Koronavirus, COVID-19

[doownek]

Eikös tämän kaltainen ajatus ollut kerran myös eräällä keski-eurooppalaisella herralla. Viruksen sijaan käytännön työkaluna tosin oli erilaiset kaasut.

Itseasiassa meinasin jotain tuon suuntaista lisätä perään mutta ajattelin jättää pois kuitenkin.
Nyt en ottanut siihen kantaa että tuo olisi tietysti inhimillinen tragedia.

 

[Dopey]

Spoiler, sisältää foliohattuspekulaatiota

Toi Venäjä on jännä. Joko siellä repeää todella murheellinen katastrofi ja kaaos, tai jos siellä jää epidemia vaisuksi niin sitten pitäis hiukan soida hälytyskellot lännessä sen suhteen että miksi viruksen aito leviäminen ei oleķkaan siellä plus tietyissä muissa kaupungeissa sekä maissa niin rajua, ja vaikea pysäyttää kuin on nyt nähty moninpaikoin Euroopassa.

Minusta taas Venäjä toimii juuri niin kuin sen voi odottaakin toimivan. Jännän vastakohta. Olen lukenut raportteja, minkä mukaan Pietarin sairaaloissa on yhtäkkiä selittämätön määrä keuhkokuumepotilaita . Viralliset koronatartuntaluvut taas käyvät Isä Vladimirin punakynäosastolla ennenkuin ne julkaistaan, joten maassa ei ole mitään epidemiaa. Jostain syystä kuitenkin ihmisten sosiaalisia kontakteja on alettu sielläkin rajoittaa - miksi ihmeessä, jos kaikki tartunnan saaneet on karanteenissa?

Tiettyyn poliittiseen aatteeseen kallellaan olevat ”hyödylliset idiootit” sosiaalisessa mediassa Pakkis mukaanlukien uskovat isä Vladimirin lukuihin, ja toivovat samanlaista rautaista otetta (totuuteen) Suomeenkin.

 

[Deleted member 40111]

Sinulta on mennyt eristämistoimien pointti puoliksi ohi: et koeta vähentää ihmiskontakteja itse välttääksesi tartuntaa, vaan myös vähentääksesi kanssaihmisten kontakteja. Tee ajatuskoe, missä olet jo saanut (oireettoman) tartunnan, ja tehtäväsi on käydä läpi päivärutiinit minimoiden niiden ihmisten määrä, joille tartutat viruksen. Kävisitkö tässäkin skenaariossa vielä puntilla?

Ei se nyt ihan ohi ole mennyt, sen takiahan tässä aion ainakin alkuvaiheessa rajoittaa salitreenejä tai pyrkiä tekemään ne kotona. Ymmärrän kuitenkin ihmisiä joilla ei tätä kotitreenimahdollisuutta ole ja eivät ole valmiita puolta vuotta (tai vuotta) olemaan treenaamatta. Varsinkin kun todennäköisyys siihen, että sairastavat (ja tartuttavat) sen taudin tämän pandemian aikana on erittäin suuri, vaikka pitäisivät ihmiskontaktit minimissä. Jos ei ole mahdollisuutta kuukausien täyteen eristäytymiseen yhteiskunnasta. Kyllä ne salitkin suljetaan pakolla, jos tilanne riistäytyy hallitsemattomaksi / halutaan lisäaikaa epidemian leviämiselle. Minun mielestä myös jokainen tuolla julkisilla paikoilla, salilla tai kaupassa liikkuva on ottanut sen henkilökohtaisen riskin saada tartunta ja levittää sitä eteenpäin. Voi ne ruoatkin tilata kotiovelle, jos haluaa toimia mahdollisen esimerkillisesti tässä tilanteessa. Tottakai hygieniasta täytyy jokaisen yrittää pitää hyvää huolta yleisillä paikoilla, mutta eihän sekään ole aina aukotonta ja estä tartuntoja.

 

[Homo habilis]

Lohduttavaa tietoa Italiasta.

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Noita eilisen kuolinlukuja katsoessa (475), tulikin mieleen, että minkä verran näistä on ns. ylimääräsiä kuolemia, ja minkä verran ns. luonnollista poistumaa, eli käytännössä sairaita vanhuksia, jotka odottavat sitä viimeistä infektiota.

Sehän on ollut tiedossa, että kyseinen virus on/voi olla riskiryhmille kohtalokas. Riskiryhmään kuuluvilla yleensä on myös taustalla muita sairauksia.

"Lähes puolet tautiin kuolleista kärsi vähintään kolmesta koronavirukselle altistavasta sairaudesta. Yli 75 prosenttia kärsi korkeasta verenpaineesta. Reilu kolmasosa kärsi diabeteksesta ja kolmannes sydän- ja verisuonisairauksista. Useimmat kuolleet sairastivat näistä siis kahta tai useampaa."

Juuri tästäkin syystä nämä varotoimenpiteet, karanteenit ym. on käytössä, jotta viruksen leviäminen estettäisiin. Terve ihminen voi myös saada koronaviruksen ja tartuttaa sen muihin eli näihin jotka kuuluvat riskiryhmiin.

Jos ollaan todella ikäviä ihmisiä niin kansantaloudelle olisi ollut parasta mitä ikinä olisi voinut tapahtua niin olisi antanut epidemian jyrätä täysillä yli.
Siinä olisi mennyt sairaat ja vanhukset jotka kuormittaa todella paljon yhteiskuntaa.
Enkä nyt sano että näin olisi pitänyt tehdä mutta tuo on fakta.

Riskiryhmään kuuluvatkin käyttävät palveluita. Todennäköisesti myös pilkka olisi voinut osua omaan nilkkaan ja virus olisi koitunut kohtalokkaaksi kaikille. Onko meistä lopulta kukaan sen arvokkaampi ihmisenä tai etuoikeutetumpi?

 

[Roku]

Hieman hihityttää hoitohenkilökunnan työtaakan korostus ja voivottelu. Käytännössä valtaosalla ei duunissa mitään muutosta, mutta nyt ollaan jo niin stressissä että. Jotkut suunnittelee, varautuu ja kouluttaa epidemiaa varten, mutta muutenhan sairaalamaailmassa on tällä hetkellä rauhallista, koska kiireettömiä toimenpiteitä on varmuuden vuoksi peruutettu eikä käytävillä vaella lauma vierailijoita. Työrauha on hyvä. Ne koronavirustestit kuormittaa lähinnä näytteenotto- ja laboratoriohenkilöstöä - ei siinä tarvita laumoittain lähi- ja sairaanhoitajia eikä lääkäreitä.

Eipä tässä oikeestaan mikään muu hihitytä muutakuin et hoitohenkilökunnalle on ilmoitettu et mahdollisesti kesälomat on peruttu tai siirretty hamaan tulevaisuuteen tai ensivuonna yritetään uudestaan. Ja vaimo siis kuuluu tähän ihan liian vähän arvostettuun hoitohenkilökuntaan. Venymistä tulee tottakai lisäksi ja se tehdään mukisematta yhteisen hyvän vuoksi siitä ei ole epäilystäkään. Kyllä siellä hoitohenkilökunnalla kiirettä piisaa edelleen vai oletko käyny henk kohtaisesti toteamassa tilanteen?

 

[maltsu]

Minusta taas Venäjä toimii juuri niin kuin sen voi odottaakin toimivan. Jännän vastakohta. Olen lukenut raportteja, minkä mukaan Pietarin sairaaloissa on yhtäkkiä selittämätön määrä keuhkokuumepotilaita . Viralliset koronatartuntaluvut taas käyvät Isä Vladimirin punakynäosastolla ennenkuin ne julkaistaan, joten maassa ei ole mitään epidemiaa. Jostain syystä kuitenkin ihmisten sosiaalisia kontakteja on alettu sielläkin rajoittaa - miksi ihmeessä, jos kaikki tartunnan saaneet on karanteenissa?

Tiettyyn poliittiseen aatteeseen kallellaan olevat ”hyödylliset idiootit” sosiaalisessa mediassa Pakkis mukaanlukien uskovat isä Vladimirin lukuihin, ja toivovat samanlaista rautaista otetta (totuuteen) Suomeenkin.

Käsittämätöntä Putin/Venäjä vihan lietsontaa. Venäjällä testataan mitä testataan, samoin kuin Suomessa. Varmasti testauksessa on puutteita ja viralliset luvut eivät kerro totuutta.
Mutta asia otetaan ihan tosissaan.
Venäjällä on KHL stop, kaikki isot urheiluliigat stop, isot kokoontumiset stop.
Koulu on on vapaaehtoista, korkeakoulutus siirtymässä etäopiskeluksi.
Junarata Ranskaan on stop, lennot Italia, Espanja, ranska stop.
Kiinan raja suljettu ja matkustusrajoitukset olleet jo pitkään.
Toimet eivät eroa merkittävästi siitä mitä länsimaissa tehdään.

 

[Wombut]

Typerää mutuilua mutta minun työkaverini on venäläinen ja hän seuraa korona uutista heidän median kautta ja pyöritteli päätään epäuskoisena. Kyllä siellä tiedetään että rikkaat venäläiset matkustelevat paljon, etenkin eurooppaan, ja tautia on päässyt leviämään pahasti, ja syynä on kuulema korruptio, mitä vaan saa tehdä ja kuka vaan lennellä ja reissata kunhan tietää tyyppejä.

 

[Sylverö]

Eipä tässä oikeestaan mikään muu hihitytä muutakuin et hoitohenkilökunnalle on ilmoitettu et mahdollisesti kesälomat on peruttu tai siirretty hamaan tulevaisuuteen tai ensivuonna yritetään uudestaan. Ja vaimo siis kuuluu tähän ihan liian vähän arvostettuun hoitohenkilökuntaan. Venymistä tulee tottakai lisäksi ja se tehdään mukisematta yhteisen hyvän vuoksi siitä ei ole epäilystäkään. Kyllä siellä hoitohenkilökunnalla kiirettä piisaa edelleen vai oletko käyny henk kohtaisesti toteamassa tilanteen?

Itse olen siis myös sitä sairaalahenkilökuntaa, joten siltä perstuntumalta kommentoin.

 

[Roku]

Itse olen siis myös sitä sairaalahenkilökuntaa, joten siltä perstuntumalta kommentoin.

Ok. Vahvasti epäilen et sinä myös joudut venymään jonkun ajan päästä. Toivon toki et ettette joudu. Varmasti eroa on myös missä työskentelee.

 

[Sylverö]

Ok. Vahvasti epäilen et sinä myös joudut venymään jonkun ajan päästä. Toivon toki et ettette joudu. Varmasti eroa on myös missä työskentelee.

Toki noin. Pointtini olikin se, että kun jo voihkitaan ennakkoon. Jos Suomessa on nyt ollut 10 "ylimääräistä" tehohoidossa, niin meidän sairaalasysteemimme ei tällä hetkellä ole lähelläkään kriisitilannetta eikä ihmisten tarvitse panikoitua.

Ne hoitaa valmistelut, joiden duuniin se kuuluu ja jotka sitä on edeltä harjoitelleet. Tällä hetkellä arkipäivä menee ihan normisti muualla. Taitaa nyt laitoshuoltajia kuormittaa eniten tehostetun siivouksen vuoksi.

 

[Dopey]

Minun mielestä myös jokainen tuolla julkisilla paikoilla, salilla tai kaupassa liikkuva on ottanut sen henkilökohtaisen riskin saada tartunta ja levittää sitä eteenpäin. Voi ne ruoatkin tilata kotiovelle, jos haluaa toimia mahdollisen esimerkillisesti tässä tilanteessa. Tottakai hygieniasta täytyy jokaisen yrittää pitää hyvää huolta yleisillä paikoilla, mutta eihän sekään ole aina aukotonta ja estä tartuntoja.

Ei se ole henkilökohtainen riski tartuttaa tautia eteenpäin. Venäläisessä ruletissakin pistoolin piippu tähdätään omaan päähän, eikä jonkun muun. Yhteisönä tartuntoja pitää vähentää 2/3, että viruksen eteneminen olisi hallittua. Jos jokainen vähentää ihmiskontaktit kolmannekseen, tauti ei enää leviä. Mitä alemmaksi taudin R0 saadaan pudotettua, sitä nopeammin näitä rajoitteita voidaan höllentää piikin tuolla puolen.

Kyse on klassisesta peliteorian vangin dilemmasta, missä kaikki hyötyvät yhteistyöstä, mutta jos suurin osa tekee yhteistyötä, voi pettämällä porukan saada itselle vähän enemmän. Ongelmana on vain se, että ellei tarpeeksi moni tee yhteistyötä, kaikki häviävät.

 

[maltsu]

Typerää mutuilua mutta minun työkaverini on venäläinen ja hän seuraa korona uutista heidän median kautta ja pyöritteli päätään epäuskoisena. Kyllä siellä tiedetään että rikkaat venäläiset matkustelevat paljon, etenkin eurooppaan, ja tautia on päässyt leviämään pahasti, ja syynä on kuulema korruptio, mitä vaan saa tehdä ja kuka vaan lennellä ja reissata kunhan tietää tyyppejä.

No saahan täältäkin lentää rikkat ja köyhät Eurooppaan edelleenkin. Mikä ihmeen propaganda-ankka nyt ollut mediassa mitä täällä toistetaan, kun tämä sama oli täällä jo aiemmin. "Rikkaat venäläiset lentää ja tartuttaa kaikkiin koronaviruksen". Haloo, nyt valoja päälle, olette propagandan uhreja.
Helsinki-Vantaa saapuvat (tuleeko näissä vaan rikkaita venälkäisiä koronantartuttajia):
13:55 Doha
14:40 Wien
14:45 Zurich
14:50 Pariisi
14:55 Budapest
14:55 Geneve
15:00 Osaka
15:00 Bangkok
15:05 Manchester
15:05 Amsterdam
15:10 Tokio

jne, jne.. Eli ihan täysi tohina päällä jengiä ja koronaa tulee ympäri maailman Suomeen ja Suomi doesn't give a shit.
E: voitaisiin mieluummin puhua siitä miten Suomi laittoi kansallisen lentoyhtiön edun kansanterveyden edelle, jos halutaan foliohattuilla.

 

[Roku]

Toki noin. Pointtini olikin se, että kun jo voihkitaan ennakkoon. Jos Suomessa on nyt ollut 10 "ylimääräistä" tehohoidossa, niin meidän sairaalasysteemimme ei tällä hetkellä ole lähelläkään kriisitilannetta eikä ihmisten tarvitse panikoitua.

Ne hoitaa valmistelut, joiden duuniin se kuuluu ja jotka sitä on edeltä harjoitelleet. Tällä hetkellä arkipäivä menee ihan normisti muualla. Taitaa nyt laitoshuoltajia kuormittaa eniten tehostetun siivouksen vuoksi.

Juu varmasti tuota ennakkoon valittamista tapahtuu paljonkin. Sitä en epäile hetkeäkään mutta kyllä tuolla pahuksen viruksella on monenlaista vaikutusta monessa perheessä. Tsemppiä toivon teille kaikille jotka teette tärkeää työtä.

 

[mikasa90]

Hyvä hyvä..


View: https://twitter.com/JKemila/status/1240378239366946816

edit: https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/850636-juuri-nyt-lastensairaalassa-koronaa-altistunut-24

''Uuden lastensairaalan lasten syöpä- ja elinsiirto-osaston Taikan henkilökuntaan kuuluvalla hoitajalla on todettu koronavirustartunta, tieodottaa Hus. ''

NOW THIS IS SERIOUS!

 

[Deleted member 50241]

Jos ollaan todella ikäviä ihmisiä niin kansantaloudelle olisi ollut parasta mitä ikinä olisi voinut tapahtua niin olisi antanut epidemian jyrätä täysillä yli.
Siinä olisi mennyt sairaat ja vanhukset jotka kuormittaa todella paljon yhteiskuntaa.
Enkä nyt sano että näin olisi pitänyt tehdä mutta tuo on fakta.

Harmillista olisi ollut se, että vanhojen ja sairaiden lisäksi on paljon tyhmää kansan osaa. Ne ei olisi kuollut ☹ Ne voisi sitten hoitaa muuten, niin jäisi vain me fiksut ja terveet.Ns. parempi kansa.

Enkä ole tuon asian kannalla yhtään, mutta kunhan nyt sanoin... Onneksi inhimillisyys kuitenkin vallitsee ja vanhat ja sairaat, jotka isänmaan eteen on paljon tehnyt, toivottavasti vielä jatkaa eloaan Sen verran heitä voi kunnioittaa, että antaa heidän kuormittaa yhteiskuntaa.

Moni muukin meistä sitä kuormittaa elintavoillaan yms.

 

[mikasa90]

View: https://twitter.com/HeikkiSairanen/status/1240388680042401800

 

[Mies847]

Mitä alemmaksi taudin R0 saadaan pudotettua, sitä nopeammin näitä rajoitteita voidaan höllentää piikin tuolla puolen.

Tässäpä se tiivistettynä. Ei voi käsittää, miten tuota nyt ei millään ymmärretä vaan alkaa se selittely miksi nyt pitää tehdä sitä, tätä ja tuota. Kohta tulee asiasta määräys ja päälle tarvittaessa sakot, josta sitten itketään kun holhotaan.

 

[RSH]

Kotisaleja on taidettu perustaa oikeen urakalla ja kauppa käynyt, esim. strengtshopin saksan ja uk kaupoissa laajalti tuotteita loppu varastosta.

 

[Deleted member 40111]

Tässäpä se tiivistettynä. Ei voi käsittää, miten tuota nyt ei millään ymmärretä vaan alkaa se selittely miksi nyt pitää tehdä sitä, tätä ja tuota. Kohta tulee asiasta määräys ja päälle tarvittaessa sakot, josta sitten itketään kun holhotaan.

Sehän olis sitten selkee ja helvetin hyvä, jos tämä yhteiskunta pysäytetään määräyksellä. Niin ne kuntosalitkin sitten pysähtyy. Niin pitkään kuin ihmisillä on vapaus tehdä asioita niin ne tekevät. Tuossa sitten varmasti myös loppuu monen työssäkäynti ja turhat kauppareissut. Mikäli niin pitkälle asiassa mentäisiin. Tämä on vähä sama kuin savuttomuuteen pyrkivällä työpaikalla suositeltaisiin savuttomuutta verrattuna siihen, että irtisanotaan, jos polttaa työpaikan alueella. Voi olla vähän erilainen teho ohjeistuksilla.

 

[TaikuriJoonatan]

Itse olen ollut "kuntoutuspotilaan" asemassa (ja osittain edelleenkin) ja harjoitellut eräässä vaiheessa 2-3 vuotta kotikuntosalissa ja tämän lisäksi noin 2 vuotta puhdasta kehonpainoharjoittelua, niin ainakin oman kokemuksen perusteella voin sanoa, että hyvin varustettu kuntosali pesee kotikuntosalin ja kehonpainoharjoittelun menen tullen oli tavoite sitten mikä hyvänsä. Ja erityisesti kuntoutuksen kannalta. Toki omassa autotallissakin voi tehdä kovia tuloksia, kuten Smulter.

Siinäpä se tuli kiteytettynä kokemusasiantuntijan suusta.

Suurin tekijä on kuntoutujan motivaatio. Saa olla timantinkova tyyppi, joka saa aikaan kotikuntoutuksella samoja, tai edes lähelle samoja tuloksia, kuin hyvin varustelluilla saleilla käyvä verrokki. Toinen näkökulma on siinä, että ne liikkeet, mitä ohjataan, on teknisesti helpompia toteuttaa laitteilla. Kolmas syy perustuu siihen, että vastusta pystytään kontrolloimaan mitattavilla ominaisuuksilla. Neljäs perustuu siihen, että progressiota pystytään seuraamaan paremmin.

Poikkeuksia on, sitä en kiellä. Mutta suurimmassa osassa tapauksista edellä mainitut asiat pätevät. Vammasta riippumatta.