Koronavirus, COVID-19

[Tartsan]

Parin viimeisen sivun perusteella maskittomuutta näytetään puolustelevan sillä, ettei maski suojaisi kantajaansa? Sehän se maskin käytön idea olikin - voi jeesusmariaperkele

 

[J.S.P]

Parin viimeisen sivun perusteella maskittomuutta näytetään puolustelevan sillä, ettei maski suojaisi kantajaansa? Sehän se maskin käytön idea olikin - voi jeesusmariaperkele

Enpä ole huomannut sellaista. Eiköhän se idea ole tällä foorumilla jo selvinnyt kaikille. Tosi elämässä monikaan ei tunnu ymmärtävän ideaa.

 

[Mike]

Parin viimeisen sivun perusteella maskittomuutta näytetään puolustelevan sillä, ettei maski suojaisi kantajaansa? Sehän se maskin käytön idea olikin - voi jeesusmariaperkele

Niin sen tarkoitus massapsykooseissa on mennä terveenä pillurätti naamalla koska muutkin menee.

 

[gonzaless]

Luin pari sivua tekstiä niin kiteytettynä: maski ei suojaa, ja pitkään naamalla pidettynä on pahempi tartuttaja kuin ilman maskia kainaloon aivastus :D
Pitänee sanoa leikkaavalle kirurgille, että ei maskia kun pitkän leikkauksen tekee :D

(Ei tarvi tulla kitiseen, että Seinäjen kalevantie ei ole leikkaussali ja mummo kaivaa nenää, nääs ei tosissaan sanottu.)

Myös hauska huomioida, että kun tosissaan uskoo omaan ajatusmaailmaansa niin silloin tieteelinen tutkimuskin on kasa numeroita ja hienoja taulukoita, tehty harhauttamaan ihmistä. Sama asia kun luomiskertomus ja evoluutio väittelis, että tieteellistä on ja toinen kumoaa että tiede on paskaa, järkikin sanoo jo toista.

 

[doownek]

Katselin huvikseen kuuklen tilastoja tartunnan saaneista (mun mielestä väärin puhua sairastuneista) ja edelleen tulee alas kuin kivi monessa maassa.
Ruotsi on aivan poikkeava näiden joukossa, menee kuin tasainen mato moneen maahan verrattuna, on toki samoissa kohdin nousua ja laskua kuin muissakin maissa mutta aika maltillista.

 

[Tartsan]

Luin pari sivua tekstiä niin kiteytettynä: maski ei suojaa, ja pitkään naamalla pidettynä on pahempi tartuttaja kuin ilman maskia kainaloon aivastus :D
Pitänee sanoa leikkaavalle kirurgille, että ei maskia kun pitkän leikkauksen tekee :D

Onkos se nyt niin nokonnuukaa lyhyemmissäkään leikkauksissa, jos kerran arvon kirurgi on aamulla ennen töihinlähtöään olonsa terveeksi tuntenut

 

[Powerhousu]

Maskin käyttö ei meitä tältä koronalta pelasta. Jos pelastaisi, niin kaikissa maissa missä on maskipakko, pitäisi tartuntojen olla ollut jo pitkään jyrkässä laskussa. Eikä se ole mikään argumentti, että ei maskia ole niin vaikea käyttää oikein, eikä se ole maskin vika jos sitä käytetään väärin. Nyt puhutaan todellisuuteen syvästi liittyvästä asiasta eikä teoriasta. Vaikka siitä oikein käytettynä olisi apua, niin todellisessa elämässä suurin osa käyttää maskia väärin ja sillä sipuli. Silloin sen apu on todellisuudessa lähellä nollaa, vaikka se teoriassa suojaisi miten hyvin.

Se on useimmille sellainen, että käytetään kun muutkin käyttää, eikä ilman kehtaa olla. Se miten se laitetaan naamalle tai miten se otetaan pois, ei ole ihmisille mitään väliä, koska harva käyttää sitä oikeasti suojautuakseen.

 

[Hulkkihullu]

 

[RSH]

Pitänee sanoa leikkaavalle kirurgille, että ei maskia kun pitkän leikkauksen tekee :D

Kyllä niiden pitäisi käyttää pitkässä leikkauksessa monta maskia, vaihtoväli valmistajan ohjeen mukaan. Jos oikein muistan niin 2h jälkeen maskin hyöty lähestyy nollaa bakteereja vastaan (=syy miksi käytetään leikkauksessa).

 

[muriaani]

Kyllä niiden pitäisi käyttää pitkässä leikkauksessa monta maskia, vaihtoväli valmistajan ohjeen mukaan. Jos oikein muistan niin 2h jälkeen maskin hyöty lähestyy nollaa bakteereja vastaan (=syy miksi käytetään leikkauksessa).

Tässä oli avainsana: bakteeri. Eikös se k virus ollut luokkaa 0.1 mikrometriä kooltaan. Bakteerit pysähtyy tiiviisti olevaan maskiin. K ei.

 

[gonzaless]

Maskin käyttö ei meitä tältä koronalta pelasta.

Koronalta meitä ei pelasta mikään. Tai pelastais se, ettei oltais hetkeen tekemisissä kenenkään kanssa. Mutta ikävää sekin.

Tässä oli eräs case, jossa kundi tuli kipiäksi. Kävi puikottamassa ja korona oli. Samalla työnantajalla 33 kundia, asuvat yhteismajoituksessa. Varmuuden vuoksi testattiin kaikki, niin 19 näistä oli korona. Sitä ensimmäistä lukuunottamatta oireettomia kaikki ja olivat normaalisti töissä. Jatkosta en tiedä tulivatko testituloksen jälkeen kipeäksi.

Mutulla voisin sanoa että jos kaikki 5,5 miljoonaa testattais nyt, löytyis varmaan aika läjä positiiveja

 

[doownek]

Koronalta meitä ei pelasta mikään. Tai pelastais se, ettei oltais hetkeen tekemisissä kenenkään kanssa. Mutta ikävää sekin.

Tässä oli eräs case, jossa kundi tuli kipiäksi. Kävi puikottamassa ja korona oli. Samalla työnantajalla 33 kundia, asuvat yhteismajoituksessa. Varmuuden vuoksi testattiin kaikki, niin 19 näistä oli korona. Sitä ensimmäistä lukuunottamatta oireettomia kaikki ja olivat normaalisti töissä. Jatkosta en tiedä tulivatko testituloksen jälkeen kipeäksi.

Mutulla voisin sanoa että jos kaikki 5,5 miljoonaa testattais nyt, löytyis varmaan aika läjä positiiveja

Johan tästä oli keväällä virallinen linja että positiivisia voi olla 5-10 kertaa enempi kuin testattuja, tosin silloin testattiin niin vähän.
Vastahan se joku lajittelukeskus oli tsadissa mistä löytyi 50 tartuntaa 200 joukosta ihan vaan seulonnalla.

 

[Deleted member 50241]

Leikkaussaleissa käytetään maskeja pääasiassa bakteereiden vuoksi ja myös viruksien.. (korjatkaa, jos olen väärässä).

Suusta kun ei saa avohaavaan, iholle tms. päästä esimerkiksi seuraavaa:

Staphylococcus aureus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

21-vuotias nainen kuoli rutiinileikkauksen jälkeen – Oikeus hylkäsi syytteen anestesialääkäriä vastaan

Tehohoidosta huolimatta nainen menehtyi Tampereella sairaalassa polvileikkauksen jälkeen.

yle.fi

Sen vuoksi on suojavaatteet, maskit, käsineet, desataan iho jne. Jos haluttaisiin välttää aerosolitartunnat, käytettäisiin esim. raitisilmamaskia, joka poistaisi hengitysilman jonnekkin, pois salista.

Leikkaussalissakin pärjää ilman maskia, jos ei puhu ja 100% varmuudella ei aivasta yms. Myös etäisyyttä pitämällä...

Terveen ihmisen nielussa, nenässä ja suussa asuu sellaisia bakteereita, jotka pahimmillaan tappavat ihmisen. Riittää, että kaivat nenää ja sormessa on iho rikki.


Mun mielestä toi vertaus leikkaussaleihin maskikeskustelussa on vähän huono.... Se onkin vain mun mielipide.

 

[Deleted member 43228]

Onkos se nyt niin nokonnuukaa lyhyemmissäkään leikkauksissa, jos kerran arvon kirurgi on aamulla ennen töihinlähtöään olonsa terveeksi tuntenut

Ajaa vaan maskin käyttö turhan lähelle potilasta, saatana.

Eikä kukaan nyt yllättäen aivasta. Kyllä se kirurgi tietää koska aivastus tulee, joten ehtii aivastaa kainaloonsa. Tai edes avustavan kainaloon.

 

[mikasa90]

Maskin käyttö ei meitä tältä koronalta pelasta. Jos pelastaisi, niin kaikissa maissa missä on maskipakko, pitäisi tartuntojen olla ollut jo pitkään jyrkässä laskussa. Eikä se ole mikään argumentti, että ei maskia ole niin vaikea käyttää oikein, eikä se ole maskin vika jos sitä käytetään väärin. Nyt puhutaan todellisuuteen syvästi liittyvästä asiasta eikä teoriasta. Vaikka siitä oikein käytettynä olisi apua, niin todellisessa elämässä suurin osa käyttää maskia väärin ja sillä sipuli. Silloin sen apu on todellisuudessa lähellä nollaa, vaikka se teoriassa suojaisi miten hyvin.

Eli kun on maskipakko ja tapaukset lähtee alenemaan se on muiden syiden ansioita kuin maskien. Sillon kun on maskipakko ja rajotukset päällä lähtee ja tapaukset nousee ekat pari viikkoa niin se tarkottaa myöskin, että maskeilla ei oo merkittävää hyötyä. Tää on vähän kun juttelis uskonnollisen kanssa; sillon kun tapahtuu jotain hyvää se se on jumalan ansioita. Sillon kun oma lapsi kuolee niin sillo. Tiet on tutkimattomat ja jumala toimii ns ” mystical way”. Toisekseen vai kolmanneks, Mitä jos ei ole maskipakkoa ja tapaukset lähtee nousemaanargumenttina ei käy mitä jos ois maskipakko? Se on totta, ei ne ole välttämätön juttu. Mitä jos kyseisissä ”kriisimaissa ei olisi maskipakkoa? Olisiko tilanne yhtä paha?
Eli sun vertailussa on mielestäni väärä asetelma. Sepä onkin epämiellyttävä kysymys; mitä jos maskeja ei käytettäis? mitä jos mitään rajotuksia ei olis paitsi maskipakko? Toi 176 tutkimuksesta tehty systeemaattinen katsais ei ole riittävän hyvä sulle? Ilman etäisyyksiä, rajotuksia maskin kanssa ja ilman, monista erimaista eri tilanteissa visiirit käytössä maskin kanssa ja ilman. ” tän hetkisen parhaan tiedon perusteella maskeilla on 40-70% hyöty.” Oli conclusion. Ei riitä. Argumenttina, niitä ei osata käyttää. Jos minä osaan käyttää niin miks muut ei osaa käyttää? Enkä ole terveydenhuollon/lääketieteen ammattilainen. Enkä ole kauhean spesiaalikaan. Tai tavallista älykkäämpi.(osan mielestä tavallista tyhmempi- enkä mä sitä kiellä)

otetaan tapaus tutkimukset sitten, ne mun mielestä sopii oikein kivasti tähän;



https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6928e2.htm?s_cid=mm6928e2_w 139 asiakasta, kahella kampaajalla korona, ykskään ei sairastunu.



Back to COVID-19 Home
Scientific Brief: Community Use of Cloth Masks to Control the Spread of SARS-CoV-2
Updated Nov. 20, 2020
Languages

Background​

SARS-CoV-2 infection is transmitted predominately by respiratory droplets generated when people cough, sneeze, sing, talk, or breathe. CDC recommends community use of masks, specifically non-valved multi-layer cloth masks, to prevent transmission of SARS-CoV-2. Masks are primarily intended to reduce the emission of virus-laden droplets (“source control”), which is especially relevant for asymptomatic or presymptomatic infected wearers who feel well and may be unaware of their infectiousness to others, and who are estimated to account for more than 50% of transmissions.1,2 Masks also help reduce inhalation of these droplets by the wearer (“filtration for personal protection”). The community benefit of masking for SARS-CoV-2 control is due to the combination of these effects; individual prevention benefit increases with increasing numbers of people using masks consistently and correctly.

Source Control to Block Exhaled Virus​

Multi-layer cloth masks block release of exhaled respiratory particles into the environment,3-6along with the microorganisms these particles carry.7,8 Cloth masks not only effectively block most large droplets (i.e., 20-30 microns and larger)9 but they can also block the exhalation of fine droplets and particles (also often referred to as aerosols) smaller than 10 microns ;3,5which increase in number with the volume of speech10-12 and specific types of phonation.13Multi-layer cloth masks can both block up to 50-70% of these fine droplets and particles3,14 and limit the forward spread of those that are not captured.5,6,15,16 Upwards of 80% blockage has been achieved in human experiments that have measured blocking of all respiratory droplets,4with cloth masks in some studies performing on par with surgical masks as barriers for source control.3,9,14

Filtration for Personal Protection​

Studies demonstrate that cloth mask materials can also reduce wearers’ exposure to infectious droplets through filtration, including filtration of fine droplets and particles less than 10 microns. The relative filtration effectiveness of various masks has varied widely across studies, in large part due to variation in experimental design and particle sizes analyzed. Multiple layers of cloth with higher thread counts have demonstrated superior performance compared to single layers of cloth with lower thread counts, in some cases filtering nearly 50% of fine particles less than 1 micron .14,17-29 Some materials (e.g., polypropylene) may enhance filtering effectiveness by generating triboelectric charge (a form of static electricity) that enhances capture of charged particles18,30 while others (e.g., silk) may help repel moist droplets31 and reduce fabric wetting and thus maintain breathability and comfort.

Human Studies of Masking and SARS-CoV-2 Transmission​

Data regarding the “real-world” effectiveness of community masking are limited to observational and epidemiological studies.

• An investigation of a high-exposure event, in which 2 symptomatically ill hair stylists interacted for an average of 15 minutes with each of 139 clients during an 8-day period, found that none of the 67 clients who subsequently consented to an interview and testing developed infection. The stylists and all clients universally wore masks in the salon as required by local ordinance and company policy at the time.32
• In a study of 124 Beijing households with >1 laboratory-confirmed case of SARS-CoV-2 infection, mask use by the index patient and family contacts before the index patient developed symptoms reduced secondary transmission within the households by 79%.33
• A retrospective case-control study from Thailand documented that, among more than 1,000 persons interviewed as part of contact tracing investigations, those who reported having always worn a mask during high-risk exposures experienced a greater than 70% reduced risk of acquiring infection compared with persons who did not wear masks under these circumstances.34
• A study of an outbreak aboard the USS Theodore Roosevelt, an environment notable for congregate living quarters and close working environments, found that use of face coverings on-board was associated with a 70% reduced risk.35
• Investigations involving infected passengers aboard flights longer than 10 hours strongly suggest that masking prevented in-flight transmissions, as demonstrated by the absence of infection developing in other passengers and crew in the 14 days following exposure.36,37

Seven studies have confirmed the benefit of universal masking in community level analyses: in a unified hospital system,38 a German city,39a U.S. state,40 a panel of 15 U.S. states and Washington, D.C.,41,42 as well as both Canada43and the U.S.44 nationally. Each analysis demonstrated that, following directives from organizational and political leadership for universal masking, new infections fell significantly. Two of these studies42,44 and an additional analysis of data from 200 countries that included the U.S.45 also demonstrated reductions in mortality.

Tämän enempää en voi tehdä. Tutkimuksia reaalimaailmasta myös. Jos ne ei jonkun mielestä auta niin en voi kyllä enää minkään.

Se menee enemmän sitten tunne kysymykseks ja sitä on hankala kumota.

joku kysy että miten riittää energiaa. Just salilla,. Mä oon viimesen päälle tikissä.

 

[Powerhousu]

Eli kun on maskipakko ja tapaukset lähtee alenemaan se on muiden syiden ansioita kuin maskien. Sillon kun on maskipakko ja rajotukset päällä lähtee ja tapaukset nousee ekat pari viikkoa niin se tarkottaa myöskin, että maskeilla ei oo merkittävää hyötyä.

Se, että monessa maassa oli tuossa viime vuoden lopulla ollut maskipakko jo monta kuukautta ja uudet tartunnat sen kun piikkaa koko ajan, tarkoittaa kyllä jo jotain. Ei ole missään parista viikosta kyse.

 

[mikasa90]

Se, että monessa maassa oli tuossa viime vuoden lopulla ollut maskipakko jo monta kuukautta ja uudet tartunnat sen kun piikkaa koko ajan, tarkoittaa kyllä jo jotain. Ei ole missään parista viikosta kyse.

yksinkertastetaan vielä. Jos mä aivastan sua päin kosketusetäisyydeltä lisääkö vai pienentääkö sairastumisriskiä ilman maskia vai maskin kanssa? Kummassa skenaariossa sä toivoisit että sua päin korona positiivinen aivastaa, ilman vai maskin kanssa? Mitä jos meillä molemmilla on maski? Lisääkö vai pieneneekö riski sairastumisesta?

Mä oon ihan saatanan simppeli jätkä, mutta tämän simppelimmäks mä en enää pysty menemään.

 

[Powerhousu]

yksinkertastetaan vielä. Jos mä aivastan sua päin kosketusetäisyydeltä lisääkö vai pienentääkö sairastumisriskiä ilman maskia vai maskin kanssa? Kummassa skenaariossa sä toivoisit että sua päin korona positiivinen aivastaa, ilman vai maskin kanssa? Mitä jos meillä molemmilla on maski? Lisääkö vai pieneneekö riski sairastumisesta?

Miten tämä nyt liittyy tuohon sanomaani millään tavalla? Totta vitussa se tuossa tapauksessa pienentää tartuntariskiä. En mä edes missään vaiheessa väittänyt etteikö maskista olisi apua. Sä vain oletat niin, koska olet niin syvällä omassa agendassasi.

Eikä tässä ole oikeastaan kyse siitä, etteivätkö ihmiset osaisi käyttää maskeja jos haluaisivat, mutta kun eivät halua. Ei kiinnosta. Montakohan kertaa mäkin olen nähnyt, että heti kaupan ovesta ulos astuessa otetaan keskeltä maskia kiinni, vedetään se pois naamasta ja rytätään taskuun. Sieltä se luultavasti kaivetaan ja laitetaan naamaan kun pitää seuraavan kerran esittää vastuullista kansalaista.

 

[Deleted member 50241]

yksinkertastetaan vielä. Jos mä aivastan sua päin kosketusetäisyydeltä lisääkö vai pienentääkö sairastumisriskiä ilman maskia vai maskin kanssa? Kummassa skenaariossa sä toivoisit että sua päin korona positiivinen aivastaa, ilman vai maskin kanssa? Mitä jos meillä molemmilla on maski? Lisääkö vai pieneneekö riski sairastumisesta?

Mä oon ihan saatanan simppeli jätkä, mutta tämän simppelimmäks mä en enää pysty menemään.

Mä toivoisin, että se koronapositiivinen pysyisi kotona karanteenissa, oli maskia tai ei. Silloin se ei tartuttaisi muita.

 

[Tartsan]

Se, että monessa maassa oli tuossa viime vuoden lopulla ollut maskipakko jo monta kuukautta ja uudet tartunnat sen kun piikkaa koko ajan, tarkoittaa kyllä jo jotain. Ei ole missään parista viikosta kyse.

Jotainhan se tarkoittaa, mutta mitä? Maskeja on kyllästytty käyttämään? Käytettävien maskien laatu huonontunut? Koronaohjeistuksia on löyhennetty? Pitäisi oikeasti tietää mitä kaikkea taustalta löytyy ennenkuin voi todeta, että vitut ne maskit mitään auttaneet.