Koronavirus, COVID-19

[muriaani]

Itsekkin kallistun siihen, että isossa kuvassa naamareista taitaa olla enemmän haittaa kuin hyötyä.

 

[makhak]

Mikä siinä "rätin" pitämisessä sinulle on se suurin este?

Sen turhuus.

 

[doownek]

Tohon listaan voi lisätä myös Suomen niin että ne naamarit on lisätty loppuvuodesta, tartunnat vaan nousee.

 

[MÖYKKYNEN]

Tarttuvuus ja kuolleisuus on korkeampi mitä kausi-influessassa.

Lääkäri tyrmistyi rajoitusten arvostelijoille: Mitä tietoa teillä on? | Verkkouutiset

Lääkäri tyrmistyi rajoitusten arvostelijoille: Mitä tietoa teillä on? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Statistical techniques to estimate the SARS-CoV-2 infection fatality rate

The determination of the infection fatality rate (IFR) for the novel SARS-CoV-2 coronavirus is a key aim for many of the field studies that are currently being undertaken in response to the pandemic. The IFR together with the basic reproduction number R , are the main epidemic parameters...

www.medrxiv.org

Mutta silti kuolleiden määrä influenssassa on edelleen korkeampi. Myös teho-osastot ovat täyttyneet influenssasta. Kait nyt vähintäänkin pitäisi influenssakausina järjestää massatestaukset ja yrittää aktiivisella toimenpiteillä estää satojen/tuhansien ihmisten kuolema? Ei voi olla niin, että Koronan kanssa toimenpiteet ulkonaliikkumiskieltoja myöten otetaan käyttöön mutta influenssan kanssa toimenpiteet on nolla.
Eikö influenssaan kuolleiden henki ole minkään arvoinen?

 

[muriaani]

Mutta silti kuolleiden määrä influenssassa on edelleen korkeampi. Myös teho-osastot ovat täyttyneet influenssasta. Kait nyt vähintäänkin pitäisi influenssakausina järjestää massatestaukset ja yrittää aktiivisella toimenpiteillä estää satojen/tuhansien ihmisten kuolema? Ei voi olla niin, että Koronan kanssa toimenpiteet ulkonaliikkumiskieltoja myöten otetaan käyttöön mutta influenssan kanssa toimenpiteet on nolla.
Eikö influenssaan kuolleiden henki ole minkään arvoinen?

Tätä mäkin aina sanon. Nykytouhu pitäs jollain tapaa suhteuttaa aikaisempaan. Nyt liidellään ihan ihme sfääreissä ja kaikki suhteellisuuden taju on kadonnut. Jännä ilmiö ihmisten toimissa.

 

[no-body]

Oma kanta on ettei vieläkään ole mitään tutkimusta tehty aikuistein oikeasti kunnolla määrä sama tai suurempi.

Jotenkin minulle on jäänyt kuva, että et tutkimustuloksiin hirveästi luota niin kuinka niiden perään tässä huutelet? Niin paljon kuin minä olen lukenut, niin kaikki tehdyt varteenotettavat tutkimukset viittaavat samaan suuntaan, että maskeista on enemmän hyötyä kuin riskejä. Se riittää minulle, vaikka mikään yksittäinen tutkimus ei olisikaan kattavuudeltaan pomminvarma.

Oletan, että kannatat noita mainitsemiasi toimenpiteitä toteutettaviksi aina influenssakausina ml. tietysti massatestaukset, jotta osataan tehdä sulkutoimenoiteet influenssan kiihtymis/leviämisvaiheessa ravintoloille, kuntosaleille jne. Jos et kannata, miksi et?

En kannata. Syyt:
-koronavirus ei ole influenssavirus eikä edes samaistettavissa siihen
-influenssaan on jo olemassa rokote, jolla riskiryhmiä voidaan suojata; koronaan ei alussa ollut, jolloin oli tarpeen tukahduttaa se muilla toimenpiteillä. Rokotusten eteneminen tulee muuttamaan tilanteen.

 

[MÖYKKYNEN]

Jotenkin minulle on jäänyt kuva, että et tutkimustuloksiin hirveästi luota niin kuinka niiden perään tässä huutelet? Niin paljon kuin minä olen lukenut, niin kaikki tehdyt varteenotettavat tutkimukset viittaavat samaan suuntaan, että maskeista on enemmän hyötyä kuin riskejä. Se riittää minulle, vaikka mikään yksittäinen tutkimus ei olisikaan kattavuudeltaan pomminvarma.

En kannata. Syyt:
-koronavirus ei ole influenssavirus eikä edes samaistettavissa siihen
-influenssaan on jo olemassa rokote, jolla riskiryhmiä voidaan suojata; koronaan ei alussa ollut, jolloin oli tarpeen tukahduttaa se muilla toimenpiteillä. Rokotusten eteneminen tulee muuttamaan tilanteen.

Tuossa aiemmassa linkissä olikin kuolleisuusstatsit Suomessa. Korona 0.2-0.3, influenssa 0.1. Jos ei ole samaistettavissa niin nähtävästi raja menee jossain 0.15:n tietämillä. Sen alle -> Ei tarvitse tehdä mitään. Sen yli -> Kaikki mahdolliset keinot yritysten sulkemisia ja ulkonaliikkumiskieltoja myöten.

 

[doownek]

Jotenkin minulle on jäänyt kuva, että et tutkimustuloksiin hirveästi luota niin kuinka niiden perään tässä huutelet? Niin paljon kuin minä olen lukenut, niin kaikki tehdyt varteenotettavat tutkimukset viittaavat samaan suuntaan, että maskeista on enemmän hyötyä kuin riskejä. Se riittää minulle, vaikka mikään yksittäinen tutkimus ei olisikaan kattavuudeltaan pomminvarma.

Kyllä minä luotan kun ne tehdään riittävän laajasti, niissä kun ei välttämättä huomioida moniakaan asioita kuten sitä että niitä käyttää tavalliset ihmiset eikä lääkärit/hoitajat työssä.
Ihmisten typeryys ylittää kaikki rajat ja yksi niistä on että samaa naamaria tungetaan välillä taskuun ja sitten taas naamaan jne.

 

[riuku1]

Jos on yhtä tyhjän kanssa ja ei vaikutusta tartuntaan niin miksei vaadita ffp2/ffp3 naamareita jotka kai ainakin paperilla ovat tehokkaampia suojaamaan myös käyttäjäänsä. Ilmeisesti hiukan hintavampia, olisiko se syy.

 

[makhak]

Tuossa nyt aluksi 30 tutkimusta rajoitustoimenpiteiden turhuudesta koronaa vastaan.

30 tutkimusta näyttävät, että sulkutoimenpiteet eivät toimi | Koronarealistit

Nämä 30 tutkimusta kertovat, että sulkutoimenpiteet eivät toimi.

koronarealistit.com

Edes WHO:ta ei kuunnella silloin, kun se ei edistä pelkopornoa.....

WHO vaatii maailman hallituksia lakkauttamaan sulkutilat – ”Köyhyys tuplaantuu vuodessa – syntyy korjaamatonta vahinkoa”!


https://koronarealistit.com/who-vaa...antuu-vuodessa-syntyy-korjaamatonta-vahinkoa/

 

[Homo habilis]

Mutta silti kuolleiden määrä influenssassa on edelleen korkeampi. Myös teho-osastot ovat täyttyneet influenssasta. Kait nyt vähintäänkin pitäisi influenssakausina järjestää massatestaukset ja yrittää aktiivisella toimenpiteillä estää satojen/tuhansien ihmisten kuolema? Ei voi olla niin, että Koronan kanssa toimenpiteet ulkonaliikkumiskieltoja myöten otetaan käyttöön mutta influenssan kanssa toimenpiteet on nolla.
Eikö influenssaan kuolleiden henki ole minkään arvoinen?

Influenssa toki muuntautuu se on totta ja toisinaan radikaalisti jolloin voi syntyä pandemia (H1N1) useinmiten influenssa tulee lievempänä kausi-influenssana. Influenssaan on olemassa lääkkeitä ja vuosittainen rokotus.

Väitteesi että influenssan eteen tehtävät toimenpiteet on nollissa, on silkkaa paskapuhetta.

 

[MÖYKKYNEN]

Influenssa toki muuntautuu se on totta ja toisinaan radikaalisti jolloin voi syntyä pandemia (H1N1) useinmiten influenssa tulee lievempänä kausi-influenssana. Influenssaan on olemassa lääkkeitä ja vuosittainen rokotus.

Väitteesi että influenssan eteen tehtävät toimenpiteet on nollissa, on silkkaa paskapuhetta.

Rokote on vapaaehtoinen ja sen ottaminen tai ottamatta jättäminen ei vaikuta muiden elämään.

influenssa ei ole koskaan aiheuttanut minkäänlaisia rajoituksia yritysten toimintaan, kokoontumisiin, poikkeustiloja, etäopetukseen siirtymistä jne jne jne vaikka pahimmillaan siihen on kuollut 2000 ihmistä vuodessa ja kuolee edelleen satoja vuositasolla. Silti ei mitään pakottavia toimenpiteitä valtion suunnalta näiden estämiseksi. Ainoastaan yksilön vastuulla olevat toimenpiteet käytössä rokotusten ja suojautumisen muodossa.

 

[no-body]

Tuossa aiemmassa linkissä olikin kuolleisuusstatsit Suomessa. Korona 0.2-0.3, influenssa 0.1. Jos ei ole samaistettavissa niin nähtävästi raja menee jossain 0.15:n tietämillä. Sen alle -> Ei tarvitse tehdä mitään. Sen yli -> Kaikki mahdolliset keinot yritysten sulkemisia ja ulkonaliikkumiskieltoja myöten.

Myönnän, etten nyt ehdi enkä jaksa lukea koko tarinaa, mutta ymmärtääkseni puhut nyt vain tapauskuolleisuudesta, joka ei kerro kokonaisarvioinnin kannalta oleellista eroa tartuttavuudessa.

Kun oma kompetenssini ei riitä epidemiologian syvälliseen ymmärtämiseen enkä kiellä ylireagoinnin mahdollisuutta eurooppalaisessa kulttuurissa, niin pistän mielipiteenmuodostuksessani aika ison painoarvon sille, kuinka esim. Kiinassa, jossa talous menee kaiken muun edelle ja "muutaman vanhuksen kuoleminen nuhaan" kiinnostaisi päättäjiä yhtä paljon kuin kasa paskaa, pistettiin sielläkin iso vaihde päälle koronan pysäyttämisessä keinolla millä hyvänsä.

 

[Homo habilis]

Rokote on vapaaehtoinen ja sen ottaminen tai ottamatta jättäminen ei vaikuta muiden elämään.

influenssa ei ole koskaan aiheuttanut minkäänlaisia rajoituksia yritysten toimintaan, kokoontumisiin, poikkeustiloja, etäopetukseen siirtymistä jne jne jne vaikka pahimmillaan siihen on kuollut 2000 ihmistä vuodessa ja kuolee edelleen satoja vuositasolla. Silti ei mitään pakottavia toimenpiteitä valtion suunnalta näiden estämiseksi. Ainoastaan yksilön vastuulla olevat toimenpiteet käytössä rokotusten ja suojautumisen muodossa.

Koska toimiin ei ole aina ollut tarvetta, se riippuu aina pitkälti siitä minkälainen influenssa on kyseessä. Kausi-influenssa on useinmiten ajallisesti lyhyempi vaikka sitä siintyy pitkin vuotta.

Suomessa H1N1 ei ennättänyt myöskään niin pahaksi mitä muualla maailmassa jossa kyllä rajoitteita oli ja suu-nenäsuojuksia käytettiin julkisilla alueilla.

 

[doownek]

Itse vain edelleen mietin tätä Ruotsin taktiikkaa, onko se mennyt oikeasti reisille?
Käsittääkseni siellä on lähinnä satunnaista naamarien käyttö, korjatkaa jos olen väärässä.

Sitten on Suomi

Hieman toki hämää kun suuruusluokka eri mutta pointtina lisääntyvät tartunnat.

 

[Rantapallo]

No ruottissa taitaa olla jo kovemmat rajoitukset mitä meillä? Lisäksi kuolleita hitosti enemmän ,joten eiköhän voi sanoa että reisille meni.

 

[doownek]

No ruottissa taitaa olla jo kovemmat rajoitukset mitä meillä? Lisäksi kuolleita hitosti enemmän ,joten eiköhän voi sanoa että reisille meni.

2x enempi väkeäkin.
Siellä pääsi sinne hoitolaitoksiin eli sinne minne just ei olisi pitänyt päästä tartunnat, toisaalta siitäkin olen lukenut että Ruotsi on saanut lottovoiton tässä koska huoltosuhde parantunut kummasti.

 

[MÖYKKYNEN]

Myönnän, etten nyt ehdi enkä jaksa lukea koko tarinaa, mutta ymmärtääkseni puhut nyt vain tapauskuolleisuudesta, joka ei kerro kokonaisarvioinnin kannalta oleellista eroa tartuttavuudessa.

Kun oma kompetenssini ei riitä epidemiologian syvälliseen ymmärtämiseen enkä kiellä ylireagoinnin mahdollisuutta eurooppalaisessa kulttuurissa, niin pistän mielipiteenmuodostuksessani aika ison painoarvon sille, kuinka esim. Kiinassa, jossa talous menee kaiken muun edelle ja "muutaman vanhuksen kuoleminen nuhaan" kiinnostaisi päättäjiä yhtä paljon kuin kasa paskaa, pistettiin sielläkin iso vaihde päälle koronan pysäyttämisessä keinolla millä hyvänsä.

Kiinan osalta kyse on damage controllista. Sen oli saatava puhdistettua maineensa maailman silmissä aiheutettuaan globaalin pandemian. Paras keino tähän oli viruksen nopea tukahduttaminen. Lisäetuna myös kommunistisen järjestelmän poliittinen voimannäyttö, jolla Kiina todisti kommunismin ylivoimaisuuden tällaisissa tilanteissa.

 

[Rantapallo]

2x enempi väkeäkin.
Siellä pääsi sinne hoitolaitoksiin eli sinne minne just ei olisi pitänyt päästä tartunnat, toisaalta siitäkin olen lukenut että Ruotsi on saanut lottovoiton tässä koska huoltosuhde parantunut kummasti.

Vaikka kattois suhteessa väkilukuun ja ei siellä homma viel taputeltu ole niinku ei täälläkään. Laumasuojat vielä kaukana.

 

[doownek]

Vaikka kattois suhteessa väkilukuun ja ei siellä homma viel taputeltu ole niinku ei täälläkään. Laumasuojat vielä kaukana.

Katotaan nyt, ei siellä ole ollut oikein kummempia rajoituksia kuin isot yleisötilaisuudet kielletty ja ei ton kummemmaksi ole mennyt.