Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%

  • Ei

    Votes: 233 72,6%
  • Total voters
    321
denniszeims sanoi:
Mistahan ihmeesta tuo 0.05% on repaisty kun keksimaarin maailmassa on kuollut 4% ja Italiassa 9%. Toki on olemassa monta testaamatonta henkiloa joka vaaristaa tuota prosenttia mutta ei Suomessa nyt millaan ihmeella paasta 10-20x pienemmalla ruumiskasalla kuin Italiassa.

Tarttuvuudesta ja rykimisesta voi sen verran viela sanoa etta eihan silla ole mitaan valia. Moni saa viruksen eika saa ikina minkaanlaisia oireita, mutta voi silti levittaa sita. Olipa henkilo salilla, ruokakaupassa tai kadulla.
Click to expand...

Mun silmiin ei ole sattunut tietoa siitä, miten tuo THL:n malli on rakennettu. Olisi toki kovin mielenkiintoista tietää.

THL:n johtajallehan sattui pieni virhearvio taannoin, kun se esiintyi ensin melko nuhaisena tiedotustilaisuudessa ja kävi sitten sen jälkeen testeissä (lähde).

Voi olla, että tuli laitokselta toinen virhearvio perään. Toisaalta voi olla, että pandemian optimaalisen hoitamiseen kuuluu vaatimattomien uhriennusteiden antaminen julkisuuteen.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
denniszeims sanoi:
Mistahan ihmeesta tuo 0.05% on repaisty kun keksimaarin maailmassa on kuollut 4% ja Italiassa 9%. Toki on olemassa monta testaamatonta henkiloa joka vaaristaa tuota prosenttia mutta ei Suomessa nyt millaan ihmeella paasta 10-20x pienemmalla ruumiskasalla kuin Italiassa.
Click to expand...
Vähintään yhtä merkityksellinen oletus on tuo 0.4% - 1% sairaalahoitoa tarvitsevat. Muualla se on ollut 15% luokkaa. Ehkäpä se talvisodan aikainen ”yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää” pitää paikkaansa, ja pilkkua voi siirtää pykälän vasemmalle mihin tahansa maahan verrattuna?
 
Dopey sanoi:
Testaamisen rajoittaminen on ihan samalla lailla idiotiaa Suomessa, kuin mitä se oli täällä USAssa. Siis minun mielestäni. Trump sanoo, että kyseessä on sota näkymätöntä vihollista vastaan, mutta vihollinen näkyy helposti jos vain testauskyky saadaan skaalattua nopeasti ylös. Vain riittävän testauksen avulla saadaan tehokkaasti jäljitettyä ja eristettyä tartunnan saaneet, ja sitä kautta lopetettua aivan kaikkia koskevat liikkumisrajoitteet.

Sinusta asia ei täällä USAssa ollut mikään ongelma ja kehuit Trumpin erinomaisia toimia kun tartuntanumerot näytti mitättömän testaamisen takia niin pieniltä. Eli siltä kantilta katsoen testaamattomuuden pitäisi kelvata Suomessakin?
Click to expand...

Nyt vasta 10+ vuoden jälkeen tajusin mitä on vastaa lainaten. Niin rakas ystävä, 25 vuotta jenkkien kanssa yhtä tiimien korttipeliä netissä pelaten, pelko astuu ihmisten housuun aikuisten oikeasti pikku hiljaa viimeisen viikon aikana.

Pää kainalossa pitäisi pystyä menemään jenkkilässä töihin kun ei ole sairaana sairausvakuutusta joka on siellä liian kallis.

Tällä hetkellä maailmanlaajuinen update on 5 % kuolleita vakavasti sairastuneista. Eurooppaan ja Yhdysvaltoihin sovellettuna luvut ovat liian suuria nykyisen terveydenhuollon kriisiaikojen valmiuteen verrattuna.

Kuka haluaa että oma isä tai äiti joutuisi riskivyöhykkeeseen? Entäpä se että nyt jo 40% sairastuneista on alle 59-vuotiaita jo 20-vuotiaista alkaen?

Kannatan kaikkea ihmisten mitä voi osallistua liikuntaan ja mitkä eivät ole tartunnan riskin alueella. Tällä viikolla itse olen kysynyt mm. Lidlin paikalliselta vitun buff kassamieheltä uskallatko käydä salilla. Hän vastasi jotain, olimme yhtenä päivänä samalla salilla.

En kerro vastauksen sisältöä. Se mitä hän ajatteli asiasta oli hänen mielipide sen päivän tilanteesta.

Oma ajatus on se että ilman näppäimen virheitä jonka tuossa äsken editoin, siis ruudunkaappaus hieman liian sanotaanko "stressissä", asun pientä paikkakuntaa, suurin osa HC-treenajista ketä tunnen ovat Lidlistä.

Puolet heistä ketä tunnen ovat jääneet salilta pois. Toinen puoli käy.

Menen ostamaan tarjous kanalihaa, on terveystuote, samalla ajattelen onko tuttu kassa sairastunut. Nyt voin sanoa 3 viikkoon en ole nähnyt kauniisti tatuoitua luultavasti naisten classicissa voi hän ehkä kilpailla sika hyvänkuntoinen äiti.

Ja siksi tulevat kysymykset ja epäilykset lajin terveydestä suhteessa koronaan, kun ei voi tietää miksi sitä ennen neljä vuotta toisella kaupallisella salilla olen hänet nähnyt upea treenaaja nyt ei näy enää missään. Ei edes enää kaupan kassalla.

terveisin anteeksi vaikeasti ajatteleva riski meiltä treenaajilta pois, Prode.
 
maltsu sanoi:
Tervetuloa Suomen kommunistiseen tasavaltaan, jossa viranomainen median kanssa yhteistyössä voi häivyttää minkä tahansa ongelman.
Click to expand...

Itse asiassa mulla oli laskuvirhe tuossa - se arvio on 100-200x vahemman kuin italiassa :LOL: Ei jumalauta mika arvio... :david::kakka:
 
Dopey sanoi:
Touche.

Data on kuitenkin nykyään julkista, eikä minusta epidemiologinen tilastotiede eroa niin paljoa vaikka ekonomistisesta, etten sitä voisi ymmärtää vaikken lääkistä ole käynytkään. Ja jos tältä pohjalta näkee, että THL:n mallinnuksessa on pilkku laitettu eri paikkaan kuin mitä a) tutkimukset epidemian alkuvaiheen maista ovat saaneet tuloksiksi, b) mitä WHO sanoo, ja c) mitä muut maat ovat käyttäneet omissa malleissaan, niin minusta perusteltua kysellä perusteita THL:ltä. Ja se pilkku on eri paikassa jo oletuksissa! Ja kun vastausta ei kuulu, on minusta perus medialukutaitoa ihmetellä, miksi ei.

Viranomaisia pitää tietysti oletusarvoisesti uskoa. Mutta niiden ohjeistusten takana olevien perusteluiden pitää kestää kriittistä tarkastelua. Nyt jos koskaan on lyhyt matka huonosta päätöksestä kalliiseen laskuun.
Click to expand...

Hyvä postaus. Olen miettinyt tota THL arvion diffiä myös, jonka näkee peruslukutaidolla, jonka saa kvantitatiivisista tieteistä. Itse olen väitellyt laskennallisten tilastomentelmien ja koneoppimisen alueelta 17 vuotta sitten, mutta näiden kysymysten heräämiseen pitäisi riittää ihan perussivistys, jonka saa luonnon- tai teknistieteellisestä koulutuksesta

THLn simulaatiomalleista ei nyt saada yksityiskohtia luettavaksi. Puolitoista viikkoa sitten vielä Keskiviikkona näytti siltä, että Marin on vetänyt sieniä A-studiossa kun ei halunnut tehdä näyttäviä toumia, mutta hallitus tuli onneksi parin päivän päästä ulos ”päivitetyn tilannearvion kanssa”

Facebookissa paljon tuttuja elämän varrelta enkä siellä jaksa paasata, mutta siellä käynyt selväksi, kuinka vähän ja huonosti perus Matti Meikäläisillä on intuitiota näihin lukuihin ja malleihin. Esim kun mainitsee ohimennen, miten paljon asiat tulevat muuttumaan lyhyessä ajassa kommentit olivat epäuskoisia.
 
Yritysten laatujärjestelmissä on varautumissuunnitelmia ja riskikartoituksia mitä jos...tilanteisiin, mielenkiintoista nähdä miten Suomi Oy:n tekemä varautumissuunnitelma näkyy tässä tilanteessa. Ainakin se on näkynyt vanhentuneina suojavarusteina ja erinäisinä varustepuutoksina, ei siis kovin positiivisesti. Näkyykö varautuminen jotenkin muuten? :unsure:
 
skeema sanoi:
THLn simulaatiomalleista ei nyt saada yksityiskohtia luettavaksi.
Click to expand...
Eipä niin. Ei tule mieleen kuin kaksi syytä, miksei niitä voi avata: 1) ylhäältä annettiin lopputulokset, johon piti sovittaa niin malli kuin oletuksetkin tai 2) tuli laskettua niin päin helvettiä, ettei kehdata näyttää, miten

Jos THL on oikeassa, ja vain 0.4% - 1% tartunnan saaneista tarvitsee sairaalahoitoa, niin New York Cityssä on tänään 145 000 - 362 500 tartunnan saanutta.
 
manux sanoi:
Tästä vielä vähän dataa


www.statnews.com

People 'shed' high levels of coronavirus, study finds, but most are likely not infectious after recovery begins

People "shed" high levels of coronavirus early on after being infected, a new study finds, but most are likely not infectious after their recovery begins.
www.statnews.com www.statnews.com

Leviää tehokkaasti ennen oireiden ilmestymistä. Ja käsi ylös, jos ei ole koskaan mennyt salille, kun on vain ihan vähän oireita,... Sit uskotaan vasta, kun on kunnolla kipeä.
Click to expand...
Monesti kuullut ja itsekin toteuttanut:

Jos ei ole kuumetta, niin voi treenata. Pieni heikotus tms. Ei haittaa.
 
Tarttuuko tyhmyys ja ajattelemattomuus netin vältyksellä esim tältä foorumilta? Kantajia on ainakin runsaasti, yksi huutaja etunenässä.
Ja ei, en koe olevani sen fiksumpi, mulla on kokemusta ko. taudista.
Mietin vain että onko täältä mahdollisuus saada joku pahempi mutaatio. Näyttää olevan ainakin muutama sairastunut.
 
Mike sanoi:
Just oli 39 kuumetta tossa 3 viikkoa sitten. Ei tullut mieleenkään tehdä mitään videoita ja hymyillä niillä. Ei nyt näytä kaverin tila miltään kamalta. Ihan kun tolla ei olis mitään tautia.

"Voimat menee ihan loppuun" joo, mitä nyt jaksaa selittää tubeen kuitenkin. Kunnon taudissa sen huomaa sokeakin että toinen on kipeä. Ääni, nokka vuotaa, yksii. Toi jätkä kuolee jos se saa oikeasti kovan kuumeen. Salmisen Ana oli kanssa 3 viikkoa sitten sairaalassa 41 asteen keuhkokuumeessa ja siinä ei oikeasti tehdä vitunkaan videota. Siinä ollaan aivan paketissa ja sängyssä. Jos toi kaveri haluaa varoitella koronasta, niin pare ens kerralla esittää edes pahasti kipeää eikä naureskella miten ei saa punnerusta tehtyä.
Click to expand...

Ootko sä jotenkin tyhmä?? Kyllä itsekkin jaksan harrastaa yli 39 asteen kuumeessa, mutta jos on hengitysoireita niin ei vaan pysty koska hengästyy jos yhtään liikahtaa. Veikkaan että sulla tuo olisi vielä pahempi kun on enempi lihasta? Ihan vaan arvaus.
 
Asia ei suoraan liity koronaan mutta tuosta "olen terve ja oireeton, en voi tartuttaa ketään" tuli mieleen seuraava. Kerron esimerkin: Naapurin rouva menetti 45-vuotiaan poikansa haimasyöpään viime kuussa. Mies oli täysin perusterve ollut aina, ei ylipainoa, tupakkaa viinaa jne. Kovakuntoinen kestävyyslajien harrastaja. Joulun aikoihin häntä oli alkanut väsyttää oudosti, tammikuussa hän meni tutkimuksiin ja muutamassa viikossa diagnoosi: haimasyöpä. Hän menehtyi helmikuussa. Tämä vain vastineeksi forumin omistajalle, joka yhtenä päivänä naureskeli että hän haluaa oireettoman diabeteksen tai syövän, koska hänen mielestä sellaisia ei ole. Kyllä monet syövät vaan voivat olla oireettomia ihan viimeisiin elinviikkoihin asti.
 
J.S.P sanoi:
Ootko sä jotenkin tyhmä?? Kyllä itsekkin jaksan harrastaa yli 39 asteen kuumeessa, mutta jos on hengitysoireita niin ei vaan pysty koska hengästyy jos yhtään liikahtaa. Veikkaan että sulla tuo olisi vielä pahempi kun on enempi lihasta? Ihan vaan arvaus.
Click to expand...
Itse alan kaipaamaan yli 39 asteen kuumeessa lähinnä 9mm Buranaa otsalohkoon.

Olet kyllä melkoinen poikkeusyksilö jos sellaisessa kuumeessa jaksat harrastaa, ja silloinkin vaarana on sydänlihastulehdus. Ei jatkoon.
 
Dopey sanoi:
Eipä niin. Ei tule mieleen kuin kaksi syytä, miksei niitä voi avata: 1) ylhäältä annettiin lopputulokset, johon piti sovittaa niin malli kuin oletuksetkin tai 2) tuli laskettua niin päin helvettiä, ettei kehdata näyttää, miten

Jos THL on oikeassa, ja vain 0.4% - 1% tartunnan saaneista tarvitsee sairaalahoitoa, niin New York Cityssä on tänään 145 000 - 362 500 tartunnan saanutta.
Click to expand...

Yksi tekijä, joka selittää eroa on, että THL mallissa lasketaan arvio yli kaikkien sairastuneiden myös niiden, joiden ei tiedetä varmasti sairastuneen. WHO luvussa vahvistetut sairastuneet on nimittäjä kun taas THLllä nimittäjässä arvio kaikista sairaista. THLn hypoteesi, että valtaosalla tauti riittävän oireeton niiden osalta, joille ei tehdä testiä. Riittävän oireeton = ei tule rasittamaan terveydenhuoltokapasiteettia ja sänkypaikkoja
 
skeema sanoi:
Yksi tekijä, joka selittää eroa on, että THL mallissa lasketaan arvio yli kaikkien sairastuneiden myös niiden, joiden ei tiedetä varmasti sairastuneen. WHO luvussa vahvistetut sairastuneet on nimittäjä kun taas THLllä nimittäjässä arvio kaikista sairaista. THLn hypoteesi, että valtaosalla tauti riittävän oireeton niiden osalta, joille ei tehdä testiä. Riittävän oireeton = ei tule rasittamaan terveydenhuoltokapasiteettia ja sänkypaikkoja
Click to expand...

Piti tähän vielä lisätä, mutta editointi ei mahdollista: Kyllä THL malli sanoo, että New Yorkissa on nyt se muutama sata tuhatta koronapositiivista ja, jos haarautumisaste 2
on edelleen voimassa kohta on tuplat siitä jne... Jos THL malli on väärässä siellä on varsinaisia positiivisia paljon vähemmän ja viikkotuplaantumiset mitataan siitä tuntemattomasta pienemmästä luvusta. Tässä skenaariossa, joka myös todennäköisempi, Suomen kapasiteetti ei riitä ellei aloitettu eristys osoitu tehokkaaksi. Jos ei ole tehokas, huudellaan, miksi ei aloitettu aikaisemmin ja miksi ravintoloita/kuntosaleja/teattereita ei suljettu heti
 
SMugU sanoi:
Tää on kyllä hauska juttu, että jengille tekee tiukkaa olla muutama viikko tai pari kuukautta pois jostakin kuntosalilta :D Nauttikaa keväästä, kesästä, auringosta ja ulkoilusta. Kyllä te sinne salille pääsette sitten taas syksyllä tai joskus kun tämä tästä vähän laantuu.
Click to expand...
Gainsit menee tauolla plus että ulkoilu on katabolista varsinkin oman muijan kanssa.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom