömään opettelu on paras keino välttää tällainen tilanne, teen hänelle karhunpalveluksen.

Minun pointtini on koko ajan ollut, että jokainen saa tehdä vapaa-ajallaan ja rahoillaan mitä haluaa. Se nyt vaan on niin, että ihmiset eivät tajua, että jos haluavat lisätä kokonaisturvallisuutensa tasoa, on kustannustehokkaampaa käyttää rahat esim. uusiin talvirenkaisiin kuin itsepuolustuskurssiin.

 

[ka1]

Yleensä se itsepuolustuslajin harjoittelu ei sitten juuri muuta kuin turvallisuuden tunnetta lisääkkään. Niin kuin on jo monesti todettu, tositilanteessa sitä menee enemmän tai vähemmän lukkoon. Vain kokemus tai/ja kymmenien vuosien harjoittelu auttavat kun joku käy kadulla kimppuun. "Lievemmissä" tilanteissa taistelulaji kokemuksesta on toki hyötyä. Ja yleensä niitä nyt sattuu enemmän kohdalle kuin semmoisia erittäin vakavia tilanteita, jossa joku käy yllättäen kaupungilla puukon kanssa päälle. Pään käyttäminen on kyllä se tehokkain itsepuolustuslaji. ;)

 

[nothing]

Yleensä se itsepuolustuslajin harjoittelu ei sitten juuri muuta kuin turvallisuuden tunnetta lisääkkään. Niin kuin on jo monesti todettu, tositilanteessa sitä menee enemmän tai vähemmän lukkoon. Vain kokemus tai/ja kymmenien vuosien harjoittelu auttavat kun joku käy kadulla kimppuun. "Lievemmissä" tilanteissa taistelulaji kokemuksesta on toki hyötyä. Ja yleensä niitä nyt sattuu enemmän kohdalle kuin semmoisia erittäin vakavia tilanteita, jossa joku käy yllättäen kaupungilla puukon kanssa päälle. Pään käyttäminen on kyllä se tehokkain itsepuolustuslaji. ;)

Tämä nyt on aikamoista BS:ää.
Itse en ole harrastanut kymmeniä vuosia kamppailulajeja ja niistä muutamasta vuodesta olen harrastanut magaa vain reippaan vuoden. Silti jouduttuani "tositilanteeseen" jossa oli vakavan loukkaantumisen tai jopa hengenlähdön vaara, pystyin pitämään pääni kylmänä ja puolustamaan itseäni ja läheisiäni. Jos en olisi harrastanut mitään olisinkin todennäköisesti jäätynyt ja mennyt lukkoon.

Ja muutenkin seurassamme on aivan loistavat valmentajat, jotka tarjoavat erittäin pätevää opetusta jokaisella itsepuolustuksen saralla.

 

[flamm]

Koko suomessa poliisin tietoon vuonna 2004 tuli noin 29500 pahoinpitelyä, noin 1900 ryöstöä ja vajaa 600 raiskausta. Kun luvut suhteuttaa asukaslukuun (noin 5 000 000), niin jokainen voi laskea että puhutaan itse asiassa promilleista, ei prosenteista.

Niin, yhdessä vuodessa, mutta kun sitä aikaa on jäljellä vielä hieman enemmän niin ehkäpä siinä kuitenkin päästään jo laskeen prosentteja kun ajatellaan vaikkapa seuraavia 20 vuotta.

 

[HITB]

Juu, itseluottamuksen kasvattaminen on hyvä syy harrastaa itsepuolustusta.

Niiden, jotka pelkäävät väkivaltatilanteiden uhriksi joutumista, kannattaa tehdä reality check:
http://www.stat.fi/til/polrik/index.html
Tuo tilasto tietenkin näyttää vain poliisin tietoon tulleet rikokset, mutta vaikka todellinen rikollisuuden määrä olisi 10-kertainen, ei väkivaltatilanteita siltikään osuisi kovin usein kohdalle. Koko suomessa poliisin tietoon vuonna 2004 tuli noin 29500 pahoinpitelyä, noin 1900 ryöstöä ja vajaa 600 raiskausta. Kun luvut suhteuttaa asukaslukuun (noin 5 000 000), niin jokainen voi laskea että puhutaan itse asiassa promilleista, ei prosenteista.

Mutta jos joku pelkää, niin apuahan on saatava. Itsepuolustuslajien harrastaminen saattaa joillakin vähentää pelkoa, mutta toisilla se taas saattaa sitä lisätä.

Mutta mutta. Tuohon siis laskit kaikki suomalaiset mukaan. Jos haluaisin oman "prosenttini" laskea, niin pitäisi varmaan ottaa mukaan vain kaikki semmoiset "nuoret", jotka käy viikonloppuisin baareissa/muuten vain juhlimassa tai liikkuu paljon myöhään kaupungilla, niin voisi saada paremman todennäköisyyden. Esim ei varmaan kaikki 5 miljoonaa kansalaista viikonloppuisin ole rautatientorilla odottamassa bussia klo 02.00 yöllä. :D No joo en minäkään joka viikonloppu, mutta kumminkin. Ja kun ottaa huomioon vielä, että yleensä nuo pahoinpitelyt ja ryöstöt tapahtuvat tietyillä alueilla (esim rautatientori taitaa olla aika "herkkää" aluetta), niin sekin pitäisi ottaa huomioon.

Tuli ehkä hieman epäselvästi selitettyä, mutta toivottavasti pointti tuli selväksi. :D

 

[YJT]

Mutta mutta. Tuohon siis laskit kaikki suomalaiset mukaan. Jos haluaisin oman "prosenttini" laskea, niin pitäisi varmaan ottaa mukaan vain kaikki semmoiset "nuoret", jotka käy viikonloppuisin baareissa/muuten vain juhlimassa tai liikkuu paljon myöhään kaupungilla, niin voisi saada paremman todennäköisyyden.

Juu, omalla käyttäytymisellä on huomattava vaikutus uhriutumisen todennäköisyyteen. Nyt kun olet sisäistänyt tämän, on sinun todennäköisyytesi joutua väkivaltatilanteeseen laskenut (siis jos tavoitteenasi on laskea sitä). Noissa prosenteissa on mukana sekä keskimääräistä helpommin että epätodennäköisemmin väkivaltatilanteeseen joutuvat, eli molemmat ääripäät on totta kai edustettuna. Koko homman pointti on, että jos haluaa välttää esim. turpaan ottamisen, on huomattavasti tehokkaampaa välttää joutumasta sellaiseen tilanteeseen alun perinkin, kuin käyttää itsepuolustustaitoja tilanteesta selviämiseen. Tämän voi jokainen tulkita tavallaan; minä en tarkoita että täytyisi olla koko ajan neljän seinän sisällä.

Eli edelleen, jos tavoitteena on vain ja ainoastaan välttää/selvitä väkivaltatilanteesta, niin itsepuolustustaidot eivät ole paras, eivätkä muutenkaan kovin kustannustehokas ratkaisu.