Koronavirus, COVID-19

[Rantapallo]

Saapa nähdä ensiviikolla ja nyt viikonloppuna paljonko niitä vakavasti sairastuneita alkaa olla. Loiveneeko käyrä suomessa merkittävästi muihin maihin verrattuna.

SItten tuo ekp elvytyssysteemi. Mitenköhän se valuu reaalitalouteen? Rikkaat saa tosi halpakorkoista lainaa ja voivat kohta ostella sillä reilusti halvenneita osakkeita.
Yritystenkin tukeminen on typerää mikäli samalla yritykset laittavat työntekijät pihalle.

Fiksumpaa tanskassa ja ruotsissa missä ilmeisesti ehtona on se että työntekijä pidetään palkkalistoilla ja siihen palkkaan saa sitten osan tukena.

Luulisi olevan hallituksessa vasureille kova paikka. Valtion tuki menee varmasti tyyliijn jossa rikkaat rikastuu ja yritykset potkii köyhät kortistoon.

 

[Mies847]

Sehän olis sitten selkee ja helvetin hyvä, jos tämä yhteiskunta pysäytetään määräyksellä. Niin ne kuntosalitkin sitten pysähtyy. Niin pitkään kuin ihmisillä on vapaus tehdä asioita niin ne tekevät. Tuossa sitten varmasti myös loppuu monen työssäkäynti ja turhat kauppareissut. Mikäli niin pitkälle asiassa mentäisiin. Tämä on vähä sama kuin savuttomuuteen pyrkivällä työpaikalla suositeltaisiin savuttomuutta verrattuna siihen, että irtisanotaan, jos polttaa työpaikan alueella. Voi olla vähän erilainen teho ohjeistuksilla.

Eikö se ole aika selkeää, kun todetaan kymmeniä kertoja päivässä joka tuutista että kaikki ylimääräiset kontaktit rajattava pois? Etänä tekee kaikki jotka pystyy ja ruokaa tarvitaan, ihan naurettavaa kaivaa aina tämä esille. Tai tupakan poltto, jossa kärsijänä olet tasan itse siellä tupakkapaikalla. Itsellesikö sinä tuolla jotain uskottelet ettei oma toiminta haittaa vai mikä pointti noilla tässä on?

Ammattibodari pystyy rajaamaan tekemisensä, mutta perus pakkislainen ei. Jolla on vieläpä ilmeisesti kotisalikin olemassa.

Saapa nähdä ensiviikolla ja nyt viikonloppuna paljonko niitä vakavasti sairastuneita alkaa olla. Loiveneeko käyrä suomessa merkittävästi muihin maihin verrattuna.

SItten tuo ekp elvytyssysteemi. Mitenköhän se valuu reaalitalouteen? Rikkaat saa tosi halpakorkoista lainaa ja voivat kohta ostella sillä reilusti halvenneita osakkeita.
Yritystenkin tukeminen on typerää mikäli samalla yritykset laittavat työntekijät pihalle.

Fiksumpaa tanskassa ja ruotsissa missä ilmeisesti ehtona on se että työntekijä pidetään palkkalistoilla ja siihen palkkaan saa sitten osan tukena.

Luulisi olevan hallituksessa vasureille kova paikka. Valtion tuki menee varmasti tyyliijn jossa rikkaat rikastuu ja yritykset potkii köyhät kortistoon.

Itämisaika on ilmeisesti sen 2-12 päivää, mutta perästä nähdään joo. Huhut liikkuu, että valmisteltaisiin käytäntöä jossa yrittäjätkin pääsisivät tilaisesti ansiosidonnaisen piiriin. Saa nähdä miten käytännössä.

 

[Rantapallo]

Huhut liikkuu, että valmisteltaisiin käytäntöä jossa yrittäjätkin pääsisivät tilaisesti ansiosidonnaisen piiriin. Saa nähdä miten käytännössä.

Tuo olisi ihan fiksua sellaisille joilla ei työntekijöitä tai vain muutamia. Tulee kyllä olemaan aivan karmea käsittelyjonot.

 

[doownek]

Harmillista olisi ollut se, että vanhojen ja sairaiden lisäksi on paljon tyhmää kansan osaa. Ne ei olisi kuollut ☹ Ne voisi sitten hoitaa muuten, niin jäisi vain me fiksut ja terveet.Ns. parempi kansa.

Enkä ole tuon asian kannalla yhtään, mutta kunhan nyt sanoin... Onneksi inhimillisyys kuitenkin vallitsee ja vanhat ja sairaat, jotka isänmaan eteen on paljon tehnyt, toivottavasti vielä jatkaa eloaan Sen verran heitä voi kunnioittaa, että antaa heidän kuormittaa yhteiskuntaa.

Moni muukin meistä sitä kuormittaa elintavoillaan yms.

Pitää taas erottaa mitä halutaan ja mikä olisi realismia, ei tietenkään kukaan halua että toisten läheisiä kuolee massoittain.
Mutta kyllä, se pitäisi muokata samalla niin että myös tyhmät kuolee.

 

[Deleted member 40111]

Eikö se ole aika selkeää, kun todetaan kymmeniä kertoja päivässä joka tuutista että kaikki ylimääräiset kontaktit rajattava pois? Etänä tekee kaikki jotka pystyy ja ruokaa tarvitaan, ihan naurettavaa kaivaa aina tämä esille. Tai tupakan poltto, jossa kärsijänä olet tasan itse siellä tupakkapaikalla. Itsellesikö sinä tuolla jotain uskottelet ettei oma toiminta haittaa vai mikä pointti noilla tässä on?

Ammattibodari pystyy rajaamaan tekemisensä, mutta perus pakkislainen ei. Jolla on vieläpä ilmeisesti kotisalikin olemassa.


Itämisaika on ilmeisesti sen 2-12 päivää, mutta perästä nähdään joo. Huhut liikkuu, että valmisteltaisiin käytäntöä jossa yrittäjätkin pääsisivät tilaisesti ansiosidonnaisen piiriin. Saa nähdä miten käytännössä.

Minä kyllä kommentoin tätä ihan yleisellä tasolla. En siitä miten itse toimin. Tai niin sanoin, että treenaaminen todennäköisesti painottuu kotiolosuhteisiin. Kotisalia nyt ei varsinaisesti ole mutta voimailuvehkeet jonkinlaiset löytyy. Toki puolta vuotta en tule salilta pois olemaan(mikäli mahdollisella sairastumisella ei omalla kohdalla ole fataalit seuraukset), jos ei tämä valtio laiteta kaikinpuolin kiinni niin pitkäksi aikaa ja siihen joudu ryhtymään. Hölmö on kyllä ammattibodari, jos ei etsi itselleen vaihtoehtoista harjoittelupaikkaa. Heillä kuitenkin luulisi elämä ja ansiot pyörivän lajin ympärillä melko voimakkaasti. Enkä tässä tarkoita kuukautta, koska nämä rajoitteet tuskin siihen tulee jäämään. Mitä paikalliseen saliin tulee, niin uusia asiakkaita näytti lipuvan eilen salille tutustumaan kun julkiset on suljettu.

 

[2020vuosi]

Kun tämä on ohi ja ihmiset pääsee taas tapahtumiin ja urheilukisat alkavat, nähdään kyllä parhaat konsertit, festarit ja urheilutapahtumat ikinä. Saattaa olla fiilistä ihan eritavalla. Monissa tapahtumissa oli aiemmin "arkipäiväistymisen" tunnelma

Nyt muuten kaikki puhuu, että kisoja, tapahtumia, urheilusarjoja vain siirretään ja syksyllä ollaan taas normaalissa päiväjärjestyksessä.
Entä jos ensi kauden kaikki urheilusarjat perutaan edelleen ja sama muille tapahtumille? Sen oloista on uutisointi tällä hetkellä, että saattaa tilanne venyä pitkäksi ja koronan kanssa puljataan vielä vuoden päästä.

No en tiedä tulevasta fiiliksestä. Tulee paljon lomautuksia ja "persaukisuutta". Samaa paskaa se on kuin ennenkin, mutta ihmisillä menee huonommin. Ostovoima laskee pysyvästi. On ennustettu, että euroopassa alkaa syvä lama.

Asiasta toiseen. Narkkareilla on kohta vaikeat ajat kun rajat on kiinni ja aineita ei tule maahan, tai jos tulee niin hinnat on pilvissä. Iltalehdessä tms luki, että pian voi alkaa rikollisuusaalto. Joka tapauksessa ensi kesän tapahtumat voi luultavasti unohtaa. Suomessa tämän pandemian uskotaan kestävän vielä ainakin 6kk.

 

[Mies847]

Minä kyllä kommentoin tätä ihan yleisellä tasolla. En siitä miten itse toimin. Kotisalia ei ole mutta voimailuvehkeet jonkinlaiset löytyy. Toki puolta vuotta en tule salilta pois olemaan(mikäli mahdollisella sairastumisella ei omalla kohdalla ole fataalit seuraukset), jos ei tämä valtio laiteta kaikinpuolin kiinni niin pitkäksi aikaa ja siihen joudu ryhtymään. Hölmö on kyllä ammattibodari, jos ei etsi itselleen vaihtoehtoista harjoittelupaikkaa. Heillä kuitenkin luulisi elämä ja ansiot pyörivän lajin ympärillä melko voimakkaasti. Enkä tässä tarkoita kuukautta, koska nämä rajoitteet tuskin siihen tulee jäämään.

Noh en nyt jaksa lähteä kaivelemaan kenenkään viestejä, mutta sen kuvan on viime päivinä saanut jonka mukaan vastasin. Tää on jännä myös kun et ole ainut joka a) vähättelee kontaktien rajoittamisen vaikutuksia ja b) vetää samaan ylälaitaan sen mahdollisen rajoitusajan, jolla on edelleenkin tarkoitus loiventaa sitä tautipiikkiä. Eiköhän siitä fiksummat kerro, kuinka missäkin vaiheessa toimitaan ja miksi.

Mitäpä jos ammattibodari ihan arvioi realistisesti tilanteen tällä hetkellä olemassa olevilla faktoilla ja punnitsee sen mukaan, mikä on tässä yhteiskunnassa tärkeää? Eiköhän Killelläkin tule se raha sponsoreilta ja myynnistä, eikä siitä että oletko kuukauden ilman salia. Mitä Killen ketjua katsoo, niin taisi päin vastoin myynti piikata. Jos kaikki toimisivat näin, niin ei tarvitsisi edes miettiä eteläeuroopan mallia valvontoineen ja sakottamisineen. Mutta ei, se on aina oltava minä minä minä eikä kukaan muu.

 

[Humberto]

Hieman hihityttää hoitohenkilökunnan työtaakan korostus ja voivottelu. Käytännössä valtaosalla ei duunissa mitään muutosta, mutta nyt ollaan jo niin stressissä että.

Itse olen siis myös sitä sairaalahenkilökuntaa, joten siltä perstuntumalta kommentoin.

Vaikka kiire ei välttämättä ole, voi tämä tilanne kuormittaa henkisesti aika paljon. Ootko sä kokenut tällaista?

Mä en ole nukkunut Tammi-Helmikuun vaihteen jälkeen kovin häävisti. Noihin aikoihin meidän firmassa laadittiin ensimmäisiä analyysejä tilanteesta. Mun vastuulla on firman rahaliikenne. Onneksi likvideettiongemista ei ole juuri tarvinnut murehtia, mutta se miten esimerkiksi Japanissa oleva yhden miehen alihankkijalle jenit liikkuu mahdollisimman monessa skenaariossa, on tullut aika usein lyhyihin uniin.

 

[laakari2022]

Hiljaiseksi kyllä vetää kun tätä keskustelua seuraa.

Miten se on niin vaikea ymmärtää miksi näitä rajoitteita on tehty? Miten joku voi olla niin pälli, että ummistaa täysin silmät siltä mitä esim. Italiassa tapahtuu joka päivä? Toivooko joku oikeasti samaa tilannetta, että meilläkin kuolisi 500 ihmistä turhaan päivittäin. Rajoitteet ovat kovia, myönnän, mutta niiden ansiosta ollaan siinä hyvässä tilanteessa että sairaaloissa on vielä tilaa.

Lääkärit kaikilta erikoisaloilta ovat joutuneet sulkemaan polivastaanottoja, elektiivinen (=ei henkeä pelastava) leikkaustoiminta lopetetaan ja koko lääkärivoimaa keskitetään ylimääräisiin päivystysvuoroihin, ylimääräisille koronaosastoille.

Suorastaan surullista, että jollekkin on se kuntosali niin tärkeä paikka, että aletaan kusemaan koko juttu. Siitä seurauksena saamme vain tiukemmat ulkonaliikkumiskiellot. Tässä vaiheessa voisi oikeasti jo puhua pakkomielteestä.

En voi käsittää miten ja miksi erityisesti se keski-ikää lähestyvä mies ummistaa silmänsä faktoilta ja alkaa esittää THL:n viranomaista. Paistaa läpi se, että aikaisemminkin on vain luotettu omiin kokemuksiin ja oman nenän indeksiin. Onko sitten jo kyse jostain suurentuneesta machoilun tarpeesta?

Panikointiin ei ole tarvetta, mutta miksi pitää vängätä päinvastaiseen suuntaan: "ei se ole mitään vakavaa, ei se tartu pinnoilta, kyllä sinne salille voi mennä". Ihan kuin seuraisi nuorisovassareiden ja nuorisopersujen väittelyä. Kummatkin lukevat vain omaa agendaansa tukevia faktoja.

Ottakaa silmä käteen, niin emme päädy Italian tilanteeseen. Jos asiasta ei ole kunnon faktatietoa, niin älä ainakaan vähättele. Pärjäät kyllä vähän aikaa ilman sitä kuntosalia. Jos et pärjää, niin mieti onko sitten kyse asiasta josta pitäisi psykologin kanssa puhua.

 

[Deleted member 40111]

Hiljaiseksi kyllä vetää kun tätä keskustelua seuraa.

Miten se on niin vaikea ymmärtää miksi näitä rajoitteita on tehty? Miten joku voi olla niin pälli, että ummistaa täysin silmät siltä mitä esim. Italiassa tapahtuu joka päivä? Toivooko joku oikeasti samaa tilannetta, että meilläkin kuolisi 500 ihmistä turhaan päivittäin. Rajoitteet ovat kovia, myönnän, mutta niiden ansiosta ollaan siinä hyvässä tilanteessa että sairaaloissa on vielä tilaa.

Lääkärit kaikilta erikoisaloilta ovat joutuneet sulkemaan polivastaanottoja, elektiivinen (=ei henkeä pelastava) leikkaustoiminta lopetetaan ja koko lääkärivoimaa keskitetään ylimääräisiin päivystysvuoroihin, ylimääräisille koronaosastoille.

Suorastaan surullista, että jollekkin on se kuntosali niin tärkeä paikka, että aletaan kusemaan koko juttu. Siitä seurauksena saamme vain tiukemmat ulkonaliikkumiskiellot. Tässä vaiheessa voisi oikeasti jo puhua pakkomielteestä.

En voi käsittää miten ja miksi erityisesti se keski-ikää lähestyvä mies ummistaa silmänsä faktoilta ja alkaa esittää THL:n viranomaista. Onko sitten jo kyse jostain suurentuneesta machoilun tarpeesta?

Panikointiin ei ole tarvetta, mutta miksi pitää vängätä päinvastaiseen suuntaan: "ei se ole mitään vakavaa, ei se tartu pinnoilta, kyllä sinne salille voi mennä". Ihan kuin seuraisi nuorisovassareiden ja nuorisopersujen väittelyä. Kummatkin lukevat vain omaa agendaansa tukevia faktoja.

Ottakaa silmä käteen, niin emme päädy Italian tilanteeseen. Jos asiasta ei ole kunnon faktatietoa, niin älä ainakaan vähättele. Pärjäät kyllä vähänaikaa ilman sitä kuntosalia. Jos et pärjää, niin mieti onko sitten kyse asiasta josta pitäisi psykologin kanssa puhua.

Olisin myös huolissaan siitä, miten saat (lääketieteen opiskelijana?)esimerkissäsi Suomeen absoluuttisesti samat kuolleisuusluvut kuin Italiassa. Miljoonakaupungeissa se leviäminen on rajuinta. Tuo esimerkki oli täysin typerä vaikka se pointti onkin helppo hahmottaa tuosta viestistä. Italian väestötiheys (asukasta neliökilometrillä) on yli kymmenkertainen Suomeen verrattuna. Se vaikuttaa aika radikaalisti viruksen leviämisnopeuteen.

 

[Ahane]

View: https://m.youtube.com/watch?v=hWg47ZrUpgE

Tonylla on niin hyvät lisäravinteet että Koronakin paranee. Uskookohan tää omaan bullshittiinsa? :D

 

[doownek]

Saapa nähdä ensiviikolla ja nyt viikonloppuna paljonko niitä vakavasti sairastuneita alkaa olla. Loiveneeko käyrä suomessa merkittävästi muihin maihin verrattuna.

SItten tuo ekp elvytyssysteemi. Mitenköhän se valuu reaalitalouteen? Rikkaat saa tosi halpakorkoista lainaa ja voivat kohta ostella sillä reilusti halvenneita osakkeita.
Yritystenkin tukeminen on typerää mikäli samalla yritykset laittavat työntekijät pihalle.

Fiksumpaa tanskassa ja ruotsissa missä ilmeisesti ehtona on se että työntekijä pidetään palkkalistoilla ja siihen palkkaan saa sitten osan tukena.

Luulisi olevan hallituksessa vasureille kova paikka. Valtion tuki menee varmasti tyyliijn jossa rikkaat rikastuu ja yritykset potkii köyhät kortistoon.

Eipä se työntekijän palkkakulu ole ainoa asia.
Minäkin jouduin laittamaan pihalle koska A: Tavaraa ei mahdu enempää varastoon B: Materiaalit maksaa niin paljon ettei ole rahaa ostaa niitä jos ei myyntiä.

 

[laakari2022]

Esim. Britanniassa homma alkaa eskaloitua jo Italian tasolla liian vähäisistä rajoitteista johtuen. Tällä kertaa se sun oma "maalaisjärki" ei ole oikeassa. Et pysty käymään täysin steriilisti kuntosalilla, se että pelkästään puhut lennättää suustasi sylkeä. Sairaalassa käsiä vedetään täysin märkänä pirtulla 3 minuuttia putkeen, ennenkuin niitä pidetään leikkaussalisteriileinä. Se kuntosalin märkä antiseptinen rätti ei milloinkaan tule yltämään samaan. Ihminen myöskin räplää itseään huomaamattaan pitkin päivää, ja kaikki vaatteista lähtien voi olla kasvualustana virukselle. Jos olet sen ulkomaanmatkan karanteenin saanut niin pidä kiinni siitä.

Olisin myös huolissaan, miten saat (lääketieteen opiskelijana?)esimerkissäsi Suomeen absoluuttisesti samat kuolleisuusluvut kuin Italiassa. Miljoonakaupungeissa se leviäminen on rajuinta. Tuo esimerkki oli täysin typerä vaikka se pointti onkin helppo hahmottaa tuosta viestistä. Italian väestötiheys (asukasta neliökilometrillä) on yli kymmenkertainen Suomeen verrattuna. Se vaikuttaa aika radikaalisti viruksen leviämisnopeuteen.

En väitäkkään kuolleisuuden olevan samaa, mutta lääket. ammattilaisena silti pidän jokaista liian aikaisin menetettyä elämää turhana. Vaikka Italiassa on kymmenkertaisesti väestöä enemmän, on heillä myös kymmenkertaisesti sairaalapaikkoja enemmän. Siksi Suomessakin hommat voivat mennä pieleen suhteellisen nopeasti.

 

[ArtRider]

Pitää muistaa vain muutama perusasiaa tästä novel SARS -pirulaisesta vuosimallia 2019:

1. R(0) >1

2. Ei parantavaa lääkettä

3. Ei rokotetta.

4. Tarttuu jos ollaan läheisissä tekemisissä (yskä, aivastus, pisarat, jne U got the point !): vältettävä parveilua.

5. Vain saatu immuniteetti suojaa (toistaiseksi) tai totaalinen viruksen eristäminen tukahduttaa tarttumisen lisääntymisen.

Ymmärrän että jokainen käsitelee näitä asioita osaamisalueensa puitteissa mutta kohdat 2., 3. ja 4. sekä 5. ymmärtää jokainen.

On aivan selvää että jos tartuntojen määrät alkavat lisääntyä yhä enemmän on seuraavana edessä ulkonaliikkumiskielto ilman pätevää syytä. Uskon.... ja toivon että jääräpäisimmätkin kansalaisemme eivät halua tilanteen menevän tähän. Siksi turhat parveilut pois.






So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Give, by Kurt Vonnegut)

 

[Hammer]

Töissä kun on käytävä ja matka taittuu junalla, niin se on pikemmin sääntö kun poikkeus, että junassa on aina pari kolme aivastelijaa matkassa. Joillakin se aivastelu on myös aika vaapaamuotoista. Matkan varrella ehkä pakollinen kauppareissukin. Eikä sekään näytä ole riskitöntä. Töisissäkin on pyörinyt johtavassa asemassa olevia henkilöitä, joilla on ollut yskivää ja aivastelevaa flunssaa päällä (kunnossa väittivät olevan eikä ole koronaa!). Toisen kanssa jouduin siirtelemään toimistokalusteita. Asiakkaitakin pyörii, eikä niidenkään kunto aina ole priima. No eihän tässä mitään, koska kaikki ymmärtävät, että pandemiasotilaan velvollisuus on astua myös virusrintamalle, jos ei ole etätyökomennusta tarjolla. Henki tosin voi mennä, mutta moraalikruunu jää jälkpolvien mieltä lämmittämään. Mutta kuten tiedetään, vaikka henki on vahva, niin liha on heikko. Ja toisilla vielä heikompi, kuin toisilla. Sali, se monien heikkojen sielujen helmasynti ja kaikkien taudinaiheuttajien pesä näinä vaikeina aikoina. Uskaltaako mennä? Hallitus ei ole kieltänyt, eikä tutkijoiltakaan löydy yksimielisyyttä salin ehdottomasta vaarallisuudesta. Mitä tehdä? "Jyväskylän yliopiston solu- ja molekyylibiologian dosentti Varpu Marjomäen mukaan kuntosalilla treenaaminen tapahtuu suhteellisen erillään ja pisaratartunnan saaminen siellä on Julkusen mukaan epätodennäköisempää". Suoraan virusrintamalta tulleelta tuo kuulostaa jo keitaalta, varsinkin kun tietää, että määrättyinä aikoina salilla on noin 0-2 ihmistä paikalla. Salihanskat tai työrukkaset vain käteen ja maalaisjärki mukaan, kuten Julkunen itsekin tekisi. Vai uskaltaako sittenkään? Salikansa tuomitsee ja kieltää. Sinä häpeämätön taudinpesä, muita vielä tartuttamaan! Mitä tapahtuu kun nämä 0-3 taudinaiheuttajaa (oletusarvona on, että kaikki salilla käyvät ovat "terveitä taudinaiheuttajia?") kohtaava salilla? Kaikki varmasti kuolevat ja Suomi tuhoutuu pandemian murtamana tai sitten ei.
Suosittelen kuitenkin noudattamaan hallituksen ja terveysviranomaisten kaikkia suosituksia: tähän mennessä hallitus on suositellut vain salien sulkemista (salien sulkeminen ja niissä treenaaminen on tiettävästi vielä kunkin oman harkinnan varassa), mutta jos haluaa noudattaa muita terveyteen vaikuttavia suosituksia, niin voi salien sulkeutumista odotellassa kirkastaa moraalista kruunuaan lopettamalla tupakan ja alkoholin käyttön, samalla kun luopuu kaikesta epäterveellisestä ravinnosta. THL:n hygieniaohjeita unohtamatta. Suositusten noudattamatta jättämisestä tulee sanktioista vasta sitten kun ne muuttuvat kielloiksi. Joka noudattaa kaikkia terveyteen vaikuttavia suosituksia, on myös moraalisesti kelpoisin neuvomaan muitakin terveyssuositusten jalolla tiellä.

 

[Dopey]

Sehän olis sitten selkee ja helvetin hyvä, jos tämä yhteiskunta pysäytetään määräyksellä. Niin ne kuntosalitkin sitten pysähtyy. Niin pitkään kuin ihmisillä on vapaus tehdä asioita niin ne tekevät.

Tämä on itse asiassa yksi merkittävä kulttuureita erottava tekijä. Joissakin maissa se, että jokin asia voidaan perustella yhteisellä edulla riittää siihen, että suurin osa kansasta muuttaa käyttäytymistään. Sitten on maita, joissa tarvitaan pakkoa ja poliisin pamppua. Ja lopulta maita joissa ei valvonnalla ja rangaistuksen uhallakaan ole suurta vaikutusta siihen, miten iso osa kansasta toimii. Nyky-Suomi lienee sitten tuossa kakkoskategoriassa. Kaadetaan jokainen tahollamme snapsilasillinen talvisodan hengelle, ennen oli ennen ja nyt on nyt.

 

[doownek]

Esim. Britanniassa homma alkaa eskaloitua jo Italian tasolla liian vähäisistä rajoitteista johtuen. Tällä kertaa se sun oma "maalaisjärki" ei ole oikeassa. Et pysty käymään täysin steriilisti kuntosalilla, se että pelkästään puhut lennättää suustasi sylkeä. Sairaalassa käsiä vedetään täysin märkänä pirtulla 3 minuuttia putkeen, ennenkuin niitä pidetään leikkaussalisteriileinä. Se kuntosalin märkä antiseptinen rätti ei milloinkaan tule yltämään samaan. Ihminen myöskin räplää itseään huomaamattaan pitkin päivää, ja kaikki vaatteista lähtien voi olla kasvualustana virukselle. Jos olet sen ulkomaanmatkan karanteenin saanut niin pidä kiinni siitä.


En väitäkkään kuolleisuuden olevan samaa, mutta lääket. ammattilaisena silti pidän jokaista liian aikaisin menetettyä elämää turhana. Vaikka Italiassa on kymmenkertaisesti väestöä enemmän, on heillä myös kymmenkertaisesti sairaalapaikkoja enemmän. Siksi Suomessakin hommat voivat mennä pieleen suhteellisen nopeasti.

Englanti valitsi alun perin järkevimmän strategian eli eristetään riskiryhmät ja muut saa elää normaalia elämää.
Eihän ne tietenkään uskonut sielläkään sellaista omaksi parhaakseen niin tottakai kaikki menee vituiksi.
Mun mielestä sellaisessa tapauksessa on itse tehnyt päätökset (psl.lapset) koska riskit varmasti kaikkien tiedossa, onhan täälläkin mummoragea tähän asiaan.

 

[Humberto]

Olisin myös huolissaan siitä, miten saat (lääketieteen opiskelijana?)esimerkissäsi Suomeen absoluuttisesti samat kuolleisuusluvut kuin Italiassa. Miljoonakaupungeissa se leviäminen on rajuinta. Tuo esimerkki oli täysin typerä vaikka se pointti onkin helppo hahmottaa tuosta viestistä. Italian väestötiheys (asukasta neliökilometrillä) on yli kymmenkertainen Suomeen verrattuna. Se vaikuttaa aika radikaalisti viruksen leviämisnopeuteen.

Väestöntiheys vaikuttaa varmasti ja niin vaikuttaa myös leviämisen estotoimet. Se kumpi näistä vaikuttaa enemmän ja miten on paljon, on osittain arvailujen varassa toistaiseksi. Tätä päästään sitten aikanaan arvioimaan jos asiasta saadaan luotettavaa dataa.

Niinkuin monet tässä ketjussa todenneet, vähän on nihkeä arvailun kohde. Saattaa siis olla parempi noudattaa suosituksia.


Väestöntiheys:
Hubei: 310/km2
Italia: 201.3/km2

Väkimäärä:
Hubei: 60M
Italia: 59M

Italian tartuntojen määrä:

Hubein tartuntojen määrä:

 

[maltsu]

Tämä on itse asiassa yksi merkittävä kulttuureita erottava tekijä. Joissakin maissa se, että jokin asia voidaan perustella yhteisellä edulla riittää siihen, että suurin osa kansasta muuttaa käyttäytymistään. Sitten on maita, joissa tarvitaan pakkoa ja poliisin pamppua. Ja lopulta maita joissa ei valvonnalla ja rangaistuksen uhallakaan ole suurta vaikutusta siihen, miten iso osa kansasta toimii. Nyky-Suomi lienee sitten tuossa kakkoskategoriassa. Kaadetaan jokainen tahollamme snapsilasillinen talvisodan hengelle, ennen oli ennen ja nyt on nyt.

Mun mielestä Suomessa suurin osa kansasta on muuttanut käyttäytymistään. Itse asiassa kaikkialla pohjoisella pallonpuoliskolla ihmiset ovat muuttaneet käyttäytymistään. Poliisin sakkoja ja ehkäpä pamppuakin luultavasti tarvitaan joka maassa, jos toimeenpannaan täysi ulkonaliikkumiskielto ja ihmiset halutaan karanteenata omiin kämppiinsä. Missä nyt aktiivisesti vastustetaan varovaisuutta koronaviruksen suhteen? Töissä käydään kaikkialla missä ei kauhean paha tilanne ja pakolliset asiat hoidetaan ja kaikessa noudatetaan varovaisuutta.

 

[Mike]

Ilmarinen antaa yrittäjille maksuaikaa ja lykkää kaikkien eräpäivien aikaa vakuutuksien osalta.