Koronavirus, COVID-19

[Deleted member 50241]

Kuinka meni Norjassa:

Koronavirus | Norjassa kiellettiin mökeille pakeneminen – myös Suomi ja Ruotsi kehottavat välttämään kotimaanmatkoja

Esimerkiksi Etelä-Savossa suuri mökkiläisten vyöry voisi ajaa terveydenhuollon vaikeuksiin.

www.hs.fi

"Myös Suomessa mökille lähtijät voivat levittää tartuntaa. ”Tänäänkin on otettu näytteitä useilta tällaisilta henkilöiltä”, Seppälä kertoo. "

Mitähän tällainen ihminen miettii, joka epäilee tartuntaa ja eikun mökille levittämään sitä (ennen kuin joku kysyy, niin kaupat sielläkin on)+ei mitään takeita omasta hoidosta, kun lähin sairaala on helposti 100km päässä.
Päivä päivältä vahvistuu se tunne, että kyllä moni kansalainen on ihan lapsen tasolla kun noita päätöksiä katsoo.

Voi se mökki joillain olla hyväkin vaihtoehto. Siellä voi olla vaikka metsästysharrastuksen kautta saadut lihat pakkasessa ja järvi vieressä, josta saa kalaa. Joku saattaa mökkiytymällä pienentää levittämistään huomattavasti.

Kääntöpuolena on tuo pienen/vieraan paikkakunnan terveyskeskuksen tms. Kuormittaminen.

Mikä tässä nyt olisi oikea vaihtoehto

 

[kierojalka]

Hauska artikkeli ja tarinamuotoinen esimerkki tartuntaketjusta: https://www.verkkouutiset.fi/nain-tartutat-perheesi-koronaan-etka-tieda-koko-asiasta/

Aika törkeetä hommaa lähtee jostain Uudeltamaalta johonkin maalle levittää sitä sontaa. Puhumattakaan koronan levittämisestä sinne. ;)

edit: Voi luoja tota yhtä Espanjan-matkaajaa. Naureskelee vielä päälle. Huh huh.

 

[Dopey]

Erityisesti tuo USA:n kasvuvauhti on paljon nopeampi kuin Italian vaikka Italiaa pidetaan pahimpana paikkana. No se on pahin ehka nyt mutta USA ottaa kovalla vauhdilla kiinni ja menee kohta ohi. Graafi alkaa ajasta jolloin kaikissa maissa oli 157 +/-2 tapausta. Toki maan koko ja populaation tiheys vaikuttaa leviamisvauhtiin eika tuo graafi ole minkaanakoinen totuus. Mutta saa siita ideaa silti.

USAssa tahti kiihtyi kun testaamisen rajoitteita nostettiin. Sitä ennen puuttui testikittejä, ja testilabrat oli tukossa. Kun yksityiset labrat saivat aloittaa, tapausten todellinen määrä on paljastunut. Nyt tulee testirajoitteet takaisin, koska hoitohenkilökunnalta loppuu suojavarusteet kesken. USAssa ei tästä päivästä eteenpäin testata Suomen tapaan kuin vain vakavimmat tapaukset, joten kasvun voi olettaa taittuvan testipositiivisten osalta, mutta kyse on yhtälailla väärästä datasta kuin se oli myös epidemian alkuaikoina.

Täällä jaetaan verkossa N95 maskin 3D-mallia, jotta printterin omistajat tulostaisivat niitä sairaaloille kotonaan.

 

[Mies847]

Voi se mökki joillain olla hyväkin vaihtoehto. Siellä voi olla vaikka metsästysharrastuksen kautta saadut lihat pakkasessa ja järvi vieressä, josta saa kalaa. Joku saattaa mökkiytymällä pienentää levittämistään huomattavasti.

Kääntöpuolena on tuo pienen/vieraan paikkakunnan terveyskeskuksen tms. Kuormittaminen.

Mikä tässä nyt olisi oikea vaihtoehto

Joo jos todellakin jollain olis siellä mökki täyteen ladattuna ruokaa ja kontaktit nollassa, niin todella fiksua. Muuten ihan täyttä idioottimaisuutta. Ja edelleen toi terveyskeskusten kuormittaminen.

 

[Dopey]

Amerikassakin jengi lähtenyt kesämökille:

View: https://twitter.com/Eugene_V_Dabbs/status/1241064416885407745

... ja päästyään sinne on tyhjentänyt paikallisen pikkumarketin, joten paikkakunnan pysyville asukkaille ei jäänyt mitään:

View: https://twitter.com/joijaxx/status/1241442727574847489

 

[Pawiaani]

Joo jos todellakin jollain olis siellä mökki täyteen ladattuna ruokaa ja kontaktit nollassa, niin todella fiksua. Muuten ihan täyttä idioottimaisuutta. Ja edelleen toi terveyskeskusten kuormittaminen.

Vastuullinen maalle siirtyminen pitäis kai tehdä niin, että ekana 2 viikkoa täyskaranteenissa kaupunkiasunnossa ja siinä vaihees täysin terveenä niin eikun matkaan. Perillä pitäis sitten järjestää ostoksien ovelle toimitus ja jatkaa todella karanteenissa siellä maallakin. Kyllä oikein toteutettuna voi olla ihan hyväksyttävää, että joku riskiryhmäläinen siirtyy maalle. Mutta jos sen tekee väärin, niin se voi olla pakenijalle itselleenkin vaarallista eikä vain siksi että lappalaiset voi ampua likaisen muukalaisen... parempi sairastua vakavasti lähellä yliopistollisia sairaaloita

 

[Ikon]

Mä toistan nyt monia kirjoittajia, mutta tämän annetuista suosituksista vauhkoamisen tarkoitus on vain minimoida vastaavien päätösten määrä tai todennäköisyys seuraavien kuukausien aikana.

Tämä on harvinaisen selkeä ja ymmärretty kanta.
Mutta on tossakin nyt joku looginen häikkä,
Alkujaan tehohoitopaikkoja oli käsittääkseni suomessa 300? Joista 200 aina käytössä ja n. 100 vapaata, jos oon ymmärtänyt oikein niin nyt tehohoitopaikat nostettu 1000? Eli nyt olis 305 käytössä(5korona) ja 700 tyhjänä.
Kivittäkää jos muistelisin väärin että täältä lukeneeni että tehohoidossa olevista kuoli 8/10 eli ei suomi enää paikkoja enempää tarvi vain osaavia lääkäreitä jotka osaavat arvottaa n. 700 paikkaa oikein ja ihan niinkuin tälläkin hetkellä jos on yhtään pulaa paikoista niin jättää se 103 vuotias. Dementikko kytkemättä letkuihin.

Lisäksi ei se nyt sillai mee että jos jarrutellaan niin hoito olisi samantasoista 1-6kk, eiköhän hoitsut ja lääkärit ala palaa loppuun kanssa tossa.. ja vaikka alkuun jaksetaan laittaa se 102v letkuihin niin eiköhän se intoilu loppuu samaa vauhtia kun oma jaksaminen.

Kaikki jotka on joskus tehnyt oikeita töitä varmaan tietää että alkuinnostuksessa jaksetaan tehdä esim. 3viikko 12tuntista päivää hyvin. Mutta kun kiima laantuu niin jossainvaiheessa alkaa asiakkaat vituttaa jos täytyy tehdä 10h.x6p.x6kk.

Joopa joo, kai ne sairaalat alkaa valmiina oleen enää potilaat puuttuu..

 

[Deleted member 96894]

Alkujaan tehohoitopaikkoja oli käsittääkseni suomessa 300? Joista 200 aina käytössä ja n. 100 vapaata, jos oon ymmärtänyt oikein niin nyt tehohoitopaikat nostettu 1000? Eli nyt olis 305 käytössä(5korona) ja 700 tyhjänä.

Normitilassa 300 tehohoitopaikkaa, nyt tuplattu. Se on vasta 600. Ja nekin otetaan mm. muuttamalla leikkaussaleja tehohoitopaikaksi. Jos tää pitkään jatkuu niin ne pitkään kiireetöntä leikkaustaan oottelevat alkaa tipahdella teholle.

Testauskapasiteettia nostetaan, tehohoitopaikat tuplataan

Testauskapasiteetti nostetaan 2 300:aan päivässä. Tähän mennessä Suomessa on testattu 6 500 ihmistä, joista 450 näyte oli positiivinen.

www.laakarilehti.fi

 

[Mike]

Sehän on vain hyvä. Ei salille mene sairaat, eli terveitä koko porukka.

Kyllä, sulle saattaa tulla yllätyksenä jos treenaaminen ei tuttua ole, kipeenä harva lähtee salille. Yleensä salilla ja muissa urheilullisissa aktiviteeteissä ollaan terveenä. Eli sieltä puuttuu ne tosi sairaat. Ikävä fakta mutta näin se vain on ja joka toisin väittää, on mielisairas tai ei ole koskaan urheillut. En ole ikinä kuullut esim että noroviruksessa oksentava menisi siinä kunnossa salille. Sieltä siis puuttuu ne parhaillaan oireilevat ihmiset taudista riippumatta.

 

[manux]

Kyllä, sulle saattaa tulla yllätyksenä jos treenaaminen ei tuttua ole, kipeenä harva lähtee salille. Yleensä salilla ja muissa urheilullisissa aktiviteeteissä ollaan terveenä. Eli sieltä puuttuu ne tosi sairaat. Ikävä fakta mutta näin se vain on ja joka toisin väittää, on mielisairas tai ei ole koskaan urheillut.

Sulla on edelleen mennyt se ohi, että sulla voi olla virusta kehossa ja voit tartuttaa muita ennen kuin tunnet mitään oireita. Eli luulet olevasi terve ja teet mitä teet mutta oikeasti tartutat virusta muihin. Osa porukasta voi mennä täysin oireettomina koko taudin ja heidät tunnetaan nimellä supertartuttaja. Eli siinä alkuvaiheessa et edes tiedä olevasi kipeä ja tartutat tautia muihin.

Esim. tämä tapaus. Sai viruksen oireettomalta ja hänellä kesti 4vrk ennen kuin tilanne eteni siihen pisteeseen, että tunsi olevansa kipeänä. Virus on kuitenkin lähtenyt monistumaan heti ja sitä virusta tulee ulos sun kehosta jo pelkästään hengityksen mukana. Se virus voi säilyä ilmassakin tunteja ja joissain materiaaleissa päiviä.


View: https://twitter.com/JuhaSarkio/status/1241005028745383938


Jos nyt ytimekkäästi sanoo et voi tietää olevasi terve ellet ole ollut huomattavan pitkään eristyksissä. Jos käyt siellä salillakin niin joku joka on kuvitellut olevansa terve on voinut kaivaa nenäänsä ja siitä tartuttaa virukset puntteihin, tankoihin jne. ja sä siitä sait sen viruksen ja ehkä 4-7-14pv päästä vasta tunnet olevasi kipeä ja tuona aikana olet ehkä tartuttanut viruksen kovin moneen muuhun ihmiseen.

 

[Humberto]

ya-ya vahvistikin tehohoitopaikkojen määrän yllä.

Joopa joo, kai ne sairaalat alkaa valmiina oleen enää potilaat puuttuu..

Hoitohenkilökunnan loppuun palaminen on munkin mielestä todennäköistä.

2-4 viikon päästä me ollaan viisaampia, kun epidemia etenee ja sairaalapaikat nykyisen tiedon valossa täyttyy.


THL:n arvion mukaan:
"Tartunnoista 0,4–1 prosenttia joutuisi sairaalahoitoon, ja näistä 25 prosenttia tarvitsisi tehohoitoa. Kuolemantapauksia tartunnan saaneissa olisi 0,05–0,1 prosenttia. Se tarkoittaa että skenaariosta riippuen kyse olisi pienimmillään sadoista ja korkeimmillaan yli 3 200 kuolleesta."

THL on mun mielestä antanut aika kehnot näytöt epidemian edetessä. Toivottavasti jäädään noihin THL:n arvioihin, mutta mä pidän sitä epätodennäköisenä. Noilla luvuilla sairaanhoitojärjestelmä ei ainakaan pahasti kyykkää.

 

[siika123]

Sulla on edelleen mennyt se ohi, että sulla voi olla virusta kehossa ja voit tartuttaa muita ennen kuin tunnet mitään oireita. Eli luulet olevasi terve ja teet mitä teet mutta oikeasti tartutat virusta muihin. Osa porukasta voi mennä täysin oireettomina koko taudin ja heidät tunnetaan nimellä supertartuttaja. Eli siinä alkuvaiheessa et edes tiedä olevasi kipeä ja tartutat tautia muihin.

Esim. tämä tapaus. Sai viruksen oireettomalta ja hänellä kesti 4vrk ennen kuin tilanne eteni siihen pisteeseen, että tunsi olevansa kipeänä. Virus on kuitenkin lähtenyt monistumaan heti ja sitä virusta tulee ulos sun kehosta jo pelkästään hengityksen mukana. Se virus voi säilyä ilmassakin tunteja ja joissain materiaaleissa päiviä.


View: https://twitter.com/JuhaSarkio/status/1241005028745383938


Jos nyt ytimekkäästi sanoo et voi tietää olevasi terve ellet ole ollut huomattavan pitkään eristyksissä. Jos käyt siellä salillakin niin joku joka on kuvitellut olevansa terve on voinut kaivaa nenäänsä ja siitä tartuttaa virukset puntteihin, tankoihin jne. ja sä siitä sait sen viruksen ja ehkä 4-7-14pv päästä vasta tunnet olevasi kipeä ja tuona aikana olet ehkä tartuttanut viruksen kovin moneen muuhun ihmiseen.

Juuri näin!!
Kyllä varmasti kaikkia muitaki vituttaa ku ei pääse treenaa, tai pääsis kyllä, aukihan noi on toistaiseksi, mutta itse en edes kehtaisi mennä salille, juuri syistä jotka lainaamassani järkevässä tekstissä oli mainittu. Jos taas kokee ”ettei pä kestä treenaamattomuutta”, ni sit oliki jo varmasti korkea aika viheltää peli poikki hetkeks... lukea vaikka kirja tms. Vaikka joku helppo, isot kirjaimet ja paljo kuvia.

 

[Deleted member 50241]

Sulla on edelleen mennyt se ohi, että sulla voi olla virusta kehossa ja voit tartuttaa muita ennen kuin tunnet mitään oireita. Eli luulet olevasi terve ja teet mitä teet mutta oikeasti tartutat virusta muihin. Osa porukasta voi mennä täysin oireettomina koko taudin ja heidät tunnetaan nimellä supertartuttaja. Eli siinä alkuvaiheessa et edes tiedä olevasi kipeä ja tartutat tautia muihin.

Esim. tämä tapaus. Sai viruksen oireettomalta ja hänellä kesti 4vrk ennen kuin tilanne eteni siihen pisteeseen, että tunsi olevansa kipeänä. Virus on kuitenkin lähtenyt monistumaan heti ja sitä virusta tulee ulos sun kehosta jo pelkästään hengityksen mukana. Se virus voi säilyä ilmassakin tunteja ja joissain materiaaleissa päiviä.


View: https://twitter.com/JuhaSarkio/status/1241005028745383938


Jos nyt ytimekkäästi sanoo et voi tietää olevasi terve ellet ole ollut huomattavan pitkään eristyksissä. Jos käyt siellä salillakin niin joku joka on kuvitellut olevansa terve on voinut kaivaa nenäänsä ja siitä tartuttaa virukset puntteihin, tankoihin jne. ja sä siitä sait sen viruksen ja ehkä 4-7-14pv päästä vasta tunnet olevasi kipeä ja tuona aikana olet ehkä tartuttanut viruksen kovin moneen muuhun ihmiseen.

Tässä vielä yhdenlainen kuvaus vastavanlaisesta tilanteesta:

Parinvaihtobileissä pariskunta viettää iltaa. Pariskunnan rouvaa kairaa mahtava kullinen karpaasi, jolla on hiv. (Hän on salannut sairautensa, koska ei piittaa asiasta). Pariskunnan rouva saa karpaasin meisselin limakalvoista hiv-virusta itseensä. Seuraavana yläfemman saattelemana karpaasi vaihtuu omaan kumppaniin ja limakalvokontaktissa hiv vaihtaa taas omistajaa.

Näin pariskunnan mies sai vaimoltaan hivin, vaikka vaimo ei sitä sairastakaan. Hän ei saanut sitä karoaasilta.

En tiedä ymmärtääkö tästä kuinka sairastamaton terve ihminen voi tartuttaa toisen?

 

[Deleted member 50241]

Hauska artikkeli ja tarinamuotoinen esimerkki tartuntaketjusta: https://www.verkkouutiset.fi/nain-tartutat-perheesi-koronaan-etka-tieda-koko-asiasta/

Aika törkeetä hommaa lähtee jostain Uudeltamaalta johonkin maalle levittää sitä sontaa. Puhumattakaan koronan levittämisestä sinne. ;)

edit: Voi luoja tota yhtä Espanjan-matkaajaa. Naureskelee vielä päälle. Huh huh.

Toi on hyvä tarina.

Nyt ei kannata syödä vihanneksia ja hedelmiä. Ihmiset pyörittelee ja valkkaa tomaatteja kaupassa. Niissä sitä virusta vasta onkin. Ainakin ne pitäisi pestä saippualla. Normaalistihan ne huuhtaistaan vedellä, mutta se ei riittäne?

Eipä tuolta pysty välttymään millään. Postinjakajakin levittää virusta joka talouteen. Pitäisi pestä hesarikin saippualla. Laskuja ei tarvii pestä, kun ne poltetaan

 

[Sylverö]

Suomalaisiin yhdistetään usein huono itsetunto. Monista kirjoituksista kuitenkin loistaa vankkumaton usko omaan epidemiologiseen ja lääketieteelliseen tietämykseen - ja ilmeisesti vieläpä ilman sitä alan akateemista koulutusta ja kokemusta, joka on virallisen tiedottamisen ja ohjeistuksen pohjana.

Sillä lailla.

 

[Deleted member 50104]

Kyllä, sulle saattaa tulla yllätyksenä jos treenaaminen ei tuttua ole, kipeenä harva lähtee salille. Yleensä salilla ja muissa urheilullisissa aktiviteeteissä ollaan terveenä. Eli sieltä puuttuu ne tosi sairaat. Ikävä fakta mutta näin se vain on ja joka toisin väittää, on mielisairas tai ei ole koskaan urheillut. En ole ikinä kuullut esim että noroviruksessa oksentava menisi siinä kunnossa salille. Sieltä siis puuttuu ne parhaillaan oireilevat ihmiset taudista riippumatta.

Et varmaan ole hommaa seurannut, mutta osalla koronaan sairastuvista ei ole oireita ollenkaan tai hyvin lieviä, esim. pientä kurkun karheutta. Sellaisia tyyppejä saattaa saleilla tälläkin hetkellä riittää, jos porukka on niin vastuutonta, että niissä käy.

 

[thebe]

Mitä pidempään ja mitä pahemmaksi tilanne kehittyy, sitä suurempi ahdingosta lopulta tulee. Kaikilla. Italiassa kuskataan ruumiita ulos kaupungeista rekkalasteittain, kun kuolleet ei mahu enää minnekään. 800 kuollutta päivässä. Miten tätä ei voi ottaa tosissaan?

Esimerkiksi lapissa on 8 tehohoitopaikkaa (näistäkin osa käytössä kokoajan myös ns normaalioloissa), 180 000 ihmistä ja etäisyydet pitkiä. Osassa hoitolaitoksista/paikoista hoitajat tekee jo nyt tuplavuoroja (16h) ympäri viikon. Mitäs sitten, kun tilanne pahenee ja sekä hoitopaikat, että hoitajat loppuu? Toiset tekee niska limassa töitä oman ja läheistensä terveyden uhalla ja toiset ravaa normaaliin tapaan baareissa ja harrastuksissa. Pysykää kotona. Ei voi olla niin vitun vaikeaa... Toivottavasti tulisi ulkonaliikkumiskielto suurten sakkojen uhalla.

 

[Mike]

Sulla on edelleen mennyt se ohi, että sulla voi olla virusta kehossa ja voit tartuttaa muita ennen kuin tunnet mitään oireita. Eli luulet olevasi terve ja teet mitä teet mutta oikeasti tartutat virusta muihin. Osa porukasta voi mennä täysin oireettomina koko taudin ja heidät tunnetaan nimellä supertartuttaja. Eli siinä alkuvaiheessa et edes tiedä olevasi kipeä ja tartutat tautia muihin.

Nyt pitää sanoa, että sä et selkeesti nyt lue näitä viestejä. Mä koitan sulle nyt niin satavarmasti selittää tämän saman asian minkä olen jo monta kertaa sanonut. LUE NYT JUMALAUTA TÄMÄ.

Salilla voi olla oireettomia kantajia ja myös terveitä kantajia, mutta SIELLÄ EI OLE täysin sairaita, sieltä puuttuu se ryhmä kokonaan joka aivastelee ja yskii ja tartuttaa suoraan muita välittömästi. Mutta näitä totaalisen sairaita on aivastelemassa julkisissa, kaupoissa jne jne. Miten vaikeeta sun on tossa koronakiimassa tämä ymmärtää? Salille yleensä menee olonsa terveeksi tuntevat, ei ne jotka on kuumeessa parhaillaan rajusti kipeitä. Kipeet kuitenkin hilluu muualla, esim kaupoissa pakon edessä.

 

[Deleted member 50104]

Nyt pitää sanoa, että sä et selkeesti nyt lue näitä viestejä. Mä koitan sulle nyt niin satavarmasti selittää tämän saman asian minkä olen jo monta kertaa sanonut. LUE NYT JUMALAUTA TÄMÄ.

Salilla voi olla oireettomia kantajia ja myös terveitä kantajia, mutta SIELLÄ EI OLE täysin sairaita, sieltä puuttuu se ryhmä kokonaan joka aivastelee ja yskii ja tartuttaa suoraan muita välittömästi. Mutta näitä totaalisen sairaita on aivastelemassa julkisissa, kaupoissa jne jne. Miten vaikeeta sun on tossa koronakiimassa tämä ymmärtää? Salille yleensä menee olonsa terveeksi tuntevat, ei ne jotka on kuumeessa parhaillaan rajusti kipeitä. Kipeet kuitenkin hilluu muualla, esim kaupoissa pakon edessä.

Mitä väliä? Oireetonkin taudin kantaja voi tartuttaa, joten parempi olisi vaan lyödä salit kiinni tällä hetkellä.

 

[Mike]

Mitä väliä? Oireetonkin taudin kantaja voi tartuttaa, joten parempi olisi vaan lyödä salit kiinni tällä hetkellä.

Ei jumalauta tätä. En enää kommentoi aihetta, tää on mielisairasta jankkaamista.