Koronavirus, COVID-19

[julliboy]

Kuka sen rajan vetää mikä on tarpeetonta ja mikä tarpeellista? Sinäkö? Liikutko muuten itse missään missä voit kohdata muita ihmisiä? Vai oletko eristäytyny täydellisesti himaasi?

Miten salit ym tarpeellisia?? Eiköhän perus kansalainen nämä asiat ymmärrä jo maalaisjärjellä ja sillä, että asiantuntijat ovat näistä antaneet suosituksia.
Ammattini on sellainen missä joudun toimimaan poikkeustilassa. Siinä huomioitu hygienia ym näkökannat.
Muuten jätetty perheessäni kaikki muu ihmiskontaktit ulkopuolisiin pois. Ainut on jos joutuu käymään kaupassa. Sinne menee vain toinen aikuisista. Huomioi mihin koskee mihin ei ym ym
Että meillä tehdään kaikki voitava asian suhteen...

 

[Hammer]

Pitäisikö tämä Korona-asia muuttaa omaksi ketjukseen, kun se ei pääsääntöisesti liity Vataseen?

Eikö tämä korona-asia liity nyt kaikkiin kuntosaleihin, jotka pitävät ovensa auki? Jos Vatanen on huolehtinut saliensa siisteydestä korona vaatimusten mukaisesti, niin hän voi samalla toimia omalla kohdallaan positiivisena esimerkkinä vastuullisuudesta. Avoin vastuullisuus luo myös painetta niille salinpitäjille, jotka eivät vielä ole ryhtyneet tarvittaviin toimenpiteisiin.

 

[oldmaster]

Ja selväksi on tullut, että suurta osaa täällä ei kiinnosta asiantuntijoiden ja viranomaisten suositukset, mutulla mennään. Tästä syystä minunkaan on turha tästä asiasta täällä enää keskustella. Tämä jää siis viimeiseksi viestikseni tässä ketjussa tähän aiheeseen.
Viimeiseksi haluan vielä muistuttaa kaikkia: Kuunnelkaa asiantuntijoiden ja virkamiesten suosituksia. Älkää kuunnelko asiasta mitään tietämättömiä kehonrakentajia, forumkirjoittelijoita, tai naapuria.

Onpa omituisia väitteitä. Kyllä tässä on kuunneltu asiantuntijoita ja viranomaisia. Ja niiden suositusten perusteella ei kaikkea elämistä tarvitse lopettaa kunhan noudattaa tiettyjä varotoimenpiteitä, huolehtii hygieniasta jne. Omaa harkintaa käyttäen olen tullut siihen tulokseen, ettei kymmenen saliharrastajaa tuhannen neliön tiloissa (nykytilanne) ole isompi riski kuin melkeinpä mikä tahansa työpaikkakaan. Mitä tulee etätöihin, niin kaikkea nyt vaan ei voi tehdä etänä. Jos nyt sitten on sitä mieltä, että saliyrittäjältä tai baari, ravintola, kahvila yms. pitäjältä pitää kieltää työnteko ja elannon hankkiminen, niin oikein, kohtuullista ja moraalisesti kestävää on kieltää se sitten myös itseltään. Jokaisellahan on kuulemma sen verran puskuria, että muutama kuukausi ilman tuloja on ihan peace of cake. Anteeksi, mutta en ole lainkaan vakuuttunut näiden moralisoijien epäitsekkyydestä ja jaloudesta. Enemmän näyttää siltä, että vain oma napa kiinnostaa ja ehkä joku läheinenkin. Ja vielä, koko ajan kuunnellaan mitä viranomaistaholla sanotaan, selvähän tuo on ja sen rajoissa toimitaan - omaakaan järkeä unohtamatta. Suoraan sanoen vaan vituttaa nämä syntipukkien etsijät ja muiden syyllistäjät ja ne joilla on liikaa aikaa kytätä muiden tekemisiä. He nyt vaan eivät mitään muuta saa aikaiseksi kuin lisää sekaannusta.

 

[Roku]

Miten salit ym tarpeellisia?? Eiköhän perus kansalainen nämä asiat ymmärrä jo maalaisjärjellä ja sillä, että asiantuntijat ovat näistä antaneet suosituksia.
Ammattini on sellainen missä joudun toimimaan poikkeustilassa. Siinä huomioitu hygienia ym näkökannat.
Muuten jätetty perheessäni kaikki muu ihmiskontaktit ulkopuolisiin pois. Ainut on jos joutuu käymään kaupassa. Sinne menee vain toinen aikuisista. Huomioi mihin koskee mihin ei ym ym
Että meillä tehdään kaikki voitava asian suhteen...

Nuo samat varotoimet voi tehdä myös salilla käydessä joten niin kauan kuin vähänkään liikut yhtään missää missä voit tartuttaa muita on moralisointisi täysin turhaa ja vitun naurettavaa.

 

[Koalamään]

Jos pitää ostaa 100 eurolla siivoustarvikkeita ja tilillä on 110 euroa, niin kyllä se saattaa vituttaa. Nuo kun on yleensä työnantajan tehtävä järjestää. Kaikilla ei ole esim. autoa, jolla kipaisisi nopsaan kaupassa tuhlaamassa omia rahojaan.

Sen enempää kantaa ottamatta muihin juttuihin, mutta elätkö sä 1980-lukua vielä, vai etkö muuten vaan oo rekisteröinyt sellasta asiaa, kuin nettipankki? Kun nyt taksiakin oot alkanu ajaan, niin päivitä noi raha-asioihin liittyvät jutut ajantasalle. Voi jäädä meinaan kyydit vähiin, jos sulle voi maksaa vaan käteisellä.

 

[Roku]

Miten salit ym tarpeellisia?? Eiköhän perus kansalainen nämä asiat ymmärrä jo maalaisjärjellä ja sillä, että asiantuntijat ovat näistä antaneet suosituksia.
Ammattini on sellainen missä joudun toimimaan poikkeustilassa. Siinä huomioitu hygienia ym näkökannat.
Muuten jätetty perheessäni kaikki muu ihmiskontaktit ulkopuolisiin pois. Ainut on jos joutuu käymään kaupassa. Sinne menee vain toinen aikuisista. Huomioi mihin koskee mihin ei ym ym
Että meillä tehdään kaikki voitava asian suhteen...

Kai ymmärrät et joidenki elanto on kiinni salista. Sinä liikut kuitenkin työsi puolesta leipäsi eteen mutta salin omistajan pitäisi laittaa sali kiinni josta hänen elantonsa on kiinni tai salilla työssä olevan elanto on kiinni?

 

[doownek]

Saako kysyä asiaa kun täällä on paljon asioista tietäviäkin?
Jos työntekijä kysyy että lähteekö työpaikalta kun perheessä kuumetta ja epäilee että voisi olla koronaa niin maksanko palkan vai kela vai ei saa mistään?
Älkää kiitos arvailko sen voin tehdä itsekkin mutta jos joku tietää tiukkaa faktaa niin olisin kiitollinen että menisi oikein.
(tiedon saan myös tuolta liitoista jne. mutta voin kuvitella kuinka kädet täynnä näiden kanssa niin ajattelin kysyä nopsaan täältä ensin)

 

[julliboy]

Nuo samat varotoimet voi tehdä myös salilla käydessä joten niin kauan kuin vähänkään liikut yhtään missää missä voit tartuttaa muita on moralisointisi täysin turhaa ja vitun naurettavaa.

Taisit nyt itse mennä sinne naurettavuuden puolelle. Mietipäs nyt uudelleen mitä kirjoitit.
Et ilmeisesti ymmärrä että liikun ja teen vain oikeasti tarpeelliset jutut. Ammattinikin on kriittisesti tärkeä yhteiskunnan toiminto.
Joku salilla veivaaminen nyt ei siihen kuulu mitenkään. Vai voisitko avata minulle tuota tarpeellisuus näkökantaa? Voin sanoa suoraan olleeni väärässä jos esität järkevän syyn käydä salilla ym tarpeettomien hyödykkeiden paikoissa.

 

[Deleted member 50241]

Monelle pienituloiselle perheelle tämä todellakin on suuri taloudellinen huoli. Lomautuksia on jo nyt monella suurella yrityksellä, vaikka massia niillä onkin. Pörssiyhtiöitä ja muitakin suuryrityksiä kun kuitenkin kiinnostaa vain tulos, jopa tällaisillakin hetkillä.

Kuvitteellinen lapsiperhe:

Molemmat vanhemmat lomautetaan tilanteen johdosta. Lapset siirtyvät kotiopetukseen, koska koulut kiinni. Molempien vanhempien tulotaso laskee. Lapset kulutavat enemmän ruokaa, koska aiemmin saatu ilmainen kouluruoka täytyy nyt syödä kotona. Menot eivät välttämättä pienene, koska ilmastovastuullinen perhe on kulkenut polkupyörillä töihin ja lapset kouluun.

Tuloksena on tulotason notkahdus, joka varmasti sotkee kuviot.

Pienyrittäjät (parturi, hieroja, saliyrittäjä, ravintoloitsija yms.) menettää hyvin paljon tiloaan, koska ihmiset eivät käytä palveluita entiseen tapaan. Se näkyy jo nyt.
Kaikki pienyrittäjät suomessa eivät ole sellaisia massikeisareita, että tämän notkahduksen kestäisi.

 

[Matsku]

Jos lainat saa jäihin eikö vuokria voisi myös jäädyttää ainaki yrittäjien kohdalla.
Tuskinkiinteistön omistajat uusiakaam vuokralaisia saa tilalle ainakaan heti.

Konkan tehnyt yrittäjä elää sit ulosotossa lopunikäänsä ilman ostovoimaa tai heittäytyy sosiaalipummiks.

 

[Deleted member 50241]

Skenen sisällä monella minimissään 50ke autot. Jatkuvasti reissua ulkomaille. Muutamalla uudet omakotitalot. Koronasta on puhuttu nyt pari viikkoa ja rajoituksia tehtiin toissa päivänä ja nyt firmaa ahdistaa. Mun näkökulmasta tossa yhtälössä pitäisi enemmän ahdistaa se kassavirran käyttö ja mahdollinen velan määrä suhteessa tuloihin.

Enkä tällä tarkoita kaikkia, onhan täälläkin osa sanonut että hiljaista oli aiemmin ja nyt on pakko tehdä muuta työtä lisäksi että pärjää. Se on se yrittämisen kääntöpuoli.

Tämä sama on myös muissakin skeneissä

 

[julliboy]

Kai ymmärrät et joidenki elanto on kiinni salista. Sinä liikut kuitenkin työsi puolesta leipäsi eteen mutta salin omistajan pitäisi laittaa sali kiinni josta hänen elantonsa on kiinni tai salilla työssä olevan elanto on kiinni?

Se että sali menee konkkaan niin sille ei voi mitään. Välillä pitää miettiä muitakin kuin omaa napaa ja nyt hyvin karulla tavalla. Asiakkaat voisi tukea yrittäjiä maksamalla jäsen ym maksut vaikka ei käy harrastamassa.
Se jos valtio määräisi niin ottaisi osavastuun valtiolle.
Kuitenkin valtio antanut nämä jatkua koska luottaa kansalaisiin. Veikkaan vahvasti, että jos asiantuntija suosituksia ei noudateta ja epidemia kasvaa niin valtio puuttuu.

 

[Rantapallo]

Tulisipa tästä euron loppu ja eu:n hajoaminen. Koitan nyt nähdä jotain positiivistä asiassa.
Heikoimpien maiden talous romahtaa ensin ja riittääkö muilla ymmärrys pelastaa niitä samalla kun omassa maassa valtavat ongelmat.

 

[Paperipaino]

Hallitus tässä raukkamaisesti toimii. Sanovat että toiminta saa jatkua mutta sitä ei suositella. Tietenkin koska jos kieltäsivät niin tulisi keskeytysvakuutukset avuksi. Ymmärrän saliyrittäjää joka pitää salinsa auki, en ymmärrä salillakävijää joka siellä kay suositusten vastaisesti, en myöskään ymmärrä hallitusta joka ei päästä yrittäjiä piinasta...
Jos hallitus kieltää yksityisen sektorin toimintoja, eivät myöskään normi irtisanomisperusteet päde -> välitön työttömyyden nousu. Ehkä osa saleista pelastuisi jos kieltäisivät toiminnan.

Nämä jutut pätevät myös esim ravintoloitsijoiden, parturit, yms... toimialoihin.

 

[Deleted member 50241]

muistakaahan kaikki välttää turhaa kaupassa käyntiäkin. Perustetaan yhdessä tuumin kaupparinkejä asuinalueiden kesken, joissa vain muutama ihminen hoitaa kymmenien kaupassakäynnin. Tämän voi kaikki helposti tehdä ja kantaa kortensa kekoon Täällähän on jo porukkaa, jotka kaikkensa tekee tämän tilanteen hyväksi, niin tässä oli vinkkiä viikoksi. Sama juttu apteekki juttu, valtakirjalla saa naapurinkin lääkkeet.

Perustetaan leivontayhteisöt, jonne tilataan tukusta jauhoja yms. ei tarvii kaupasta hakea leipää. Vähenee taas kontaktit ja kaikki voi tuon tehdä.

Anteeksi vaan, mutta kyllä hieman hymyilyttää tämä jahkaus näistä asioista. Kaikki varmasti tekee oman osuuden asioiden eteen, osa enemmän ja osa vähemmä.

Mitä tulee salilla käyntiin, niin onko itsekästä, jos on esim. kuntotuksessa ja koittaa saada työkykyään takaisin käymällä salilla, nyt kun osa on auki? Voitaisiinko alkaa kaikki ilmoittamaan motiivimme salilla käyntiimme näinä hetkinä, niin löydetään ne oikeat pahikset meistä

minä en käy, kun on kotisali. Ja en ole salibisneksessä, niin en sen vuoksi halua ketään puolustella, enkä myöskään syytellä.

 

[Deleted member 136127]

ihan selvästi sanotaan joka puolella, että toimia tullaan vielä koventamaan entisestään. ja "we will do what ever it takes" on lause jota viljellään paljon.

Ei tuosta nyt stressata tarvi. Vaikuttaa elämään hetken, mutta elämä jatkuu.

Katso jossain polun reunalla nököttävää kiveä. Siinä sekin on möllöttänyt jokusen miljardia vuotta. Paikkaa ehkä vaihtanut ja muoto muuttunut.

Osa on varautunut paremmin osa huonommin. Toivottavasti joku oppii tästäkin, että ois ehkä hyvä olla massia säästössä, eikä kaikki mene kulutukseen.

Asiantuntijat arvioivat: Näin kauan koronapiina jatkuu Suomessa

Kysyimme neljältä asiantuntijalta, kuinka kauan koronaepidemia vielä kestää Suomessa.

www.is.fi

kyllä se narratiivi valitettavasti näyttäis olevan se, että tämä tulee jatkumaan kuukauksia vähintään. ja että asiat menee vaan huonompaan suuntaan. asioiden normalisointi ottaa aina aikansa, ja siksi mikään muutama viikko vain ei riitä. ja ne ketkä esittää tyhmää ja luottaa siihen, että kun on vähän säästössä massia, ja luottaa viranomaisten, median ja asiantuntijoiden sanaan kyseenalaistamatta yhtään mitään, tekee kaiken just niinku käsketään/kehoitetaan, ei tule olemaan yhtään paremmassa asemassa kuin muutkaan. tuo on ainoa selitys ihmisten tyhmyydelle jonka pystyy edes jollain tasolla käsittämään. en usko, että vain pelkkä aivopesu riittää. enkä jotenkaan pysty uskomaan sitä, että jotkut ihmiset olisi niin paljon tyhmempiä kuin muut, niinku aikuisten oikeesti. siinä on pakko olla pelko taustalla, ja ajatus juuri siitä, että esittämällä tyhmää ollaan paremmalla/voittajien puolella. joillakin se on varmasti ihan vain pelkästään sitäkin, että yritetään pysyä rauhallisina sen kautta että kielletään itseltään näkemästä totuutta, eikä sen kummimmen ajatella edes miten käy. asiaa voisi verrata ryhmään, jotka laulavat yhdessä iloisesti hymyillen junassa, joka on matkalla kohti keskitysleirin uuneja.

edit: hälytyskellojen pitäis kajahdella niin saatanasti, mutta ihmiset näyttää olevan vain huolissaan siitä, että kuntosalit on auki, ja vanhemmat ihmiset ei ota tätä hössötystä tosissaan. ja sitten itsehän tehdään tietenkin kaikkensa, olemalla tekemättä yhtään mitään, ja ollaan niin saatanan hyviä ja vastuuntuntoisia ihmisiä omassa kuplassaan.

 

[jambo]

Osa on varautunut paremmin osa huonommin. Toivottavasti joku oppii tästäkin, että ois ehkä hyvä olla massia säästössä, eikä kaikki mene kulutukseen.

Tässä pakkotoistoa selatessa ja korona keskustelua seuratessa on muistunut mieleen pari "talous/politiikka" osiossa ollutta keskustelua. Toinen koski sitä kannattaako/pitääkö kansallista maataloutta ja ruoan tuotantoa ylläpitää ja tukea. Karkeasti mielipiteet jakautui, "pitää koska huoltovarmuus tulee turvata" ja "ei tarvi koska elintarvikkeita voidaan tuoda globaalisti sieltä missä niitä kannattaa tuottaa". Nyt vielä tavara kulkee mutta mielestäni ihan hyvä herätys siihen että seuraavassa epidemiassa ei ehkä enää kulje. Toinen keskustelu oli juurikin tuota Joruxilta lainaamaani koskevaa, "elämä on nyt, kaikki kulutukseen" vs. "aina pitää olla puskuria". Itse -90 luvun alun laman ajan kokeneena nuorena aikuisena, olen elänyt turvallisuushakuisesti perheen talouden osalta ja hyvä niin kun kuuuntelee oman tuttavapiirin panikointia toimeentulosta. Ehkä joku herää miettimään omaa elämäntyyliä tai sitten ei.

Mitä täällä pienen "maaseutu kaupungin" arjessa näkyy muutoksia niin hemmetin hiljaista (entistäkin hiljaisempaa) kaupungilla. Eläkeläisten pyöriminen kaupungilla on loppunut ja se tietysti näkyy. Paikallisen terveydenhuollon kaikki ei akuutti toiminta on minimissään ja kaikki joita alasajo koskee on nyt velvoitettu perehdytettäväksi muuhun terveydenhuollon tukitoimintaan. Esimerkiksi fysioterapeutteja perehdytetään kotisairaanhoidon/kotipalvelun toimintaan jotta he voivat tarvittaessa autta siellä jos porukkaa alkaa putoilemaan. Koulut on tietysti kiinni ja esim. meillä on nyt kolme teiniä etänä kotona. Jos ei omien hermojen kestämistä oteta huomioon niin näyttäisi että ihan fiksusti toimii, ainakin näin ekana päivänä. Tehtävät sähköisesti, oppimispäiväkirjaa, ja joissain aineissa pitää tehtävät kuitata tietyssä ajassa tehdyksi tai tulee poissaolo. Itse etäopiskelijana opintovapaalla havainnoin että vastaa aikapaljon sitä mitä opiskelu alkaa nykyään olla kun mennään peruskoulun ulkopuolelle. Tiedonhakua, itseohjautuvuutta, reflektointia ym.

Poika tuossa tuskaili kuinka ei pääse salille. Ollaan itse otettu vapaaehtoinen karanteeni salihommista puolison työn vuoksi ja koska lähipiirissä on riskiryhmään kuuluvia. Lähti juuri "liikuntatunnille", fillarilla urheilukuntälle, 45 min juoksua radalla ja lihakunto ulkotelineillä. Huomenna kuulemma lähtee maastopyöräilemään. Pirkot kuulemma lähtee maastoon juoksemaan. Toinen tosin huolehti mitä sen penkkitulokselle käy . Itsellä sali taitaa olla ainoa mitä ei nyt akuutisti "voi" harrastaa. Fribaa pääsee heittämään, pyöräily onnistuu, juoksu onnistuu, suunnistusseura järjestää kiintorastit jne.

 

[Roku]

Taisit nyt itse mennä sinne naurettavuuden puolelle. Mietipäs nyt uudelleen mitä kirjoitit.
Et ilmeisesti ymmärrä että liikun ja teen vain oikeasti tarpeelliset jutut. Ammattinikin on kriittisesti tärkeä yhteiskunnan toiminto.
Joku salilla veivaaminen nyt ei siihen kuulu mitenkään. Vai voisitko avata minulle tuota tarpeellisuus näkökantaa? Voin sanoa suoraan olleeni väärässä jos esität järkevän syyn käydä salilla ym tarpeettomien hyödykkeiden paikoissa.

Just kysyin tuolla aiemmin et sinäkö päätätä sen mikä on tarpeellista ja mikä ei. Miten tällaiset tapaukset jotka käy salilla vaikka lääkärin määräyksestä? Mihin se raja vedetään kuka saa käydä ja kuka ei? Ei sinulla pitäisi olla yhtään sen enmpää oikeutta liikkua yhtään missään kuin minulla käydä salilla niin halutessani. Kai ymmärrät senkin et jokainen tekee varmasti parhaansa ettei pöpö leviä eteenpäin miten helvetissä se sali nyt on se paha paikka kun se pöpö voi tarttua ihan missä vaan. Ei vaan mahdu minun kaaliin tuo moralisointi. Siinä vaiheessa kun olet täysin eristäytyny kaikesta muusta maailmasta sulla on edes hitusen oikeus moralisoida muita.

 

[Roku]

Se että sali menee konkkaan niin sille ei voi mitään. Välillä pitää miettiä muitakin kuin omaa napaa ja nyt hyvin karulla tavalla. Asiakkaat voisi tukea yrittäjiä maksamalla jäsen ym maksut vaikka ei käy harrastamassa.
Se jos valtio määräisi niin ottaisi osavastuun valtiolle.
Kuitenkin valtio antanut nämä jatkua koska luottaa kansalaisiin. Veikkaan vahvasti, että jos asiantuntija suosituksia ei noudateta ja epidemia kasvaa niin valtio puuttuu.

Sinäkin voisit miettiä muuta kuin omaa napaasi ja jättää työhösi menemättä ei se niin vaarallista ole jos perheesi elanto loppuu. Voit kuitenkin tartuttaa muita liikkuessasi. Eihän sinun mielestä se ole mitään jos jonkun saliomistajan sali menee konkaan ja työntekijöiltä loppui leipä.

 

[Deleted member 136127]

Kulta-Kalle Kangasniemi, 79, protestoi hallituksen ohjeistusta: ”Olen juuri lähdössä kuntosalille”

Porilaisen olympiavoittajan mielestä koronasta kohistaan liikaa. Ulkonaliikkumiskielto voisi sentään saada toisiin ajatuksiin.

www.is.fi

Porilaisen olympiavoittajan mielestä koronasta kohistaan liikaa. Ulkonaliikkumiskielto voisi sentään saada toisiin ajatuksiin.

vanhukset käyvät edelleen ulkona ja mitä tekee hallitus? ei vittu yhtään mitään! nyt se saatanan ulkonaliikkumiskielto jo käytäntöön! t. suomen kansa