Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%

  • Ei

    Votes: 233 72,6%
  • Total voters
    321
Lyön kivekseni vetoa, että jos olisin valinnut jonkun muun paikan kuin kuntosalin siihen mun "provoon," viestiä ei olis poistettu. Jos nyt fiksusti asian muotoilen, niin mun mielestä on ihan rakentavaa myöntää jälkeenpäin omat virhearviot. En tarkota yksittäisiä foorumilaisia, viittaan siihen monen sivun vääntöön keväältä. Silloin kukaan ei tiennyt asiasta mitään, kun tietoa ei ollut, mut osa toki veikkas tähän hetkeen peilaten oikeaan suuntaan. Nyt asiasta on jotain tietoa ja näyttää siltä, että tauti leviää sisätiloissa - kuten kuntosalilla - tehokkaasti.

edit: vääntäminen on ehkä turhaa, mut eiks täällä nimenomaan jaeta informaatiota ja siinä sivussa omia mielipiteitä? Salit toki pieni sivuseikka tässä koko pandemiassa.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Edelleen, terve järki ja matematiikka loistaa poissaolollaan täällä. Luuletteko te tosissanne, että virus tietää olevansa kuntosalilla ja täten tarttuu tehokkaammin? Nyt lopettakaa jo toi älytön selitys. Saleilla on tosi vähän ihmisiä verrattuna kauppoihin, baareihin, julkisiin, ostareihin, massatapahtumiin. Yksinkertaisesti todennäköisyys on pienempi koska on vähemmän porukkaa ja vielä sieltä puuttuu ne varmasti kipeät jotka eivät esim kuumeessa mene salille. Salit ovat yksi kärpäsenpaska tartuntaketjuissa, mutta silti osalla on joku patologinen tarve tehdä saleista pahimpia paikkoja. Puhtaalla matikalla, ne ei ole vaikka te selittäisitte mitä tahansa. Yhdessä Citymarketissa käy enemmän ihmisiä koskettelemassa pintoja päivässä mitä normisalilla viikossa.
 
Matematiikkaa on peruskoulun jälkeenkin. Sillä vaan, kun puhutaan että puhdasta matematiikkaa, mutta sen jälkeen ei itse uskota tutkimuksiin, jotka tarttumisketjuineen ja otantoineen on sitä matematiikkaa puhtaimmillaan, vaan mielummin viitataan järkeen ja matematiikkaan pelkkinä yksinkertaisine huutoineen.
:ROFLMAO:(y)
 
Joxuz sanoi:
mutta sen jälkeen ei itse uskota tutkimuksiin, jotka tarttumisketjuineen ja otantoineen on sitä matematiikkaa puhtaimmillaan
Click to expand...
No näytäppä tutkimus, jossa saleilla on yhtäpaljon porukkaa kuin muualla ja miten siellä sitten tarttuu virukset. Tää on täysin järjetöntä. Niin uskomatonta tämä korona-kiima on, että osa väittää ihan pokkana 50 ihmisen porukassa koronan leviävän yhtä tehokkaasti kuin 500 ihmisen porukassa. Ei enää tajua. Ja vaikka miten koittaisi järkeä takoa, niin edellä näätte vastauksen, pelkkää liirumlaarumia ja kiertelyä.
 
Mike sanoi:
Edelleen, terve järki ja matematiikka loistaa poissaolollaan täällä. Luuletteko te tosissanne, että virus tietää olevansa kuntosalilla ja täten tarttuu tehokkaammin? Nyt lopettakaa jo toi älytön selitys. Saleilla on tosi vähän ihmisiä verrattuna kauppoihin, baareihin, julkisiin, ostareihin, massatapahtumiin. Yksinkertaisesti todennäköisyys on pienempi koska on vähemmän porukkaa ja vielä sieltä puuttuu ne varmasti kipeät jotka eivät esim kuumeessa mene salille. Salit ovat yksi kärpäsenpaska tartuntaketjuissa, mutta silti osalla on joku patologinen tarve tehdä saleista pahimpia paikkoja. Puhtaalla matikalla, ne ei ole vaikka te selittäisitte mitä tahansa. Yhdessä Citymarketissa käy enemmän ihmisiä koskettelemassa pintoja päivässä mitä normisalilla viikossa.
Click to expand...
Kyllä sulla on tässä ihan hyvä logiikka mun mielestä. Niissä paikoissa missä mä viikoittain liikun, vaikuttaa kuntosali ihmistiheyden perusteella olevan siellä häntäpäässä leviämisen kannalta. Plus että sieltä tosiaan puuttuu ne sairaat. Kaupassa on tullut vastaan jos jonkinmoista köhijää ja niiskuttajaa. Jos mä sen jostain saan, niin ykkösvalinta olisi työpaikka tai ruokakauppa. Jos kävisin joka viikonloppu baarissa niin se olisi reilulla marginaalilla ensimmäinen.
 
Itsehän en ole väittänyt noin ja onko tässä nyt lähiviesteissä kukaan muukaan?

Ei käsittääkseni. Se, että vetää aina oman mielensä äärilaitaan eikä pysty miettimään asioita laajemmin, on varmaan oma ongelmasi.

En minä ainakaan ole kertaakaan sanonut, että nämä tutkimukset ym ym koskisi edes suomea. Saatika jotain omaa salia, jossa max 15 henkee kerralla.

Sehän tässä onkin huvittavaa, että ainakin omalla kohdalla kerron vaan yksittäisestä tutkimuksesta, mutta sitten perinteiseen Mike-tapaasi vedät aivan laitaan, että näin ei ole, ei ole minun salilla. Vittuakos sitten, ei varmaan sitten, mutta jossainpa asia voi olla toisin. Asioita kannattaa vähän vilkuilla omaa napaa kauemmas.
 
Joxuz sanoi:
mutta sitten perinteiseen Mike-tapaasi vedät aivan laitaan, että näin ei ole, ei ole minun salilla
Click to expand...
Se skaalaantuu ylöspäin kaikessa, ei kuntosaleilla nyt vain ole ihmisiä niin suuria määriä missään mitä vastaavassa maassa sitten muualla. Sulla nyt näyttää olevan melkoinen tarve saada kuntosaleista jotain tautipesäkkeitä, niin kova ettet enää edes saa ajatella järjellä. Mistähän mahtaa johtua? Salit on joka maassa hiljaisempia mitä muut paikat.
 
Menee nyt kuulopuheeksi mutta anyway, kaveri kertoi englantilaisen hammaslääkärin sanoneen paikkauksen yhteydessä sukulaisensa kuolleen koronaan (Englannissa). Ihmetystä oli aihettanut se, että kuolleella oli ollut 4. asteen syöpä. Voidaan aiheellisesti pohtia miten näitä tilastoja tehdään kuten täällä useampaan otteeseen todettu..
 
larza7777 sanoi:
Menee nyt kuulopuheeksi mutta anyway, kaveri kertoi englantilaisen hammaslääkärin sanoneen paikkauksen yhteydessä sukulaisensa kuolleen koronaan (Englannissa). Ihmetystä oli aihettanut se, että kuolleella oli ollut 4. asteen syöpä. Voidaan aiheellisesti pohtia miten näitä tilastoja tehdään kuten täällä useampaan otteeseen todettu..
Click to expand...
Niin, luokan IV syöpä on syöpä joka on lähettänyt etäpesäkkeitä. Siitä voi toipua tai siihen voi kuolla. Jos ammun päähän henkilöä jolla on IV asteen syöpä, hänen kuolinsyykseen ei merkitä syöpää.

Mikä tossa tarinassa siis oli ongelmana? Jos diabeetikko kuolee kolarissa, kuolinsyy on diabetes?

Varmasti tilastoissa on heittoa ja valtaosa sen myöntää, mutta tota sen pointtia tarinassa en oikein saanu kii. Sunko mielestä syöpäpotilas ei voi kuolla muuhun sairauteen?
 
On porukkaa, jotka väittävät THL:n olleen aivan liian lepsu koronan kanssa ja pyrkineen vähättelevän tautia ja salailleen tartuntojen määrää sekä väärentäneen kuolleiden määrän liian pieneksi. Sitten on tämä toinen porukka, joka väittää että kuolleisuutta on liioiteltu ja kuolinsyyt ilmoitettu väärin ja taudin vakavuudesta suorastaan valehdeltu. Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että Thl on toiminut suurin piirtein oikein. Hörhöt ovat aina keskuudessamme, toivottavasti eivät päättämässä asioista.

Noista sisätiloista.. Juu, onhan se selvää että korona tarttuu sisätiloissa. Ei kuitenkaan missä sisätiloissa tahansa. Noita sisätiloja kun on niin moneen lähtöön, eri kokoisia ja niissä on eri määrä ihmisiä ja erilaisessa kontaktissa toisiinsa. Jokaisen kotikin on sisätila ja sinne meitä kehotettiin eristäytymään mahdollisuuksien mukaan. Koti on todellisuudessa varsin vaarallinen paikka kun katsoo onnettomuustilastoja.
 
Mike sanoi:
Edelleen, terve järki ja matematiikka loistaa poissaolollaan täällä. Luuletteko te tosissanne, että virus tietää olevansa kuntosalilla ja täten tarttuu tehokkaammin? Nyt lopettakaa jo toi älytön selitys. Saleilla on tosi vähän ihmisiä verrattuna kauppoihin, baareihin, julkisiin, ostareihin, massatapahtumiin. Yksinkertaisesti todennäköisyys on pienempi koska on vähemmän porukkaa ja vielä sieltä puuttuu ne varmasti kipeät jotka eivät esim kuumeessa mene salille. Salit ovat yksi kärpäsenpaska tartuntaketjuissa, mutta silti osalla on joku patologinen tarve tehdä saleista pahimpia paikkoja. Puhtaalla matikalla, ne ei ole vaikka te selittäisitte mitä tahansa. Yhdessä Citymarketissa käy enemmän ihmisiä koskettelemassa pintoja päivässä mitä normisalilla viikossa.
Click to expand...

Eikö tuossa kuntosali hommassa ole juuri se että siellä hengitettään paljon koko keuhkojen voimalla ja siten levitetään virusta paljon tehokkaammin kuin esim siellä kaupassa. Salilla myös ihmiset oleskelee pidempään lähekkäin.
Suomessa niin vähän tapauksia nyt että melko lottovoitto se on kuitenkin salilta saada.
 
J.S.P sanoi:
Eikö tuossa kuntosali hommassa ole juuri se että siellä hengitettään paljon koko keuhkojen voimalla ja siten levitetään virusta paljon tehokkaammin kuin esim siellä kaupassa. Salilla myös ihmiset oleskelee pidempään lähekkäin.
Suomessa niin vähän tapauksia nyt että melko lottovoitto se on kuitenkin salilta saada.
Click to expand...
Ei pidä paikkaansa. Kaupassa on paljon enemmän ihmisiä ja osa niistä aktiivisia taudin kantajia aivastellen ja yskien. Salilla on vähemmän porukkaa, eikä aktiivisia kipeitä. Oireettomia voi olla, mutta ei kipeitä. Kaupassa on oireettomia ja kipeitä sekä enemmän porukkaa.
 
Täällä Espanjassa reagoitiin välittömästi kun joku idiootti taas lähti linkoamaan eikä välitä säännöistä 😖 eilen maskipakkoa tiukennettiin entisestään sekä hygienatouhua muutenkin, hieno homma ja virkavalta puuttuu peliin välittömästi jos et noudata👍 Ranskalaiset ovat pahimpia ketkä eivät säännöistä piittaa, ovat vissiin ihan witun tyhmiä? Pysyisivät sitten siellä kotona kurnuttamassa jos ei naapurimaan sääntöjä pysty noudattaa???
 
Jos todennäköisyyden perusteella pohtii tartuntariskejä, niin pienempi tila ja pidempi altistumisaika sekä kontaktin läheisyys ymmärtääkseni kasvattavat riskiä.

Työpaikka, jos sellaisella ihmiset oleilevat, lienee riskialttein. Sitten ehkä bileympäristö ja sisäurheilutilat. 5 minuutin kauppareissulla sairastuminen kuulostaa vähäisemmältä riskiltä, mikäli hygienia-aspekteista huolehtii. Käsittääkseni tartuntaan tarvitaan tietty määrä virusta, eikä esim. ohikulkutilanne sellaisenaan johda tartuntaan (tai koska kaikki käyvät kaupassa, kaikki sairastuisivat).

Jokaisella työpaikalla ja salilla, joissa olen ollut, on toisinaan ollut sairaita. Tavoitteellisesti treenaavien ongelmana on se, ettei "tehtyä työtä haluta heittää hukkaan" ja terveyttä vaalivana ohjeena vaikuttaa olevan: "Jos ei ole kuumetta, on turvallista (oman terveyden kannalta) treenata". Nähtäväksi jää, muuttuuko tämä tulevaisuudessa ja suojellaanko itsekkäästi omaa sydäntä tulehdukselta vai kiinnostaako muiden ihmisten terveys. Oletan, että oman hanurin tuijottamisen lopettaminen on mahdotonta.

Voisinpa jopa haastaa salijepet: Käsi pystyyn, jos et ole treenannut salilla pikku nuhassa, yskässä, kurkkukivussa. Oma lapani ei nouse.
 
Vieraissa sanoi:
Voisinpa jopa haastaa salijepet: Käsi pystyyn, jos et ole treenannut salilla pikku nuhassa, yskässä, kurkkukivussa. Oma lapani ei nouse.
Click to expand...
Nousee. Lopetan kolisteluhommat siihen jos jotain hengitystieinfektio-oireita saan. Se kun kuitenkin tarkoittaa sitä, että kaikki ei ole ihan kunnossa ja se tulee pahenemaan päivän tai parin sisällä. Ja päivä tai kaksi sinne tänne treeneissä on yksi kärpäsen paska. Voidaan lisäksi olettaa, että siitä seuraa vielä pahempaa ellei himmaa ajoissa, treeni kun laskee vastustuskykyä. Useimmiten mun flunssa tarkoittaakin sitä, että nokka vuotaa päivän tai maksimissaan kaksi ja salilta ei tule viikkoa pidempää taukoa.
 
Kaupan riski on vähän kyseenalanen, tuolla logiikalla pitäisi olla kaikki kassat ja kaupan työntekijät kipeenä. Mutta eivät ole. Vaatii sen pitemmän altistuksen. Tuota mä oon oikeesti pohtinu.

eniten on hoitajien jälkeen raksatyöntekijöitä jotka asuu tiiviisti parakeissa.
 
Mike sanoi:
Kukkuu, ei se kuolemansyy kolarissa ole kolari, vaan todistettava vamma kuten verenvuoto aivoissa iskun takia. Se voidaan todeta. Koronaa ei suoraan voida osoittaa kuolinsyyksi kaikissa tapauksissa.
Click to expand...
Kukkuu, ei kenenkään kuolinsyy olekaan kolari eikä kukaan onneksi niin sanonutkaan, pointti oli siinä että henkilöllä voi olla vakavakin sairaus, ja hän voi silti kuolla johonkin muuhun sairauteen tai onnettomuuteen tai voi tulla vaikka murhatuksi.

Mä en aivan täysin ymmärrä tätä valtavaa ahdistusta siitä jos tartuntatautitilastoissa näkyisi koronaan kuolleena vaikkapa joku joka sai ihan muuten vaan aivoverenvuodon synnynnäisen vian vuoksi juuri sen kahden-kolmen viikon aikana, jonka tauti yleensä vaatii. Samaan aikaan toisaalla joku kuolee koronaan ja se tilastoidaan influenssakuolemana, koska jäi testaamatta.
 
ya-ya sanoi:
Niin, luokan IV syöpä on syöpä joka on lähettänyt etäpesäkkeitä. Siitä voi toipua tai siihen voi kuolla. Jos ammun päähän henkilöä jolla on IV asteen syöpä, hänen kuolinsyykseen ei merkitä syöpää.

Mikä tossa tarinassa siis oli ongelmana? Jos diabeetikko kuolee kolarissa, kuolinsyy on diabetes?

Varmasti tilastoissa on heittoa ja valtaosa sen myöntää, mutta tota sen pointtia tarinassa en oikein saanu kii. Sunko mielestä syöpäpotilas ei voi kuolla muuhun sairauteen?
Click to expand...

Ei ole itsellä näköjään termit hallussa syövän osalta joten yritetään uudestaan. Eli tämä sukulainen oli vedellyt viimeisiään, joten vähintäänkin ristiriitainen se kuoleman syy..
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom