Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321
Saako kysyä asiaa kun täällä on paljon asioista tietäviäkin?
Jos työntekijä kysyy että lähteekö työpaikalta kun perheessä kuumetta ja epäilee että voisi olla koronaa niin maksanko palkan vai kela vai ei saa mistään?

6. Miten työntekijän on meneteltävä, jos itse on terve, mutta lapsi tai puoliso tai iäkäs vanhempi sairastuu?

Työntekijän oikeus tilapäiseen hoitovapaaseen tai poissaoloon pakottavista perhesyistä määräytyy työsopimuslain mukaisesti.

Pienemmän sairaan lapsen hoitamiseksi työntekijä voi käyttää tilapäistä hoitovapaata. Työsopimuslain mukaan työntekijän lapsen tai muun hänen taloudessaan vakituisesti asuvan lapsen, joka ei ole täyttänyt 10 vuotta, sairastuessa äkillisesti työntekijällä on oikeus saada lapsen hoidon järjestämiseksi tai tämän hoitamiseksi tilapäistä hoitovapaata enintään neljä työpäivää kerrallaan. Sama oikeus on myös lapsen vanhemmalla, joka ei asu tämän kanssa samassa taloudessa. Tilapäiseen hoitovapaaseen oikeutetut saavat olla tilapäisellä hoitovapaalla saman kalenterijakson aikana, mutta eivät yhtäaikaisesti. Kyse on lähtökohtaisesti palkattomasta vapaasta, mutta monissa työehtosopimuksissa on sovittu tilapäisen hoitovapaan olevan palkallista.

Lapsen tai muun läheisen hoidon järjestäminen tai hoitaminen saattaa joissain tapauksissa edellyttää työntekijän poissaoloa työstä sellaisissa olosuhteissa, ettei työntekijällä olisi poissaolo-oikeutta tilapäistä hoitovapaata koskevan säännöksen perusteella (esim. 10-vuotiaan tai sitä vanhemman lapsen sairastuminen, muun perheenjäsenen tai läheisen sairastuminen). Työntekijän poissaolo voisi kuitenkin tällöin olla sallittua pakottavista perhesyistä.

Työntekijällä on oikeus tilapäiseen poissaoloon työstä, jos hänen välitön läsnäolonsa on välttämätöntä hänen perhettään kohdanneen, sairaudesta tai onnettomuudesta johtuvan, ennalta arvaamattoman ja pakottavan syyn vuoksi. Tässäkään tilanteessa työnantajalla ei ole lakiin perustuvaa palkanmaksuvelvoitetta, mutta poissaolo voi joissain tapauksissa olla palkallista esimerkiksi työehtosopimuksen perusteella.

Perheen käsitettä ei ole määritelty tyhjentävästi. Lain esitöiden mukaan perheellä tarkoitetaan säännöksessä samassa taloudessa perheenomaisissa oloissa asuvien ihmisten lisäksi esimerkiksi heidän takenevassa tai etenevässä polvessa olevia lähisukulaisiaan. Kyse on tilanteesta, jossa työntekijän välitön läsnäolo on välttämätöntä. Tämä tarkoittaa lain esitöiden mukaan esimerkiksi tilannetta, jossa työntekijän on hänen perheen jäsentään kohdanneen onnettomuuden vuoksi mentävä onnettomuuspaikalle tai sairaalaan.

Oikeutta poissaoloon pakottavista perhesyistä lapsen tai läheisen sairastumisen perusteella joudutaan toisin sanoen arvioimaan viimekädessä tapauskohtaisesti. Esimerkiksi sairastuneen lapsen terveydentila ja oireiden vakavuus ja lapsen ikä joudutaan varmasti ottamaan tässä arviossa huomioon.

Lain esitöiden mukaan säännöksen nojalla on mahdollista olla pois töistä vain tilapäisesti. Poissaolopäivien määrää ei ole rajattu, mutta kyseeseen voi tulla vain lyhyehkö, väliaikainen poissaolo. Lain esitöiden mukaan säännöksen nojalla ei esimerkiksi ole mahdollista jäädä hoitamaan iäkkäitä vanhempiaan useiden viikkojen ajaksi.

Muissakin tilanteissa työntekijä voi perheenjäsenen tai läheisen hoitamiseksi sopia työnantajan kanssa esimerkiksi etätyöstä, palkattomasta vapaasta tai mahdollisesti pitämättömien työajan tasaamisvapaiden, ylityövapaiden, työaikapankkivapaiden tai vuosilomapäivien käyttämisestä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Just kysyin tuolla aiemmin et sinäkö päätätä sen mikä on tarpeellista ja mikä ei. Miten tällaiset tapaukset jotka käy salilla vaikka lääkärin määräyksestä? Mihin se raja vedetään kuka saa käydä ja kuka ei? Ei sinulla pitäisi olla yhtään sen enmpää oikeutta liikkua yhtään missään kuin minulla käydä salilla niin halutessani. Kai ymmärrät senkin et jokainen tekee varmasti parhaansa ettei pöpö leviä eteenpäin miten helvetissä se sali nyt on se paha paikka kun se pöpö voi tarttua ihan missä vaan. Ei vaan mahdu minun kaaliin tuo moralisointi. Siinä vaiheessa kun olet täysin eristäytyny kaikesta muusta maailmasta sulla on edes hitusen oikeus moralisoida muita.

Koskee salia, ravintoloita ym tarpeettomia hyödykkeitä. Eikä ole moralisointia vaan omien perusteltujen mielipiteiden esittämistä. Perustele äläkä hössötä
 
Sinäkin voisit miettiä muuta kuin omaa napaasi ja jättää työhösi menemättä ei se niin vaarallista ole jos perheesi elanto loppuu. Voit kuitenkin tartuttaa muita liikkuessasi. Eihän sinun mielestä se ole mitään jos jonkun saliomistajan sali menee konkaan ja työntekijöiltä loppui leipä.

Vertaat salin pitämistä yhteiskunnallisesti kriittiseen työhön. Oot pahasti pihalla todellisuudesta. Anteeksi vain mutta en noteeraa noita tyhjiä sanoja mitenkään enää.
 
Se että sali menee konkkaan niin sille ei voi mitään. Välillä pitää miettiä muitakin kuin omaa napaa ja nyt hyvin karulla tavalla. Asiakkaat voisi tukea yrittäjiä maksamalla jäsen ym maksut vaikka ei käy harrastamassa.
Se jos valtio määräisi niin ottaisi osavastuun valtiolle.
Kuitenkin valtio antanut nämä jatkua koska luottaa kansalaisiin. Veikkaan vahvasti, että jos asiantuntija suosituksia ei noudateta ja epidemia kasvaa niin valtio puuttuu.

Tottakai se epidemia kasvaa, sen rajoittaminen on enää mahdotonta. Sitä kasvun nopeutta vaan hillitään pakkotoimilla. Eli tartunnat halutaan jakaa pidemmälle aikavälille. Nämä nykyiset toimet on katsottu riittävän tuon toteutumiseen, että hoitokapasiteetti pysyisi tartuntamäärien mukana. Jos tilanne olisi kriittinen niin tulisi liikkumiskielto kuten on jo monissa muissa Euroopan maissa, joissa tilanne on ollut vakavampi.
 
ihan selvästi sanotaan joka puolella, että toimia tullaan vielä koventamaan entisestään. ja "we will do what ever it takes" on lause jota viljellään paljon.



kyllä se narratiivi valitettavasti näyttäis olevan se, että tämä tulee jatkumaan kuukauksia vähintään. ja että asiat menee vaan huonompaan suuntaan. asioiden normalisointi ottaa aina aikansa, ja siksi mikään muutama viikko vain ei riitä. ja ne ketkä esittää tyhmää ja luottaa siihen, että kun on vähän säästössä massia, ja luottaa viranomaisten, median ja asiantuntijoiden sanaan kyseenalaistamatta yhtään mitään, tekee kaiken just niinku käsketään/kehoitetaan, ei tule olemaan yhtään paremmassa asemassa kuin muutkaan. tuo on ainoa selitys ihmisten tyhmyydelle jonka pystyy edes jollain tasolla käsittämään. en usko, että vain pelkkä aivopesu riittää. enkä jotenkaan pysty uskomaan sitä, että jotkut ihmiset olisi niin paljon tyhmempiä kuin muut, niinku aikuisten oikeesti. siinä on pakko olla pelko taustalla, ja ajatus juuri siitä, että esittämällä tyhmää ollaan paremmalla/voittajien puolella. joillakin se on varmasti ihan vain pelkästään sitäkin, että yritetään pysyä rauhallisina sen kautta että kielletään itseltään näkemästä totuutta, eikä sen kummimmen ajatella edes miten käy. asiaa voisi verrata ryhmään, jotka laulavat yhdessä iloisesti hymyillen junassa, joka on matkalla kohti keskitysleirin uuneja.

edit: hälytyskellojen pitäis kajahdella niin saatanasti, mutta ihmiset näyttää olevan vain huolissaan siitä, että kuntosalit on auki, ja vanhemmat ihmiset ei ota tätä hössötystä tosissaan. ja sitten itsehän tehdään tietenkin kaikkensa, olemalla tekemättä yhtään mitään, ja ollaan niin saatanan hyviä ja vastuuntuntoisia ihmisiä omassa kuplassaan.
Mitä nyt pitää tehdä kuin luottaa omiin säästöihin ja viranomaisen ohjeisiin? Kysyn tyhmänä.
 
Vaikuttaa siltä että moni ei ymmärrä että tämä voi olla vasta alkua. Joe Roganilla oli ekspertti podcastissa ja hän mukaan tämä voi jatkua puoli vuotta. Turhaa siitä on keskustella onko oikeaa vai väärin käydä salilla, aina on riski olemassa jos liikkuu jossain missä on paljon ihmisiä. Sillä ei ole merkitystä että on 300(?) todettua tapausta suomessa tällä hetkellä. Se on ymmärrettävää ett duunissa pitää käydä valitettavasti mutta jos ei tehdä mitään niin tod. kuolee enemmän ihmisiä. Italissa kuoli vuorokauden sisällä yli 300 ihmistä!
 
Itse -90 luvun alun laman ajan kokeneena nuorena aikuisena, olen elänyt turvallisuushakuisesti perheen talouden osalta ja hyvä niin kun kuuuntelee oman tuttavapiirin panikointia toimeentulosta. Ehkä joku herää miettimään omaa elämäntyyliä tai sitten ei.
Varmaan fiksua noin. Mitä omia tuttavia/sukulaisia kuuntelee niin joillaki jo ahistaa.
Joillakin tilanne jossa kämppä lainalla, auto lainalla, jopa telkkua ja huonekaluja maksuajoilla. Rahat sitten laitettu osakkeisiin jotka nyt syöksyy. Työkalenterit sitten tyhjenee melkoisella vauhdilla nyt.
 
Vaikuttaa siltä että moni ei ymmärrä että tämä voi olla vasta alkua. Joe Roganilla oli ekspertti podcastissa ja hän mukaan tämä voi jatkua puoli vuotta. Turhaa siitä on keskustella onko oikeaa vai väärin käydä salilla, aina on riski olemassa jos liikkuu jossain missä on paljon ihmisiä. Sillä ei ole merkitystä että on 300(?) todettua tapausta suomessa tällä hetkellä. Se on ymmärrettävää ett duunissa pitää käydä valitettavasti mutta jos ei tehdä mitään niin tod. kuolee enemmän ihmisiä. Italissa kuoli vuorokauden sisällä yli 300 ihmistä!

No todennäköisesti jatkuukin. Muutama immunologian proffa on arvioinut, että rajoitteilla tartuntamäärien huippu saavutettaisiin 3-4kk kohdalla leviämisen alkamisesta. Ja se puolestaan sitä, että kokonaisuudessaan menisi 4-6kk, että epidemia alkaisi olla voiton puolella. Rajoittamattomana se epidemia olisi nopeammin ohi, mutta kuolleisuus kasvaisi paljon suuremmaksi. Näiden moralisoijien tulisi olla sitten koko epidemian ajan täysin eristettynä eli arviolta mahdollisesti sen puoli vuotta ettei varmasti tartuta ketään.
 
No todennäköisesti jatkuukin. Muutama immunologian proffa on arvioinut, että rajoitteilla tartuntamäärien huippu saavutettaisiin 3-4kk kohdalla leviämisen alkamisesta. Ja se puolestaan sitä, että kokonaisuudessaan menisi 4-6kk, että epidemia alkaisi olla voiton puolella. Rajoittamattomana se epidemia olisi nopeammin ohi, mutta kuolleisuus kasvaisi paljon suuremmaksi. Näiden moralisoijien tulisi olla sitten koko epidemian ajan täysin eristettynä eli arviolta mahdollisesti sen puoli vuotta ettei varmasti tartuta ketään.

Ja olisiko sitten, että ne ketkä ei noudata suosituksia niin luopuisi myös terveydenhuollon avusta jos osuu omalle kohdalle?
Tämä oli tyyliin yhtä tyhmää tekstiä kuin muutaman muun puolustelu puheet😂😂
 
en mä ota kantaa enää tähän koko korona paskaan lainkaan, enkä seuraa enää koko asiaa millään tavalla. tää koko vitun farssi saa mun osaltani olla jo tässä.
Sulla siis immuniteetti ja ei ketään riskiryhmään kuuluvaa lähipiissä? Eikä talous ole uhattuna tämän takia? Jos näin niin onnittelut.
 
En ihmettele, ettei nämä vanhemmat ihmiset jaksa tätä joukko hysteriaa ja draaman luomista. Ihmisillä joku tarve hehkuttaa tälläistä hysteriaa suu vaahdossa. Sitten asiaan. Itse käyn tekemässä tuplareenin joka päivä, ihan syystä, että salilla enemmän tilaa ja itsellä aikaa. Suosittelen muillekkin. Nyt jos joskus reenataan kesäksi kuntoon. :)
 
Ja olisiko sitten, että ne ketkä ei noudata suosituksia niin luopuisi myös terveydenhuollon avusta jos osuu omalle kohdalle?
Tämä oli tyyliin yhtä tyhmää tekstiä kuin muutaman muun puolustelu puheet😂😂
Suositus ja käsky on kaksi eri asiaa noin niinku muuten. Ihme rajojen vetämistä kaverilla. Miksi pitäisi luopua terveydenhuollon palveluksista kun kuitenkin maksaa veroja suomeen. Saako sitten luopua myös verojen maksamisesta?
 

Porilaisen olympiavoittajan mielestä koronasta kohistaan liikaa. Ulkonaliikkumiskielto voisi sentään saada toisiin ajatuksiin.

vanhukset käyvät edelleen ulkona ja mitä tekee hallitus? ei vittu yhtään mitään! nyt se saatanan ulkonaliikkumiskielto jo käytäntöön! t. suomen kansa
Tarviiko sitä ulkona liikkua,pysyy itse sisällä ja antaa muitten mennä.
 
Siis te ketkä ette nyt millään ymmärrä, miksi sinne salille ei pitäisi mennä tai miksi kaikki muukin liikkuminen pitäisi nyt minimoida: luetteko uutisia ollenkaan?
Avatkaa vaikka Hesarin nettisivut ja lukekaa pari ensimmäistä artikkelia. Teidän onneksi korona-artikkelit ovat ilmaisia tässä tilanteessa.

"Mutku media vaan paisuttelee".. Voi jeesus mitä jengiä
 
6. Miten työntekijän on meneteltävä, jos itse on terve, mutta lapsi tai puoliso tai iäkäs vanhempi sairastuu?

Työntekijän oikeus tilapäiseen hoitovapaaseen tai poissaoloon pakottavista perhesyistä määräytyy työsopimuslain mukaisesti.

Pienemmän sairaan lapsen hoitamiseksi työntekijä voi käyttää tilapäistä hoitovapaata. Työsopimuslain mukaan työntekijän lapsen tai muun hänen taloudessaan vakituisesti asuvan lapsen, joka ei ole täyttänyt 10 vuotta, sairastuessa äkillisesti työntekijällä on oikeus saada lapsen hoidon järjestämiseksi tai tämän hoitamiseksi tilapäistä hoitovapaata enintään neljä työpäivää kerrallaan. Sama oikeus on myös lapsen vanhemmalla, joka ei asu tämän kanssa samassa taloudessa. Tilapäiseen hoitovapaaseen oikeutetut saavat olla tilapäisellä hoitovapaalla saman kalenterijakson aikana, mutta eivät yhtäaikaisesti. Kyse on lähtökohtaisesti palkattomasta vapaasta, mutta monissa työehtosopimuksissa on sovittu tilapäisen hoitovapaan olevan palkallista.

Lapsen tai muun läheisen hoidon järjestäminen tai hoitaminen saattaa joissain tapauksissa edellyttää työntekijän poissaoloa työstä sellaisissa olosuhteissa, ettei työntekijällä olisi poissaolo-oikeutta tilapäistä hoitovapaata koskevan säännöksen perusteella (esim. 10-vuotiaan tai sitä vanhemman lapsen sairastuminen, muun perheenjäsenen tai läheisen sairastuminen). Työntekijän poissaolo voisi kuitenkin tällöin olla sallittua pakottavista perhesyistä.

Työntekijällä on oikeus tilapäiseen poissaoloon työstä, jos hänen välitön läsnäolonsa on välttämätöntä hänen perhettään kohdanneen, sairaudesta tai onnettomuudesta johtuvan, ennalta arvaamattoman ja pakottavan syyn vuoksi. Tässäkään tilanteessa työnantajalla ei ole lakiin perustuvaa palkanmaksuvelvoitetta, mutta poissaolo voi joissain tapauksissa olla palkallista esimerkiksi työehtosopimuksen perusteella.

Perheen käsitettä ei ole määritelty tyhjentävästi. Lain esitöiden mukaan perheellä tarkoitetaan säännöksessä samassa taloudessa perheenomaisissa oloissa asuvien ihmisten lisäksi esimerkiksi heidän takenevassa tai etenevässä polvessa olevia lähisukulaisiaan. Kyse on tilanteesta, jossa työntekijän välitön läsnäolo on välttämätöntä. Tämä tarkoittaa lain esitöiden mukaan esimerkiksi tilannetta, jossa työntekijän on hänen perheen jäsentään kohdanneen onnettomuuden vuoksi mentävä onnettomuuspaikalle tai sairaalaan.

Oikeutta poissaoloon pakottavista perhesyistä lapsen tai läheisen sairastumisen perusteella joudutaan toisin sanoen arvioimaan viimekädessä tapauskohtaisesti. Esimerkiksi sairastuneen lapsen terveydentila ja oireiden vakavuus ja lapsen ikä joudutaan varmasti ottamaan tässä arviossa huomioon.

Lain esitöiden mukaan säännöksen nojalla on mahdollista olla pois töistä vain tilapäisesti. Poissaolopäivien määrää ei ole rajattu, mutta kyseeseen voi tulla vain lyhyehkö, väliaikainen poissaolo. Lain esitöiden mukaan säännöksen nojalla ei esimerkiksi ole mahdollista jäädä hoitamaan iäkkäitä vanhempiaan useiden viikkojen ajaksi.

Muissakin tilanteissa työntekijä voi perheenjäsenen tai läheisen hoitamiseksi sopia työnantajan kanssa esimerkiksi etätyöstä, palkattomasta vapaasta tai mahdollisesti pitämättömien työajan tasaamisvapaiden, ylityövapaiden, työaikapankkivapaiden tai vuosilomapäivien käyttämisestä.
Tostakaan ei oikein selvinnyt tätä asiaa kun ei siis lähtenyt kotiin hoitamaan muksuja joka on selkeää vaan siksi että epäilee että olisi itse kipeä. No pitää soitella ja selvitellä, tuomari viimeistään kertoo miten meni noinniiku hänen mielestä.
 
Ja olisiko sitten, että ne ketkä ei noudata suosituksia niin luopuisi myös terveydenhuollon avusta jos osuu omalle kohdalle?
Tämä oli tyyliin yhtä tyhmää tekstiä kuin muutaman muun puolustelu puheet😂😂
:LOL:Tämähän olisi kyllä todella tehokasta. Mukaan voitaisiin lukea lihavat, päihderiippuvaiset, seksiriippuvaiset yms. jotka omalla toiminnallaan terveyttään vahingoittavat. Näin jäisi melkein koko terveydenhoidon henkilöstö hoitamaan corona-potilaita. Kannatetaan!
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom