Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321
1585759143019.png
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ootko ihan tosissasi tuota mieltä?
Eli siinä vaiheessa kun sä alat olla tuottavan kansalaisen sijaan kuluja aiheuttava kansalainen, niin hyväksyt myös omalle kohdalle raha edellä tapahtuvan kohtelun? Esimerkkinä liukastut ja lyöty pääsi, etkä pysty enää ruumiilliseen työhön tai ajattelutyöhön, niin eikun uuniin vaan malliin Aatu?

Sitä paitsi en usko, että ruotsi niin ajattelisi. Eiköhän siellä kuviteltu, että heidän strategia minimoi kuolemien määrän.

Koitan selittää tämän sinulle, yksinkertaisesti niin että ymmärrät.

Suomen budjetti on karkeasti 50miljardia, sillä valtio tuottaa palveluja kansalaisille.
Korkomenot veloista on n. Miljardi.
Sos ja terveyteen menee noin 20miljardia.
Velkaa on jo nyt n. 100miljardia.
Velkaa on pitänyt ottaa nousukaudella n. 2miljardia vuodessa.
On yritetty soteja ym.. että sos ja terveys menoista saataisiin säästettyä miljardi.

Nyt tuli korona ja hallitus päätti 10miljoonan lisävelan otosta hoitokuluihin.

Kului viikko tai kaksi ja piikki aukesi ja nyt arvioidaan että kun tästä joskus palataan normaaliin suomella on velkaa n. 130 miljardia kolmen vuoden kuluttua kun ollaan syvällä lamassa.

Mitä tämä merkitsee, lisävelka nostaa korkoja jota pitää maksaa vuodessa 1sijasta2 miljardia.
Verotulot pienee pysyvästi.
Ja sos ja terveyden huollosta tarvis leikata yhden sijaan 5miljardia vuodessa.

Ymmärrän että tää on inhottavaa ja vähän vaikeeta jos on eläny isin rahoilla tai ollu kunnalla töissä jossa ei tarvi miettiä rahaa.

Miten se voi olla niin vaikea ymmärtää että jos nyt pelastetaan 300-ihmistä. Viiden vuoden päästä suomi on j(mikäliNokioita ei tapahdu) tilanteessa ettei suomi pysty maksaa sun sossuntukee tai syöpähoitoja kenellekkään ja enemmän ihmisiä kuolee silloin.
Suomi on täysin Kreikan tiellä.

Sit ihme Natsikortti ja liukastuneita uuniin puheet tulee sun oman pienen päänsisästä.

Ei realismissa ole kyse natsiudesta tai ilkeydestä.
vaan siitä ettei meillä olisi ollut laittaa tähän hoitomuotoon 30miljardia lainarahaa.

Meillä on varaa hoitaa apua tarvitsevia 20miljardilla vuodessa ei enemmällä.
Muuten sen maksaa tulevaisuudessa apua tarvitsevat huonommalla hoidolla silloin ja jos nyt säästetään satoja tulevaisuudessa tähän vastuuttomuuteen kuolee tuhansia.
 
Koitan selittää tämän sinulle, yksinkertaisesti niin että ymmärrät.
Luuletko että rajoitukset poistamalla tilanne ja ihmisten kulutuskäyttäytyminen palaa normaaliksi?
Paras tapa saada kulutuskäyttäytyminen normaaliksi on hoitaa tuo tautihässäkkä nopeaa ja tehokkaasti pois.
 
Koitan selittää tämän sinulle, yksinkertaisesti niin että ymmärrät.

Suomen budjetti on karkeasti 50miljardia, sillä valtio tuottaa palveluja kansalaisille.
Korkomenot veloista on n. Miljardi.
Sos ja terveyteen menee noin 20miljardia.
Velkaa on jo nyt n. 100miljardia.
Velkaa on pitänyt ottaa nousukaudella n. 2miljardia vuodessa.
On yritetty soteja ym.. että sos ja terveys menoista saataisiin säästettyä miljardi.

Nyt tuli korona ja hallitus päätti 10miljoonan lisävelan otosta hoitokuluihin.

Kului viikko tai kaksi ja piikki aukesi ja nyt arvioidaan että kun tästä joskus palataan normaaliin suomella on velkaa n. 130 miljardia kolmen vuoden kuluttua kun ollaan syvällä lamassa.

Mitä tämä merkitsee, lisävelka nostaa korkoja jota pitää maksaa vuodessa 1sijasta2 miljardia.
Verotulot pienee pysyvästi.
Ja sos ja terveyden huollosta tarvis leikata yhden sijaan 5miljardia vuodessa.

Ymmärrän että tää on inhottavaa ja vähän vaikeeta jos on eläny isin rahoilla tai ollu kunnalla töissä jossa ei tarvi miettiä rahaa.

Miten se voi olla niin vaikea ymmärtää että jos nyt pelastetaan 300-ihmistä. Viiden vuoden päästä suomi on j(mikäliNokioita ei tapahdu) tilanteessa ettei suomi pysty maksaa sun sossuntukee tai syöpähoitoja kenellekkään ja enemmän ihmisiä kuolee silloin.
Suomi on täysin Kreikan tiellä.

Sit ihme Natsikortti ja liukastuneita uuniin puheet tulee sun oman pienen päänsisästä.

Ei realismissa ole kyse natsiudesta tai ilkeydestä.
vaan siitä ettei meillä olisi ollut laittaa tähän hoitomuotoon 30miljardia lainarahaa.

Meillä on varaa hoitaa apua tarvitsevia 20miljardilla vuodessa ei enemmällä.
Muuten sen maksaa tulevaisuudessa apua tarvitsevat huonommalla hoidolla silloin ja jos nyt säästetään satoja tulevaisuudessa tähän vastuuttomuuteen kuolee tuhansia.

Noi miten suomen pitäisi käyttää rahat/mitä taloudelle kuuluu vois olla hyvä keskustella tässä threadissä: https://keskustelu.pakkotoisto.com/threads/miten-maamme-talous-oikein-saadaan-kuriin.106632/page-737

Suomen ongelma on paljon isompi kuin corona. Ongelma oli ennen coronaa ja myös coronan jälkeen. Joskin corona nopeuttaa sitä minne suomi on päätymässä, jos jotain fiksua ja vaikeaa ei tehdä.
 
Uutinen tänään. Tartuntatautirekisteriin on tänä vuonna ilmoitettu n. 12 000 tapausta, siis sitä ns. tavallista kausi-influenssaa. Influenssakausi on ollut poikkeuksellisen vaisu. Kuolemia kausi-influenssaan arvioidaan aiheuttaneen n. 500 (Nohynek). Laittaa miettimään..
 
Näyttökuva 2020-4-1 kello 20.37.45.png


Liki 20 virkamiehen keskus ..... se siis nyt perustetaan ...kun Niinistö hieman "kehoitti" asiaan ryhtymistä.
Kepulainen uuniperunamies Vanhanenkin hieman närkästyi Niinistölle kun astui pääministerin tontille mutta tosiasia on että tämä Niinistön "nyrkki" nyt perustetaan vaikka Yle yrittää uutisoida että ko perustettava keskus on eri asia kuin ne "Nyrkki"... vidu mitä semantiikkaa .... suomeksi paskanjauhamista..
Näin se poliitikkojen "varpaille astuminen" ja itsekeskeisyys tulee hyvin esiin oli tilanne mikä tahansa .
Eli missä hätä suuri; siellä poliitikko ajamassa omaa etuaan ....





"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
Ruotsi on joutunut joustamaan kansalaistensa vapaudesta valita rajoitussuositukset yms ... ...mutta millä hinnalla....



Etelä-Korea valitsi "Iso Veli Valvoo" -systeemin ..... yhteiskunnan pyörät pyörivät ... mutta millä hinnalla





"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
Luuletko että rajoitukset poistamalla tilanne ja ihmisten kulutuskäyttäytyminen palaa normaaliksi?
Paras tapa saada kulutuskäyttäytyminen normaaliksi on hoitaa tuo tautihässäkkä nopeaa ja tehokkaasti pois.

Kulutus saadaan normiksi vasta kun ihminen on sairastanut koronan ja palaa elämään/töihin.

Juuri noin kun tuossa sanot ”Paras tapa saada kulutuskäyttäytyminen normaaliksi on hoitaa tuo tautihässäkkä nopeaa ja tehokkaasti pois.”

Eli mitä nopeammin perusterveet työikäiset ihmiset liikkuvat, saavat koronan, sairastavat sen pois (1-50v)ja alkavat elämään normielämää saadaan kotimaan kulutus käyntii sekä laumasuoja heikoille.
sen jälkeen meillä on enää 90- luvun lamaa verrattava lama jossa aletaan selvittelee viedäänkö täältä enää mitään minnekkään.

Riskiryhmillä on oikeus ja velvollisuus eristäytyä siksi kunnes rokote/hoito on olemassa etteivät kuormita hoitajia.

Tuntuu että tässä menee 5v jos arvio on että koronan sairastaa 2-4miljoonaa suomalaista ja nyt on testattu 1000 tapausta.
Totta helvetissä nuorten karanteenit pitäisi purkaa ja riskiryhmäläisten koventaa.

Välillä aina hämmentää ihmisten asenne näihin karanteeneihin, täällä kirjotellaan ”voitetaan korona” juttuja. Jos ollaan katsottu samat hallituksen tiedonannot niin ainakin ministerit selitti ettei tätä voi enää estää vaan ainoastaan hidastaa, jos tän voisikin saada 0- tapausta tilanteeseen tässä olis joku järki, muuten hidastelu nuorten terveiden kohdalla turhaa varsinkin jos sairaat eristetään..
 

Nyt päästään miesten ja naisten biologisiin eroihin.

– On kaksi biologista tekijää, jotka ovat hyvin merkittäviä. Yhtäältä estrogeeni- ja testosteronihormoneilla on vaikutusta, toisaalta eroja syntyy siitä, että naisilla on kaksi x-kromosomia, miehillä vain yksi, Altfeld sanoo.

Naisten estrogeeni kiihdyttää elimistön immuunipuolustuksen toimintaa, miehisellä testosteronilla puolestaan on päinvastainen, immuunivastetta vaimentava vaikutus. Selitys on interferonissa, joka säätelee virusten torjunnassa tärkeiden proteiinien tuotantoa.

– Tutkimustulokset osoittavat, että estrogeeni lisää interferonien tuotantoa. Hengitystieinfektiossa naisia auttaa parempi kyky tuottaa interferoneja, jotka estävät virusten leviämistä ja keuhkojen vaurioita, sanoi yhdysvaltalainen immunologi Susan Kovats uutistoimisto Xinhualle.

Mites toi kynällä pistettävä Alfa- interferoni vaikuttais koronan hoitoon?
 
Noi miten suomen pitäisi käyttää rahat/mitä taloudelle kuuluu vois olla hyvä keskustella tässä threadissä: https://keskustelu.pakkotoisto.com/threads/miten-maamme-talous-oikein-saadaan-kuriin.106632/page-737

Suomen ongelma on paljon isompi kuin corona. Ongelma oli ennen coronaa ja myös coronan jälkeen. Joskin corona nopeuttaa sitä minne suomi on päätymässä, jos jotain fiksua ja vaikeaa ei tehdä.

Olen vähän eri mieltä, ei koronan hoidossa tai kokonaistilanteen arvioinnissa voi eikä kannata unohtaa realiteettejä ja tuijotella pelkkiä tilastoja.
Raha on aina osa terveydenhuoltoa.
 
Aina olen vähän kummissani katsonut sitä varmuutta, millä nuo maskit tuomitaan huuhaaksi, vaikka ne maat, joilla on aiheesta paras kokemus ja parhaat näytöt, pitävät hyvin tärkeänä käyttää maskeja.
Maskihan on suht turha, jos ei täytä vaatimuksia sen ajankohdan pöpön suhteen/mukaan.
 
Luuletko että rajoitukset poistamalla tilanne ja ihmisten kulutuskäyttäytyminen palaa normaaliksi?
Paras tapa saada kulutuskäyttäytyminen normaaliksi on hoitaa tuo tautihässäkkä nopeaa ja tehokkaasti pois.

Samaa mieltä jos pandemia jotenkin voisiin "hoitaa pois". Kyllähän saksanpojan vasta-ainetesti ihan kiva jos voi itsensä testata ja saada vähän paremmin infoa kehittyneestä vastustuskyvystä, ja @Ikon:in kanssa samoilla linjoilla ettei puotia nyt voi kauaa pitää kiinni.

Ja mitä jos näitä vaan täältä tulee, ja vaikka muutamasta hassusta keissistä pääsee leviämään aalloissa aina uudestaan ja uudestaan. Tosta vielä vähän väkirikkaampiin provinsseihin
https://www.zerohedge.com/markets/h...nty-lockdown-after-new-corona-cluster-emerges
https://news.trust.org/item/20200401151444-l11ny/

April 1 (Reuters) - A county in central China's Henan province said on Wednesday it had virtually banned all outbound movement of people, following several cases of coronavirus infection in the area. No one can travel out of Jia county without proper authorisation, the county, which has a population of about 600,000, said in a post on its social media account.
 
Maskihan on suht turha, jos ei täytä vaatimuksia sen ajankohdan pöpön suhteen/mukaan.
Juu ja täti on setä, jos...

En kuitenkaan usko, että ne maat, jotka parhaiten hallitsevat tämän kriisin, toimivat aivan summittaisesti vailla tietoa.
 
Maskihan on suht turha, jos ei täytä vaatimuksia sen ajankohdan pöpön suhteen/mukaan.

Ei käy kyllä kateeksi sairaanhoitajia jos ei ole kunnon suojavarusteita käyttöön. Eikö siinä ole melko kova riski sairastua jos ilman suojia tai huonoilla suojilla joutuu hommia tekeen. Ilmesesti sillä voi olla merkitystä siihen kuinka pahasti sairastuu että kuinka paljon on altistunut pöpölle.

Onkohan tällä vaikutusta siihen moniko tulevaisuudessa hakeutuu hoitoalalle? Veikkaan että ei kovin monella houkuta, paska palkka ja sinun pakko tehdä työsi vaikka sillä uhalla että kuolet itse.
Menet raksalle, saat paremman palkan ja voit lopettaa heti kun ei kiinnosta.
Vaatii varmaan houkuttimeksi palkkojen nostoa tai työntekiät jostain muualta kuin Suomesta.
 
Live influenza virus was measurable from the air behind all surgical masks tested. The data indicate that a surgical mask will reduce exposure to aerosolised infectious influenza virus; reductions ranged from 1.1- to 55-fold (average 6-fold), depending on the design of the mask.

Varsin suuri merkitys jos ei ihan kaikkein huonointa mahdollista hanki. Meillä joku kulttuuriprobleemi vaan ettei haluta käyttää ja vähän pitää sormella osoittaa ja naureskella jos joku muu käyttää.
 
Taloutta jos haluaa miettiä niin kovin olis erilaista, jos suomessa olis tajuttu nousukaudella elää tulojen mukaan, tai ehkä pistää säästöönkin. Tyhjästä on tosi paha nyhjästä ja nousua seuraa aina laskukausi oli se syy sitten x,y,z.

Live fast, die young. Ehkä se olis ollut jokaisen myös fiksua elellä omien tulojen mukaan ja säästää 3-6kk menojen verran rahaa. Vähän halvempi kämppä, auto, lomareissu, pienempi telkku,... Mut kun se on niin mukava kuluttaa kaikki mitä tulee ja vähän vielä lainalla. Kerranhan sitä vain eletään.

Mut tää on ihan väärä threadi talousasioihin. Se on jo tullut selväksi, että coronaa voi miettiä monella tavalla. Mut talouden korjaamiseen on parempiakin threadeja. Tai sitten splittaa korona - talousvaikutukset ja etiikka threadin missä asiasta kiinnostuneet voi veivata.
 
Mites toi kynällä pistettävä Alfa- interferoni vaikuttais koronan hoitoon?

IFN-a on laajavaikutteinen viruslääke, joka tutkimusten mukaan voisi estää COVID19 sairaudessa 2019-nCo-virus-RNA: n lisääntymistä (synteesiä ja replikaatiota) ja siten leviämistä. COVID-19 hoidossa IFN-α yhdistettynä esim. viruslääkkeisiin, kuten lopinaviriin tai ritonaviriin jne.. tuo kaksi tehokasta tapaa taudin hoitoon: estää viruksen lisääntymistä ja lisäksi hillitsi isäntävastetta eli sitä ns. "sytokiinimyrskyä" yms.
INF-α on jo käytössä .... Kiinassa etenkin...geeleinä, pistoksina, inhalaationa, jne.... ja tutkimuksia tehdään niin kuin kaikilla mahdollisilla antiviraalisilla lääkevalmisteilla, ympäri maailmaa; myös Suomessa.
INF-α käytetiin jo SARS-2002 ja etenkin MERS infektion aikana.
INF-α käytetään mm. lapsilla vakavissa virusinfektioissa. Sitä annetaan mm- vakavissa hengitystie-virusinfektioissa nebulisaattorilla hengitysteihin (ilmatiehyttulehduksiin eli bronkioliittiin), herpes anginaan, käsi-suu-jalka -tauti (enterorokko-infektio) hoitoon..jne... COVID-19 osalta sitä käytetään juuri lapsilla....
Sillä on kuitenkin omat haittavaikutuksensa ja lisäksi paljon kontraindikaatioita (sairauksia joissa sen antaminen on kielletty).




"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
Koitan selittää tämän sinulle, yksinkertaisesti niin että ymmärrät.

Suomen budjetti on karkeasti 50miljardia, sillä valtio tuottaa palveluja kansalaisille.
Korkomenot veloista on n. Miljardi.
Sos ja terveyteen menee noin 20miljardia.
Velkaa on jo nyt n. 100miljardia.
Velkaa on pitänyt ottaa nousukaudella n. 2miljardia vuodessa.
On yritetty soteja ym.. että sos ja terveys menoista saataisiin säästettyä miljardi.

Nyt tuli korona ja hallitus päätti 10miljoonan lisävelan otosta hoitokuluihin.

Kului viikko tai kaksi ja piikki aukesi ja nyt arvioidaan että kun tästä joskus palataan normaaliin suomella on velkaa n. 130 miljardia kolmen vuoden kuluttua kun ollaan syvällä lamassa.

Mitä tämä merkitsee, lisävelka nostaa korkoja jota pitää maksaa vuodessa 1sijasta2 miljardia.
Verotulot pienee pysyvästi.
Ja sos ja terveyden huollosta tarvis leikata yhden sijaan 5miljardia vuodessa.

Ymmärrän että tää on inhottavaa ja vähän vaikeeta jos on eläny isin rahoilla tai ollu kunnalla töissä jossa ei tarvi miettiä rahaa.

Miten se voi olla niin vaikea ymmärtää että jos nyt pelastetaan 300-ihmistä. Viiden vuoden päästä suomi on j(mikäliNokioita ei tapahdu) tilanteessa ettei suomi pysty maksaa sun sossuntukee tai syöpähoitoja kenellekkään ja enemmän ihmisiä kuolee silloin.
Suomi on täysin Kreikan tiellä.

Sit ihme Natsikortti ja liukastuneita uuniin puheet tulee sun oman pienen päänsisästä.

Ei realismissa ole kyse natsiudesta tai ilkeydestä.
vaan siitä ettei meillä olisi ollut laittaa tähän hoitomuotoon 30miljardia lainarahaa.

Meillä on varaa hoitaa apua tarvitsevia 20miljardilla vuodessa ei enemmällä.
Muuten sen maksaa tulevaisuudessa apua tarvitsevat huonommalla hoidolla silloin ja jos nyt säästetään satoja tulevaisuudessa tähän vastuuttomuuteen kuolee tuhansia.
Kysyin hyvin yksinkertaisen kysymyksen, mikä siinä on vaikeaa vastata siihen? Sen sijaan vetelet selitellen hatusta lukemia siihen, että montaako ihmistä tämä koskettaa ja mitä seurauksia tällä on. Tässä on koko maailma mukana, mikäli et ole vielä huomannut.

Kovin olet muita arvostelemassa tietämättä kenenkään elämästä mitään, pitäisikö sitä pahaa oloa käydä jollekin purkamassa?

Mitä muhun tulee, ei rahoita elämää isi, ei sossu eikä kunta. En ole syntynyt kultalusikka suussa, ei ole ollut yhtään työpaikkaa suhteilla, mutta sanotaan näin että ihan hyvin menee keskituloisena. Elossa olevat isovanhemmat ovat sitä sukupolvea, jotka tämän maan ovat rakentaneet ja mulle on ihan sama, jos tämän sukupolven auttaminen vähän veroja nostaisikin. Ei vaan pysty tuijottamaan pelkästään omaa persettä.

Ja jos se raha niin huolettaa, niin kannattaisiko elää jotenkin muuten kuin lainat tapissa kädestä suuhun?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom