Koronavirus, COVID-19

[doownek]

Ymmärrän tän hädän ihmisissä sekä busineksessa mutta silti ihmettelen että esim meidän työnantaja käynnisti samantien YT neuvottelut ja pelkkä lomautus ei tule kyseeseen vaa myös (epätoivotut pihalle) härskiä touhua mielestäni.

Ihan hyvin saattaa loppua pitkäksi aikaa työt ja eikö se ole myös niille hyville työntekijöille vain hyvä asia että saa lusmut pois?

 

[manux]

Ymmärrän tän hädän ihmisissä sekä busineksessa mutta silti ihmettelen että esim meidän työnantaja käynnisti samantien YT neuvottelut ja pelkkä lomautus ei tule kyseeseen vaa myös (epätoivotut pihalle) härskiä touhua mielestäni.

Tän takia olisi ollut tärkeää hallituksen säädellä paremmin poikkeustilasta. Paljon varmaan voisi sen eteen tehdä, että vahinkoa minimoitaisiin, mutta nyt asiat jäi limboon.

 

[Batou]

Tama kuva antaa osviittaa siita minne ollaan menossa. Suomi ja Kanada mm. ovat reagoineet tahan paremmin kun Italia tai U.S.A.

Erityisesti tuo USA:n kasvuvauhti on paljon nopeampi kuin Italian vaikka Italiaa pidetaan pahimpana paikkana. No se on pahin ehka nyt mutta USA ottaa kovalla vauhdilla kiinni ja menee kohta ohi. Graafi alkaa ajasta jolloin kaikissa maissa oli 157 +/-2 tapausta. Toki maan koko ja populaation tiheys vaikuttaa leviamisvauhtiin eika tuo graafi ole minkaanakoinen totuus. Mutta saa siita ideaa silti.

 

[Reivi]

On sellaisia asioita mihin voi itse vaikuttaa ja sellaisia mihin ei voi. On hyvin yksinkertaista toimia niin että minimoi riskin että itse levittäisi coronaa muihin. Se ensimmäinen asia tän eteen olisi toimia niin kuin itsellä jo olisi corona ja olla levittämättä sitä muihin. Se huono tapa ajatella on, että olen vahva, ei haittaa vaikka sairastuisin ja elää muista välittämättä.

Tilanne vain pitkittyy ja aivan kaikkien elämästä tulee hankalampaa, olit terve, vastustuskykyinen tai sairas. Saatetaan pelastaa muutama perussairas yksilö, joka suurella todennäköisyydellä kuolee lyhyessä ajassa siihen perussairaiteen. Virus mutatoituu ja uusi aalto on nurkan takana, mutta väestöllä ei ole edelleenkään ole minkäänlaista immuniteettia ja taas koko saatanan sirkus alusta. Ihminen ei ole niin viisas ja etevä, etteikö luonto hoida tehtäväänsä tavalla tai toisella.

 

[manux]

Tama kuva antaa osviittaa siita minne ollaan menossa. Suomi ja Kanada mm. ovat reagoineet tahan paremmin kun Italia tai U.S.A.

Erityisesti tuo USA:n kasvuvauhti on paljon nopeampi kuin Italian vaikka Italiaa pidetaan pahimpana paikkana. No se on pahin ehka nyt mutta USA ottaa kovalla vauhdilla kiinni ja menee kohta ohi. Graafi alkaa ajasta jolloin kaikissa maissa oli 157 +/-2 tapausta. Toki maan koko ja populaation tiheys vaikuttaa leviamisvauhtiin eika tuo graafi ole minkaanakoinen totuus. Mutta saa siita ideaa silti.

katso liitettä 216830

Hyvä graafi. Sen verran kuitenkin haluan suomen tilanteesta jossitella, että suomi lienee vähän syrjemmässä ja ei ihan niin nopeasti/paljon tule ulkopuolelta taudinkantajia kuin usa:han. Eli olettaisin suomen tilanteen eskaloituvan usa:ta myöhemmin. USA:ssa on testien määrää lisätty paljon, suomessa ei juurikaan testata. Eli hankala sanoa mikä se todellisuus suomessa on ennen kuin sairaaloihin alkaa kerääntymään jengiä. Italiassahan ensimmäiset kuolleet tuli about 1kk sitten, suomessa tänään. Jos suomi seuraa about muita maita niin 4vk päästä alkaa oleen menoa päällä sairaaloissa ja piikkiähän on suomessa ennustettu toukokuun alulle. Hankala uskoa, että exponentiaalinen leviäminen ei suomessa tapahtuisi, kun jengi ei ole kotieristyksessa vaan käydään baareissa, levillä laskettelemassa, kaupoissa ei pidetä etäisyyttä muihin jne.

 

[Powerhousu]

Tässähän on tarkoitus pelata aikaa lääketieteelle sekä taata hoitopaikkojen riittävyys. On tulossa niin rokotetta kuin esimerkiksi suomalaista lääkettä, joka ehkäisisi nesteen kertymistä keuhkoihin.

Niin on, mutta ihmiset tulee kyllästymään ennen sitä. Bisnekset kaatuu kun kukaan ei käy salilla, syömässä, leffassa, kahvilla... Se tässä enemmän pelottaa kuin yksi virus.

 

[manux]

Tilanne vain pitkittyy ja aivan kaikkien elämästä tulee hankalampaa, olit terve, vastustuskykyinen tai sairas. Saatetaan pelastaa muutama perussairas yksilö, joka suurella todennäköisyydellä kuolee lyhyessä ajassa siihen perussairaiteen. Virus mutatoituu ja uusi aalto on nurkan takana, mutta väestöllä ei ole edelleenkään ole minkäänlaista immuniteettia ja taas koko saatanan sirkus alusta. Ihminen ei ole niin viisas ja etevä, etteikö luonto hoida tehtäväänsä tavalla tai toisella.

Ongelma tuossa on, että covid19 leviää exponentiaalisesti. Ilman rajoituksia kaikki on kipeitä about samaan aikaan ja sairaaloiden kapasiteetti ei riitä alkuunkaan´. Tuon vuoksi kuolisi huomattavan paljon ihmisiä, jotka olisivat hoitoa saadessaan eläneet.

r arvo 2.2 tarkoittaa suurinpiirtein tätä leviämisen kannalta. 1000-2000-4000-8000-16k,32k,64k,128k,256k,512k, miljoona, 2 miljoonaa, 4 miljoonaa... Mikä ongelma, kun kaikki sairastaa samaan aikaan,...

 

[anve]

On tulossa niin rokotetta kuin esimerkiksi suomalaista lääkettä, joka ehkäisisi nesteen kertymistä keuhkoihin.

Täytyy muistaa, että niin kauan kun rokotetta ei ole, ei ole myöskään varmuutta että sitä koskaan saadaan. Esim hiviin on rokotetta yritetty kehittää 30 vuotta vielä siinä onnistumatta. Uskon ja toivon kyllä itsekin, että tähän rokote saadaan, mutta 100% varmaa se ei ole.

 

[ArtRider]

Kun elokuu koittaa niin .....

hadž-pyhiinvaellus Mekkaan....

Ja korona-virus kiittää ........



Näitä eri uskontojen kokoontumisia sitten riittää .....





"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)

 

[Mies847]

Täytyy muistaa, että niin kauan kun rokotetta ei ole, ei ole myöskään varmuutta että sitä koskaan saadaan. Esim hiviin on rokotetta yritetty kehittää 30 vuotta vielä siinä onnistumatta. Uskon ja toivon kyllä itsekin, että tähän rokote saadaan, mutta 100% varmaa se ei ole.

Testissä jo: https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/022886af-8230-4ec0-bb17-0548e0f5bfc7

Niin on, mutta ihmiset tulee kyllästymään ennen sitä. Bisnekset kaatuu kun kukaan ei käy salilla, syömässä, leffassa, kahvilla... Se tässä enemmän pelottaa kuin yksi virus.

Juurihan hallitus päästi yrittäjät työttömyyskorvauksen piiriin. Lisäksi itsellä salimaksu juoksee koko ajan. Firmoja varmasti kaatuu, mutta onneksi kohtelu ei ole samanlaista kuin 90-luvulla.

 

[maltsu]

Tama kuva antaa osviittaa siita minne ollaan menossa. Suomi ja Kanada mm. ovat reagoineet tahan paremmin kun Italia tai U.S.A.

Erityisesti tuo USA:n kasvuvauhti on paljon nopeampi kuin Italian vaikka Italiaa pidetaan pahimpana paikkana. No se on pahin ehka nyt mutta USA ottaa kovalla vauhdilla kiinni ja menee kohta ohi. Graafi alkaa ajasta jolloin kaikissa maissa oli 157 +/-2 tapausta. Toki maan koko ja populaation tiheys vaikuttaa leviamisvauhtiin eika tuo graafi ole minkaanakoinen totuus. Mutta saa siita ideaa silti.

Suomessa koronavirusta ei testata normaalipopulaatiolta. Vasta sitten kun joutuu sairaalahoitoon tai jos on terveydenhuollon henkilökuntaa JA oireilee. Itse asiassa sekään ei riitä vaan pitäisi vielä olla tiedossa oleva kontakti toiseen varmistettuun tapaukseen tai tullut juuri riskialueelta. Vasta kaikilla näillä ehdoilla testataan. Eli Suomessa ei testata juuri ketään. Koronaviruksen määrä Suomessa perustuu arvailuun. USA:ssa testattu ilmeisesti n. 150 000 ihmistä. Suomessa? Tietoa ei saa. Samoin THL ei myöskään lähtökohtaisesti julkaise tietoja tehohoidosssa olevista jne.

Kaaviosta voidaan päätellä Suomessa tulee satoja uusia tapauksia päivittäin ja todellinen tartunnan saaneiden määrä on useita tuhansia ja tartuntatahti todennäköisesti sama kuin USA:ssa tai missä tahansa muualla missä rajoitukset samankaltaisia. USA:ssa rajoitukset ovat itse asiassa tiukempia, joten SUomessa koronavirus leviää todennäköisesti nopeammin.

 

[Reivi]

Ongelma tuossa on, että covid19 leviää exponentiaalisesti. Ilman rajoituksia kaikki on kipeitä about samaan aikaan ja sairaaloiden kapasiteetti ei riitä alkuunkaan´. Tuon vuoksi kuolisi huomattavan paljon ihmisiä, jotka olisivat hoitoa saadessaan eläneet.

r arvo 2.2 tarkoittaa suurinpiirtein tätä leviämisen kannalta. 1000-2000-4000-8000-16k,32k,64k,128k,256k,512k, miljoona, 2 miljoonaa, 4 miljoonaa... Mikä ongelma, kun kaikki sairastaa samaan aikaan,...

Utopistinen kuvitelma, että jokaisen ihmisen olisi tarkoitus elää sata vuotiaaksi, tai että kaikilla olisi siihen edes oikeus. Ei ole, eikä koskaa tule. Sikäli kun taistellaan luontoa ja luonnollista poistumaa vastaan, ollaan lopulta tilanteessa jossa aivan kaikki kuolee ja ketään ei jää jäljelle.

Vaikka koko maailman väestö sairastuisi kerralla, ei tautiin kuolleiden määrä tekisi väkimäärään edes nirhaumaa, sikäli kun syntyvyys pysyy liki samana kuin tällä hetkellä ( ja nyt ei puhuta siis kotimaan syntyvyydestä, vaan koko maailman).

 

[manux]

Kovat on arvot osalla porukasta. Melkoista on, jos ei kyynel vierähdä isän/äidin/mummon/papan/naapurin/parhaan kaverin kuollessa. Sanoisin, että eläkää ihmisiksi, mutta en tiedä mitä tuo enää tarkoittaa. Mietin miten kova paikka olisi, jos isä tähän kuolisi(kuuluu monella tavalla riskiryhmään) ja tiedän että monella tuollainen tilanne on edessä. Jaksamista jo etukäteen niille joille tulee surua perheeseen.

Mä omalta osaltani noudatan tätä karanteenia mikä kaliforniaan on asetettu ja hyvä niin(asun täällä). Ehkä jonkun muun rakas säilyy hengissä, kun en levitä virusta edes vahingossa.

 

[ArtRider]

Etelä-Korea on hyvä ns. verrokki europan tilanteeseen. E-Koreassa on alusta alkaen testattu ja testataan edeen runsaasti kansalaisia ja uusimmilla menetelmillä. Lisäksi E-Korea otti nopeasti käytäntöön rajut rajoitukset kansalaisten liikkumisessa.

Kun katsoo Worldometeristä E-Korean kokonaistartuntamäärät ja vertaa ko. käyrästöä esim. Euroopan maan, esim. Saksan vastaaviin niin huomaa hyvin kuinka Eurooppassa ollaan n. 6 vko:a jäljessä. Se mitä itse olen seurannut E-Korean tautitapauksien ilmaantumista ja kriitttisiä tapauksia ja kuolemian määriä näistä käppyröistä niin hyvin on Eu:ssa maat (lukuunottamatta Italiaa) tulleet perässä.

South Korea COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

South Korea Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

ja Saksa

Germany COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Germany Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Italian kohdalla on hyvä muistaa että kun Pohjois-Italiassa todettiin jo vakava tilanne niin Italian viranomaiset vähät välittivät siitä ja valtion siunaamana Italia sananmukaisesti houkutteli turisteja keski- ja etelä Italiaan valehdellen että asia on siellä hallinnassa. Mitään testejä ei oltu tehty. Näin ovat nyt lausuneet Italian omat terveysviranomaiset ja hallinonedustajat moneen kertaan. Italia ei missään muodossa ole millään mittarilla katsottuna korona-viruksen osalta mitenkään verrattavissa muihin europan maihin.







"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)

 

[Pawiaani]

Ei se etene loogisesti. Mistä se sitten johtuukin, ja mitä ne on, niin ne todelliset levittäjät ja prosessit pitäis saada stopattua. Tullaan näkemään että moninpaikoin vähinsä ilmenee muttei lähde ns laukalle.

Itse en pelkää, emme pysty bunkkeroitua eikä haluakaan ole moiseen. Rauhallinen asuinpaikka, oma tupa oma lupa. Vähillä kontakteilla mennään, iäkkäiden sukulaisten kanssa ei olla kyläilyissä.

Olen tänään harrastanut myös ei- pakollisia kontakteja. Eräs erikoisjuusto uupui ja sitä tarvittiin lounalla pastaan, niin kävin kaupassa ylimääräisesti, hakemassa vain sen juuston. Lisäksi tilasin äsken soittamalla pizzan ja noudin itse pizzeriasta. Nou problem. Mutta poikkeuspäivä tuollaisiin liittyen, viimeviikot otettu autoon noutokaistalta jos pikaruokaa liikkeellä ollessa tarvittu, samoin kahvien laita.

 

[wer12]

Annettas vaan koronan jyllätä, puoli vuotta ja tilanne normalisoitunu. Heikoimpia eli ns. rasitteita siinä toki kuolee, mutta sehän on lähinnä win win. Samalla kaavalla annetaan ebolalle ja hiville hiukan siimaa ja kas kummaa kun afrikassakin on taas kaikki hyvin.

Panikoinnista ja karanteeneista nyt ei seuraa kuin paskaa vuosiksi eteenpäin. Annetaan luonnon hoitaa tehtävänsä.

Ihan samaa miettinyt.
Aika paljon ollut ennen koronaa juttua kuinka maapallo ylikansoittunut eikä elinvarat riitä enää kauaa.
Pitää muuttaa marsiin jne.
Joku paha virus, koronaa pahempi, ratkaisisi tämän ongelman ainakin toistaiseksi.
Vaikka ei ihan tosissaan kirjoitettua niin kuka tietää meneekö se 50-100vuoden päästä tähän.

 

[manux]

Ei ole kaukana scifi-sarjoista tuttu, tapetaan wanhukset, että loppuu eläkeongelma. Ja miksi ei myös työttömät, sairaat ja läskit pois kuluttamasta yhteisön resursseja. Kun tuolle tielle lähtee, että elämä ei ole arvokas niin mihin se raja sitten vedetään?

 

[tompo]

Itse näen, että nopein tapa saada tämä loppumaan on saada kehitettyä ja kaikkien saataville halvat pikatestit, jotka sitten pakotetaan kaikkien tekemään. Jos on tartunta, niin karanteeniin x viikkoa, kunnes testi on negatiivinen. Rajoitukset puretaan, kun ei uusia tartuntoja enää juuri ilmaannu.

 

[maltsu]

Itse näen, että nopein tapa saada tämä loppumaan on saada kehitettyä ja kaikkien saataville halvat pikatestit, jotka sitten pakotetaan kaikkien tekemään. Jos on tartunta, niin karanteeniin x viikkoa, kunnes testi on negatiivinen. Rajoitukset puretaan, kun ei uusia tartuntoja enää juuri ilmaannu.

Suomen linja täysin päinvastainen, testaus lopetettiin 13.3., katso viestini yllä. Ilmeisesti hallitus ajattelee että toimilla lasketaan käyrää ja noin muutoin perusratkaisu on se, että tämä sairastetaan pois, eli suoja tulee laajan immuniteetin kautta.

 

[JuunD]

Näin tartutat perheesi koronaan etkä tiedä koko asiasta | Verkkouutiset

Moni luulee käsienpesun ja seremoniallisen eristäytymisen riittävän.

www.verkkouutiset.fi