Koronavirus, COVID-19

[Rantapallo]

Ei minua oikeastaan maltilliset rajoitukset ärsytä, vaan nuo Ranskan, Saksan ja Espanjan tyyliset: suljetaan ihmiset kahdeksi kuukaudeksi koteihinsa. Joka rikkoo räikeästi vaikka YK ihmisoikeuksien 13:sta artiklaa:

"13. artikla. 1. Jokaisella on oikeus liikkua vapaasti ja valita asuinpaikkansa kunkin valtion sisällä. 2. Jokaisella on oikeus lähteä maasta, myös omasta maastaan, ja palata maahansa. "

Jep olenkin ihmetellyt noita kommentteja että Suomi on suljettu ja talous tapetaan. Täällä ny mitään ulkonaliikkumiskieltoja ei ole ollut, kaupat auki ja tehtaat pyöriny. Silti riittää noita valittajia lockdownista.

 

[Rantapallo]

Tämä mielestäni tärkein luku Ruotsista, RO-luku painui alle 1 prosentin:

RO-luku painui Ruotsissa alle yhden – koronapandemia hiipuu - Suomen Uutiset

Terveysviranomaisten mukaan Ruotsin RO-luku taittui alle yhden 21. huhtikuuta, kertoo SVT. Tuon päivämäärän jälkeen koronaan sairastunut tartutti enää

www.suomenuutiset.fi

Ilman rajoituksia!

En usko tähän ollenkaan. Siellä on painetta pikkusen kaunistella lukuja nyt.

 

[Deleted member 96894]

Ei minua oikeastaan maltilliset rajoitukset ärsytä, vaan nuo Ranskan, Saksan ja Espanjan tyyliset: suljetaan ihmiset kahdeksi kuukaudeksi koteihinsa. Joka rikkoo räikeästi vaikka YK ihmisoikeuksien 13:sta artiklaa:

"13. artikla. 1. Jokaisella on oikeus liikkua vapaasti ja valita asuinpaikkansa kunkin valtion sisällä. 2. Jokaisella on oikeus lähteä maasta, myös omasta maastaan, ja palata maahansa. "

Niin ja toisaalta:
2. artikla. Jokainen on oikeutettu kaikkiin tässä julistuksessa esitettyihin oikeuksiin ja vapauksiin ilman minkäänlaista rotuun, väriin, sukupuoleen, kieleen, uskontoon, poliittiseen tai muuhun mielipiteeseen, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, omaisuuteen, syntyperään tai muuhun tekijään perustuvaa erotusta.
....
3. artikla. Kullakin yksilöllä on oikeus elämään, vapauteen ja henkilökohtaiseen turvallisuuteen.

Siinäpä se vitsi piilee, kun yritetään turvata kaikille kaikki keskenään ristiriitaiset oikeudet. Siksi juuri mikään noista ei ole ehdoton, jos se vakavasti vaarantaisi jonkun muun tärkeämmän edun toteutumisen.

 

[doownek]

Minkähän takia nämä käyttää maskeja ja pitää itseään karanteenissa?

Koronavirus vei Kari Jokelaisen teho-osastolle Espanjassa â Rajoitusten purkaminen kauhistuttaa pitkään maassa asunutta suomalaista

Jokelainen kuvaa, että pahimman suojainpulan aikaan henkilökunta joutui pukeutumaan jopa jätesäkkeihin. Hän on kuitenkin tyytyväinen saamaansa hoitoon.

yle.fi

 

[mikasa90]

Odottanukkin jo tätä. Vasta-aineiden määrää kansalaisissa. Thl lisää viikottain tuloksia.

Koronaepidemian väestöserologiatutkimuksen viikkoraportti

 

[mikasa90]

Taas Anders Tegnelliä:

View: https://www.youtube.com/watch?v=x8J9CvgB1AE

Edit: mitäs sanotte toisesta pandemiasta heti perään? :D

CNN: Kiinasta paljastui uuden taudin leviäminen koronaviruksen varjosta

Tutkijat ovat ihmeissään siitä, miten rottien hepatiitti E -virus tarttuu ihmisiin.

www.is.fi

 

[oldmaster]

Ilma on ollut sakeanaan kaikenlaisia uhkakuvia. Juuri mikään ei ole toteutunut, ainakaan Suomessa. Kun Uudenmaan rajat avattiin, ennustettiin, joidenkin ns. asiantuntijoidenkin mielestä, valtavaa piikkiä tartunnoissa muualla Suomessa. Ei ole tapahtunut. Kuvaavaa on, että rajamaakunnassa Kanta-Hämeessä, sairaalassa ei eilen ollut yhtä ainutta koronapotilasta. Samoin uhkailtiin, että Ruotsista tulisi Suomeen jopa satojatuhansia kaksoiskansalaisia koronaa pakoon. Ei ole näkynyt. Tehohoitopaikkojen ennustettiin riittävän juuri ja juuri, kapasiteetin yläraja ei ole ollut lähelläkään. Nyt kun koulut avataan, tulee kuulemma joku kauhea tautipiikki. Epäilen. Heinäkuun lopussa pitäisi olla, ainakin erään asiantuntijan mukaan, epidemian karmea huippu - nähtäväksi jää. Syksyllä sitten viimeistään tuhoisa ns. toinen aalto, en usko sitäkään. On myös väitetty, että koronaan sairastuisi 40, 60% kansasta, ehkä kaikki. Noinkohan? Emeritus professori Heikki Peltola totesi, että tämäkin on pelkkää spekulaatiota. Influenssaviruksen on sairastanut vuosittain korkeintaan 10%. Perusterveen työikäisen, lapsista puhumattakaan, koronakuolema on äärimmäisen harvinainen tapaus.

Entä mitä mieltä sitten lock downia kannattavasta asiantuntijasta. Ei kuulemma tuberkuloosinkaan anneta levitä vapaasti. No, Suomi ei ole koskaan ollut minkään tartuntataudin takia lock downissa. Tuberkuloosin kanssa tapeltiin vuosikymmeniä, kenties paljon pidempään. Sitten saatiin lopulta rokote. Ei mitenkään voi verrata koronaan.
Näyttää siltä, että rajoitusten asettaminen oli paljon helpompaa kuin niiden purkaminen. Osa ihmisistä on hyvin turvallisuushakuisia ja ovat ilmeisesti myös eläneet hyvin turvallista elämää. Epävarmuuden sietokyky (pitää esim. yrittäjällä olla hyvä), on monilla varsin heikko. Siksi uskotaan mustavalkoisiin, helppoihin ratkaisuihin tyyliin viiden viikon lock down ja sitten takaisin normaaliin elämään - ihanko totta? Itse olen sitä mieltä, että yhteiskuntaa on ihan pakko avata ja juuri nyt, monestakin syystä. Myöhemmin se tulee olemaan aina vaan vaikeampaa ja tuhot lisääntyvät. Emme vaan voi jäädä absoluuttista turvallisuutta kaipaavien kanssa samaan maakuoppaan, koska sitä täysin turvallista tilannetta ei koskaan tule. Epävarmuutta on pakko sietää, erilaisten riskien kanssa on pakko oppia elämään, eikä tämä koske vain koronaa.

 

[ArtRider]

Taas Anders Tegnelliä:

View: https://www.youtube.com/watch?v=x8J9CvgB1AE

Edit: mitäs sanotte toisesta pandemiasta heti perään? :D

CNN: Kiinasta paljastui uuden taudin leviäminen koronaviruksen varjosta

Tutkijat ovat ihmeissään siitä, miten rottien hepatiitti E -virus tarttuu ihmisiin.

www.is.fi

Baby Rat-Dipp

Voe vidu noitten "kulinarismia" ..... rat-on-a-stick -snacks





"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)

 

[Rantapallo]

EU valmistautuu 3 400 miljardin koronatoimiin – Urpilainen jättivelkaantumisesta: ”Lasku olisi vielä suurempi, jos näitä toimia ei tehtäisi”

Komissaari Jutta Urpilaisen mukaan EU kerää yhteistä koronarokotepottia.

www.is.fi

Näköjään ollaan menossa käytännössä liittovaltiomalliin. Peli on menetetty.

 

[hese70]

Euroopan unioni on luonut yhdessä noin 20 miljardin euron ohjelman koronaviruksen vastaiseen työhön Afrikassa.
"Euroopalla on paitsi moraalinen velvollisuus auttaa, mutta se on myös omien intressiemme mukaista" sanoo Jutta Urpilainen.

Tähän käytetään rahoja, jotka oli tarjoitettu Euroopan tiestön kunnostamiseen ja muuhun infraan.
Tää rahan lapioiminen Afrikkaan ei tule koskaan loppumaan, aina siellä jollain on nuha.

 

[Asd13]

Valkoinen talo luovutti koronasodan – Yhdysvaltojen uhriluku räjähtää pian uuteen nousuun

Donald Trumpin uhkapeli tarkoittaa tuhansien yhdysvaltalaisten ”turhaa” kuolemaa.

www.iltalehti.fi

 

[Deleted member 96894]

Influenssaviruksen on sairastanut vuosittain korkeintaan 10%.

Influenssan sairastaa vuodesta riippuen 5 - 20 % väestöstä, 20-30 % lapsista. Noin puolet yli 65-vuotiaista rokotetaan influenssaa vastaan, muusta väestöstä n. 10 %. Aiemmin sairastettu kausi-influenssa suojaa jossain määrin tartunnalta tai tuo sen lievempänä.

Koronarokotettuja ja aiempina vuosina koronan sairastaneita on sitten vähän vähemmän. Espanjantaudin sairastamisesta on kuulemma apua, mikä on selkeä etulyöntiasem yli satavuotiaille.

 

[Jack Mullings]

Hieman aiheutti myötähäpeää tuon ns. asiantuntijoiden vetoomus. Aikamoista utopiaa ja taloudesta ei kait oikein mitään hajua. Muutama pointti: Suurimmassa osassa Suomen maakuntia ei tosiallisesti ole minkäänlaista pandemiaa, korona on käytännössä tukahdutettu. Tilanne on äärimmäisen rauhallinen. Tehohoitopaikat riittäisivät jopa 5-6 kertaa suurempaan määrään kuin nyt on käytössä (44). Toisekseen mitä tekevät ne maat (Uusi-Seelanti, Norja), jotka ovat julistaneet (tai jotain sinne päin) tukahduttaneensa tai hävittäneensä viruksen. Ne poistavat rajoitteita äärimmäisen hitaasti nekin eivätkä siis ole hyppäämässä heti normaaliin, eli, talous ihan samanlaisissa vaikeuksissa kuin meilläkin. Kolmanneksi, koska virus on joka puolella maapalloa, rajat täytyisi pitää kiinni vuosia tai tartuntoja tulee uudestaan. Tämäkin on huonoa talouden kannalta. Joten en näe tuossa vetoomuksessa paljon järkeä. Samalla ihmetyttää, miksi nämä humanisteina esiintyvät ihmiset eivät lainkaan näytä välittävän ihmisistä, jotka sairastavat jotain muuta kuin koronaa. Kaikki resurssit pitäisi laittaa koronaan.
Pohjoisella pallonpuoliskolla epidemiat hiipuu järjestään kesällä, onko korona poikkeus. Mitä lapsiin tulee, niin aika paljon tuo koulujen avaaminen perustuu Islannin kokemuksiin. Siellähän testattiin koko väestö. Tulos, lapset eivät sairastu vakavasti ja tartuttavat heikosti muita (toki pitää olla varovainen vanhusten kanssa). Samat tulokset saatiin jostain italialaiskaupungista.

Imo, rajoituksia ei pidä jatkaa suurella haravalla joka tuhoaa kaiken. Pitää käyttää sellaisia täsmätoimia, joilla on oikeasti merkitystä. Yli 80-vuotiaat edelleen erityisen "suojelun" piirissä. Ainakin maskien käyttöön vahva suositus yleisötilaisuuksiin (urheilukilpailut, myös julkinen liikenne yms.)

Mitenkäs se talous nousee jos tartunnat nousee ja ihmiset pelkää ostaa palveluita edelleen? Tässä hybridissä myös tiukennetaan rajoituksia, jos paska osuu tuleettimeen eli ei se käyrä välttämättä lineaarinen ole tässäkään.

Mitä tuohon testaa/jäljiltä strategiaan tulee eikö lähtökohdat sille olisi helpompia jos caset painettaisiin paikallisesti mahd alas ennen kun aletaan rajoja avata?

Tässä maailmantilanteessa ei myöskään ole utopistista, että koronan taltuttaneet maat avaa rajojaan toisilleen. Näitä liittoutumia alkanut jo nytkin muodostua.

Eikä tukahduttamisen tarvitse välttämättä perustua täyteen lockdowniin. Suomessa ollaan jo aika hyvällä tiellä. Naamarit naamaan, joukkokokontuumiset minimiin niin ollaan jo vahvoilla.

 

[Rantapallo]

Valkoinen talo luovutti koronasodan – Yhdysvaltojen uhriluku räjähtää pian uuteen nousuun

Donald Trumpin uhkapeli tarkoittaa tuhansien yhdysvaltalaisten ”turhaa” kuolemaa.

www.iltalehti.fi

Mikäs hätä noilla on, eikös laumasuojan pitäis olla jo oven takana? Läpihän se tauti menee kuitenki! Talous pitää pelastaa.
Tässä sarkasmi vähän haisee.

 

[Kyrde]

Paisuttelu kusetus confirmed! Flunssa mikä flunssa.

 

[Jack Mullings]

Taisit löytää oppikirjan johon THL johtaja Mika Salminen tässä jutussa vetoaa:

Koronastrategia | Mihin tietoon perustuu arvio siitä, ettei epidemiaa voi tukahduttaa pysyvästi? THL:n Mika Salminen ja bakteeriopin professori ovat eri linjoilla

THL:n Mika Salmisella ja bakteeriopin professorilla on eriävät näkemykset siitä, voiko koronavirusepidemian kehittymisestä tehdä päätelmiä oppikirjatiedon pohjalta.

www.hs.fi

Tämä selittäisi hyvin Salmisen viimeaikaiset ulostulot.

 

[maltsu]

Valkoinen talo luovutti koronasodan – Yhdysvaltojen uhriluku räjähtää pian uuteen nousuun

Donald Trumpin uhkapeli tarkoittaa tuhansien yhdysvaltalaisten ”turhaa” kuolemaa.

www.iltalehti.fi

No just joo EU:ssa mentiin 100 000 kuolleen rajan yli jo viikko sitten, varmaankin jotain 110 000+ kuollutta nyt EU:ssa ja kukaan ei tunnu syyttävän ketään poliitikkoa mistään. Tehdään vaan uutisia USA:sta, missä ainoana valtiona maailmassa koronavirus epidemia presidentin vika, niin kaikki EU:ssa hyvin ja oma pesä puhdas kun käännetään huomio pois. Ihan sekopäistä uutisointia. Ja tottahan se, että osavaltioilla paljon omaa valtaa USA:ssa. Sekin on presidentin vika jos osavaltiot käyttävät valtaansa liittovaltion yli avatakseen taloutta.

 

[Kyrde]

^^ voi olla.

Kun on ollut puhetta tukahduttamisesta niin tässä aika hyvin sanottu miksi ei kannata. Eiköhän tää korona jää elämään samalla tavalla kuin influenssa.

"Kun pandemia ei lukujen valossa osoita hiipumisen merkkejä, on Salmisen mukaan todennäköistä, että virus kiertää maailmaa vuosien ajan. Vaikka virus onnistuttaisiin rajoitustoimilla hävittämään Suomen kamaralta, ennen pitkää se kulkeutuisi kansalaisten keskuuteen ulkomailta, Salminen katsoo."

 

[Jack Mullings]

^^ voi olla.

Kun on ollut puhetta tukahduttamisesta niin tässä aika hyvin sanottu miksi ei kannata. Eiköhän tää korona jää elämään samalla tavalla kuin influenssa.

"Kun pandemia ei lukujen valossa osoita hiipumisen merkkejä, on Salmisen mukaan todennäköistä, että virus kiertää maailmaa vuosien ajan. Vaikka virus onnistuttaisiin rajoitustoimilla hävittämään Suomen kamaralta, ennen pitkää se kulkeutuisi kansalaisten keskuuteen ulkomailta, Salminen katsoo."

Tuo on vanha olettamus ja ehkä näin tapahtuukin. Minä näen tuon kuitenkin tietynlaisena luovuttamisena.
Lupaavia rokoteprojekteja on maailmalla ja jopa Suomessakin, covid19 taudin hoito ja mahd lääkitys kehittyy kokoajan. Tukahduttamalla saisimme riskiryhmille enemmän aikalisää ja tulevaisuudessa laadukkaampaa hoitoa tai jopa rokotteen.
Rajat tulevat olemaan tässä hypridissäkin vielä pitkään osittain kiinni joten se ei sinänsä muuta tilannetta. Talouskin saattaisi piristyä, jos tauti saataisiin kunnolla paikallisesti aisoihin vaikka edes tilapäisesti. Suomi olisi mahdollisesti melko lähellä vaikka Norjan tai Uuden-Seelannin tilannetta oikeilla toimilla.

 

[Kyrde]

Tuo on vanha olettamus ja ehkä näin tapahtuukin. Minä näen tuon kuitenkin tietynlaisena luovuttamisena.
Lupaavia rokoteprojekteja on maailmalla ja jopa Suomessakin, covid19 taudin hoito ja mahd lääkitys kehittyy kokoajan. Tukahduttamalla saisimme riskiryhmille enemmän aikalisää ja tulevaisuudessa laadukkaampaa hoitoa tai jopa rokotteen.
Rajat tulevat olemaan tässä hypridissäkin vielä pitkään osittain kiinni joten se ei sinänsä muuta tilannetta. Talouskin saattaisi piristyä, jos tauti saataisiin kunnolla paikallisesti aisoihin vaikka edes tilapäisesti. Suomi olisi mahdollisesti melko lähellä vaikka Norjan tai Uuden-Seelannin tilannetta oikeilla toimilla.

Olen joo samaa mieltä että riskiryhmiä pitäisi varjella mahdollisuuksien rajoissa ja koittaa kehittää rokote sen haluaville, mutta toi taudin tukahduttaminen, eli sen hävittäminen, olisi liian suuri ja aikaa vievä operaatio.