Koronavirus, COVID-19

[mikasa90]

Gainsit menee tauolla plus että ulkoilu on katabolista varsinkin oman muijan kanssa.

Joo se ainainen tappelu puolison kanssa on stressaavaa --> katabolista.

 

[maltsu]

Toistan vielä ettei jää epäselväksi, että olet saman kysymyksen suhteen täysin vastakkaisella puolilla riippuen siitä, pimittääkö ongelmia USAn vai Suomen toimeenpanovallan haltija. Näinollen se pimittäminen ei ole sinulle mikään ongelma, vaan se, kuka sitä toimeenpanovaltaa on valittu käyttämään.

Aivan kuten sinäkin olet vastakkaisella puolella, riippuen siitä tekeekö Trump vai demokraatti vai THL. Olet täällä fanittanut THL:n malleja ja Suomen tapaa hoitaa asiaa samalla kun THL pimittää tiedon, ei testaa ja lisäksi Suomessa ei edes asetettu mitään matkustusrajoituksia, vaan suojeltiin valtion lentoyhtiö Finnairia ja vihervasemmiston Pyhää Vapaata Liikkuvuutta.
Kansalle kerrotaan pieniä lukuja, jotta pysyisivät rauhallisena ja Suomen kuvaa maailmalle koronapestään kuin Pohjois-Koreassa. En väitä että tämä kaikki on 100% väärin, mutta neuroottinen tarpeesi löytää Trumpin toimista väärää ja lampaan sokea usko THL:n hyvyyteen ovat jyrkässä ristiriidassa.

Suomi lopetti testaamisen 12.3. kun uusia tapauksia oli 90. Paljonko niitä pitäisi olla tänään simulaatiomallien mukaan? 1000 uutta per päivä?

Kuinka monta tapausta Suomessa on nyt, mikä on arviosi?

Missä muussa maassa ei testata flunssaoireista terveydenhuollon työntekijää kuten Suomessa? Pohjois-Korea, Sudan?

 

[Rantapallo]

Vähintään yhtä merkityksellinen oletus on tuo 0.4% - 1% sairaalahoitoa tarvitsevat. Muualla se on ollut 15% luokkaa. Ehkäpä se talvisodan aikainen ”yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää” pitää paikkaansa, ja pilkkua voi siirtää pykälän vasemmalle mihin tahansa maahan verrattuna?

Joku sivu aikasemmin pistin linkin, siinä joku lääkäri oli ruotinut noita thl oletuksia. Vertas johonki influenssa suunnitelmaan että numerot thl kiskassu sieltä.

 

[Deleted member 50241]

Tää on kyllä hauska juttu, että jengille tekee tiukkaa olla muutama viikko tai pari kuukautta pois jostakin kuntosalilta :D Nauttikaa keväästä, kesästä, auringosta ja ulkoilusta. Kyllä te sinne salille pääsette sitten taas syksyllä tai joskus kun tämä tästä vähän laantuu.

Ketä vaan ahdistaa oman harrastuksen loppuminen tai vaikeutuminen.
Siksi vanhukset pyörivät kylillä, treenaajat salilla, juopot baareissa. Osa pystyy asian ottamaan lunkimmin ja osalle se on vaikeampaa. Osalle se saattaa olla jopa mielenterveyden kannalta vaikeaa.

Jos joku haluaa käydä baarissa, salilla, kudontapiirissä tms. ja se estää esim. väkivaltaisuuden, niin itse ainakin sallin sen. Vaikka onkin suotavaa välttää kaikkea...

Voitaisiin tässäkin ketjussa jo lopettaa tuo salikävijöistä jahkaaminen ja keskitytään olennaiseen, eli coronaa.

Mike vois tehdä oman alueen, jossa saa moittia ja haukkua salikävijöitä. Saa tämäkin porukka sitten oman paikan purkaa turhautumistaan ja agressioitaan

 

[J.S.P]

Itse alan kaipaamaan yli 39 asteen kuumeessa lähinnä 9mm Buranaa otsalohkoon.

Olet kyllä melkoinen poikkeusyksilö jos sellaisessa kuumeessa jaksat harrastaa, ja silloinkin vaarana on sydänlihastulehdus. Ei jatkoon.

En minä harrastele jos tiedän että kuumetta on enempi. Muistan yhden vkl kun olin rinkka reissulla yhden yön metillä ja sen jälkeen mökkeiltiin ja metsästettiin. Veto oli pois ja hieman paska olo, mutta kun kerta sinne asti lähdetty niin piti touhuta. Se jäänyt mieleen että ampuminen oli tosi helppoa sairaana.. Sunnuntaina pääsin kotiin ja mittasin kuumeen niin yli 39 lämpöä vaikka olo oli jo melko hyvä. Onneksi ei tainnut mitään pysyvää jäädä tuolta reissulta.

Välillä kun keuhkoihin menee niin ei tarvi olla kuumetta juuri ollenkaan eikä jaksa tehdä mitään missä rasittuu.

 

[Deleted member 40111]

Tää on kyllä hauska juttu, että jengille tekee tiukkaa olla muutama viikko tai pari kuukautta pois jostakin kuntosalilta :D Nauttikaa keväästä, kesästä, auringosta ja ulkoilusta. Kyllä te sinne salille pääsette sitten taas syksyllä tai joskus kun tämä tästä vähän laantuu.

Hauska juttu? Tuohan nyt vaan kertoo sen, että et koskaan treenaa tavoitteellisesti, jos puolen vuoden tauko ei missään (=paskoilla geeneillä aloita alusta koko homma) tunnu. Kyllä niitä harrastelijoitakin on eri tasoisia kilpaurheilijoista puhumattakaan, joille se treenaaminen on yksi elämän keskeisistä asioista. Minä aattelin 250kg vielä penkata niin ei kärsi tulos tippua sataan kiloon oli coronat tai rutot liikkeellä. Ja kyllä, treenaaminen on ollu joskus jopa keskeisin osa elämää niin ei minusta mitään hupiharrastelijaa saa tehtyä ikinä. Tämä ei tarkoita sitä, että uhmaisin ihmishenkiä sen takia, mutta puolta vuottakaan ei normaali yhteiskunta ja elämä voi olla pyörimättä, koska siitä sotkusta ei nousisi juuri kukaan. Siinä ajassa myös moni voi itselleen rakentaa välttävät treeniolosuhteet tarvittaessa. On tämä kyllä minusta puolestaan hauskaa treeniaiheisella foorumilla miten salillakävijät on nyt pahin ongelma yhteiskunnassa ja että ovat päästään sekasin, jos treenaaminen on ylipäätään tärkeää. Se voi olla joillekin satunnaista huomionhakua ja ajantappoa, toisille harrastus ja kolmansille elämäntapa. Joillekin jopa ammatti (urheilu ylipäänsä).

 

[skeema]

Tämä on hyvä. Kannattaa lukea.


View: https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56

 

[thebe]

Hauska juttu? Tuohan nyt vaan kertoo sen, että et koskaan treenaa tavoitteellisesti, jos puolen vuoden tauko ei missään (=paskoilla geeneillä aloita alusta koko homma) tunnu. Kyllä niitä harrastelijoitakin on eri tasoisia kilpaurheilijoista puhumattakaan, joille se treenaaminen on yksi elämän keskeisistä asioista. Minä aattelin 250kg vielä penkata niin ei kärsi tulos tippua sataan kiloon oli coronat tai rutot liikkeellä. Ja kyllä, treenaaminen on ollu joskus jopa keskeisin osa elämää niin ei minusta mitään hupiharrastelijaa saa tehtyä ikinä. Tämä ei tarkoita sitä, että uhmaisin ihmishenkiä sen takia, mutta puolta vuottakaan ei normaali yhteiskunta ja elämä voi olla pyörimättä, koska siitä sotkusta ei nousisi juuri kukaan. Siinä ajassa myös moni voi itselleen rakentaa välttävät treeniolosuhteet tarvittaessa. On tämä kyllä minusta puolestaan hauskaa treeniaiheisella foorumilla miten salillakävijät on nyt pahin ongelma yhteiskunnassa ja että ovat päästään sekasin, jos treenaaminen on ylipäätään tärkeää. Se voi olla joillekin satunnaista huomionhakua ja ajantappoa, toisille harrastus ja kolmansille elämäntapa. Joillekin jopa ammatti (urheilu ylipäänsä).

Mitä kauemmin ihmiset vänkäävät suosituksia ja asiantuntijoita vastaan, sitä pidemmäksi tauko tulee venymään. Aluksi tauko olisi saattanut olla kuukausi, mutta kun ihmiset ei ota asiaa tosissaan se voi kohta olla 3 tai 4 kk. Jos kuukausi vielä jatkuu samaan malliin se voi olla puoli vuotta. Kannattaa siis oikeasti lopettaa se oman navan tuijottaminen ja miettiä asiaa isommassa kaavassa. Tai investoida välineisiin ja jatkaa harrastusta kotona. Tämä ei siis koske pelkkää salia vaan kaikkea kokoontumista baareista pizzerioihin ja sählyyn. Mitä kauemmin tämä venyy, sitä pidempi lopullisesta tauosta tulee ja sitä enemmän myös yrityksiä ja niitä saleja tulee menemään nurin

 

[kierojalka]

Tästä ketjusta todettua: mitä vähemmän asiasta ymmärtää, sitä varmempi asiasta on.

Ketju pähkinänkuoressa. Tää on pyöriny melkeen koko viikon samaa luuppia, jossa toistetaan samoja pointteja. Toinen osapuoli tukee näkemystään parhaalla mahdollisella saatavilla olevalla tiedolla, toinen yrittää soveltaa maalaisjärkeä asiaan, johon sitä ei voi soveltaa. Välillä joku heittää huumoria väliin.

Täällä on niin paljon kognitiivisia vinoumia, etten jaksa edes laskea.

 

[skeema]

Kiinassa oli malli perhettä kohti yksi ihminen saa poistua asunnosta kolmen päivän välein hakemaan ruokatäydennystä tai lääkkeitä, mutta muuten lockdown

 

[skeema]

Toinen osapuoli tukee näkemystään parhaalla mahdollisella saatavilla olevalla tiedolla, toinen yrittää soveltaa maalaisjärkeä asiaan, johon sitä ei voi soveltaa. Välillä joku heittää huumoria väliin.

Täällä on niin paljon kognitiivisia vinoumia, etten jaksa edes laskea.

Hyvin tiivistetty. Itsekin syyllistyn tähän, että yritän selittää asiaa porukalle, jotka simuloi tilannetta päässään omaan arkikokemukseen perustuen tilanteessa, jossa pitäisi ottaa vain kylmän viileästi yhtälöä ja käyrää käteen

 

[Powerhousu]

Hauska juttu? Tuohan nyt vaan kertoo sen, että et koskaan treenaa tavoitteellisesti, jos puolen vuoden tauko ei missään (=paskoilla geeneillä aloita alusta koko homma) tunnu. Kyllä niitä harrastelijoitakin on eri tasoisia kilpaurheilijoista puhumattakaan, joille se treenaaminen on yksi elämän keskeisistä asioista. Minä aattelin 250kg vielä penkata niin ei kärsi tulos tippua sataan kiloon oli coronat tai rutot liikkeellä. Ja kyllä, treenaaminen on ollu joskus jopa keskeisin osa elämää niin ei minusta mitään hupiharrastelijaa saa tehtyä ikinä. Tämä ei tarkoita sitä, että uhmaisin ihmishenkiä sen takia, mutta puolta vuottakaan ei normaali yhteiskunta ja elämä voi olla pyörimättä, koska siitä sotkusta ei nousisi juuri kukaan. Siinä ajassa myös moni voi itselleen rakentaa välttävät treeniolosuhteet tarvittaessa. On tämä kyllä minusta puolestaan hauskaa treeniaiheisella foorumilla miten salillakävijät on nyt pahin ongelma yhteiskunnassa ja että ovat päästään sekasin, jos treenaaminen on ylipäätään tärkeää. Se voi olla joillekin satunnaista huomionhakua ja ajantappoa, toisille harrastus ja kolmansille elämäntapa. Joillekin jopa ammatti (urheilu ylipäänsä).

Tähän lisäisin vielä sen, että eihän muut voi tietää millainen teidän sali on. On suuria saleja suurissa kaupungeissa missä hiljaisenakin aikana voi tartuttaa monta ihmistä. Sitten on meidän sali missä 10 ihmistä samaan aikaan ilman koronaakin on ruuhka. Viimeiseen kahteen viikkoon paras on ollut neljä kanssatreenaajaa ja silloin oli ruuhka-aika. Joo, yksikin tartunta on liikaa, mutta mitä vähemmän siellä käy ihmisiä, sitä pienempi on riski. Omalla toiminnallaan voi myös vaikuttaa, eli katsoo ettei räi ympäriinsä, pesee käsiään, putsaa jälkensä, ei mene sinne salille jos on vähänkin kipeä. Tähän taas se joo, voit silti tartuttaa ja voit olla oireeton kantaja, mutta se riski on kuitenkin paljon pienempi kuin jos menisi täysin hällä väliä -asenteella.

 

[Dona]

Korona on parasta mitä ilmastolle on tapahtunut vuosiin. Silti täällä ja somessa näkee samat nimet ja nimimerkit painikoimassa ja moralisoimassa, jotka tekee samaa ilmastonmuutos asioissa. Samoja tyyppejä näkynyt myös maahanmuuttokeskustelussa kannattamassa haittamaahanmuuttoa, mikä sotii ilmastoa, tautien ja ongelmien leviämistä vastaan. Tuntuu että jotku ihmiset ei missään asiassa pysty ajattelemaan asioita järkevästi.

Eikö tällä nyt juurikin voiteta ihmiskunnalle lisäaikaa, kun teollisuus ja liikenne seisoo ja ihmisiä karsiutuu(heikot pääasiassa, jotka on valtava resurssi, mikä ei tuota mitään). Mamutkin pääsee vielä maahan ja afrikan savanneille lapataan miljoonia. Olisitte kerrankin tyytyväisiä.

 

[Wannabe Athlete]

Ilmaston kannaltahan tämä on helvetin hieno juttu. Olen vain aika skeptinen sen suhteen oppiiko ihminen mitään vai tuutataanko homman lähtiessä nousuun paskaa taivaalle taas kuin huomista ei ois.

 

[Stratostrauss]

Gainsit menee tauolla plus että ulkoilu on katabolista varsinkin oman muijan kanssa.

Ethän sää tavoittele mitään gainsseja. Pidät ittes roinalla 75kiloisena.

 

[oldmaster]

Suomi lopetti koronavirustestauksen. Uskotko sen kestävän kriittisen tarkastelun ja uskot viranomaisia? Jopa terveydenhoitohenkilökunnan testaus minimaalista ja tapahtuu ainoastaan erikoistapauksissa että kontaktia koronaan tai tullut ulkomailta. Suomi menee kohta ohi Venäjästä ja Pohjois-Koreasta kuinka luvut laitetaan kohdalleen. Ihan sama toki täällä oikeusjärjestelmässä murha = tappo tai vahinko tai ainakaan ei vankilaan kannata laittaa jne. Suomessa uhri maksaa aina kauniit tilastot. Terveydellä tai hengellään. Maan tapa.

Suomi ei ole lopettanut testausta, mistä näitä juttuja oikein revitään. Sitä ollaan itseasiassa lisäämässä. Oli täysi mahdottomuus tehdä niitä enempää koska laboratoriot tukkeutui jo nyt eikä testausmenetelmäkään ollut paras ja nopein mahdollinen. Tehtiin ja tehdään siis se, mikä on lääketieteellisesti vaikuttavinta.
On myös uskomatonta ymmärtämättömyyttä haukkua thl:ää ja hallitusta tilanteen hoidosta. Missä muka on toimittu paremmin ja nopeammin??? Tautitilanteeseen nähden Suomi on toiminut jopa etuajassa esim. muihin pohjoismaihin nähden ja Ruotsi tulee selvästi perässä. En viitsi tässä rautalangasta vääntää, miksi poikkeustoimet pitää tehdä oikea-aikaisesti, ei liian aikaisin eikä liian myöhään. Pitäisi ymmärtää kokonaistilanne ja kokonaisvastuu, mutta sehän ei kaikille aukene sitten millään. Yksikään maa ei tästä selviä täysin kuivin jaloin, eikä me täällä Suomessakaan voida kaikkia hengissä pitää. Pitääkö jokaisesta kuolemasta syyttää hallitusta ja thl:ää.

Mitä tulee ennusteisiin, niin ne ovat tosiaankin vain ennusteita. Italia epäonnistui pahasti riskiryhmien eristämisessä. Suomi on lisäksi omanlaisensa maa, tämä on harvaan asuttu (pl.pääkaupunkiseutu) eikä esim. Kainuussa ja Itä-Savossa ole todettu ainuttakaan tartuntaa. Tänään oli ylen sivuilla kokeneen sairaanhoitajan kirjoitus aiheesta, hän kuin oli kokenut pandemian aikaisemminkin. Siinä oli sitä maalaisjärkeä. Lopuksi voi todeta, että myös tieto, ihan oikea tieto liikkuu nopeasti asiantuntijoiden kesken. Jo nyt ollaan optimistisia lääkkeiden suhteen.

 

[maltsu]

Ilmaston kannaltahan tämä on helvetin hieno juttu. Olen vain aika skeptinen sen suhteen oppiiko ihminen mitään vai tuutataanko homman lähtiessä nousuun paskaa taivaalle taas kuin huomista ei ois.

Kyllähän se lentovero vaihtui jo 600 miljoonan tukeen finnairille.

 

[Vanhanliitonmies]

Tähän lisäisin vielä sen, että eihän muut voi tietää millainen teidän sali on. On suuria saleja suurissa kaupungeissa missä hiljaisenakin aikana voi tartuttaa monta ihmistä. Sitten on meidän sali missä 10 ihmistä samaan aikaan ilman koronaakin on ruuhka. Viimeiseen kahteen viikkoon paras on ollut neljä kanssatreenaajaa ja silloin oli ruuhka-aika. Joo, yksikin tartunta on liikaa, mutta mitä vähemmän siellä käy ihmisiä, sitä pienempi on riski. Omalla toiminnallaan voi myös vaikuttaa, eli katsoo ettei räi ympäriinsä, pesee käsiään, putsaa jälkensä, ei mene sinne salille jos on vähänkin kipeä. Tähän taas se joo, voit silti tartuttaa ja voit olla oireeton kantaja, mutta se riski on kuitenkin paljon pienempi kuin jos menisi täysin hällä väliä -asenteella.

Se on totta, että riski on pieni mutta mikä oikeus sinulla on ottaa edes se pieni riski. Jos kaikki ottaa sen pienen riskin niin siitä tulee monta isoa riskiä. Jos hyvällä hygienilla saat sen riskin minimoitua vaikka 10%:iin. Sen pienemmän riskin kun ottaa sen 100 ihmistä niin kokonaisriski onkin jo 10 kertainen siihen verratuna jos sitä riskiä ei olisi kukaan ottanut. Jos kerta kaikkien tulee tehdä kaikkensa että tauti ei leviä, niin mikä oikeuttaa joillekkin sen että juuri he voivat sen pienen riskin ottaa?

 

[Humberto]

Hyvin tiivistetty. Itsekin syyllistyn tähän, että yritän selittää asiaa porukalle, jotka simuloi tilannetta päässään omaan arkikokemukseen perustuen tilanteessa, jossa pitäisi ottaa vain kylmän viileästi yhtälöä ja käyrää käteen

Tää selittäminen ei ehkä mene kuitenkaan hukkaan. Ja sulla on tuolla taustallasi varmaan aika hiton hyvä kyky sitä myös tehdä.

Mä valehtelin itselleni ensimmäisiä viestejä kirjoittaessani, että ihmishenkiä tässä ollaan pelastamassa. Oikeasti motiivini on itsekäs - mulla on kivempaa, jos kaikki Suomessa olevat läheiset ja tuttavat pysyvät hengissä.

 

[maltsu]

Korona on parasta mitä ilmastolle on tapahtunut vuosiin. Silti täällä ja somessa näkee samat nimet ja nimimerkit painikoimassa ja moralisoimassa, jotka tekee samaa ilmastonmuutos asioissa. Samoja tyyppejä näkynyt myös maahanmuuttokeskustelussa kannattamassa haittamaahanmuuttoa, mikä sotii ilmastoa, tautien ja ongelmien leviämistä vastaan. Tuntuu että jotku ihmiset ei missään asiassa pysty ajattelemaan asioita järkevästi.

Tämähän on selkeästi tunnistettava ideologia, ei se ole ratkaisukeskeinen vaan keskittyy ideologiaan itseensä. Globalisaation hillitseminen, ydinvoima ja väestönsiirtojen rajoittaminen eivät käy ratkaisuiksi ilmastonmuutokseen, vaan pitää olla jotain vaaleanpunahötöisempää. Olihan jopa tämän pandemian estämisessä väestönsiirtojen rajoittaminen kova paikka, sen hyötyjä ei haluta myöntää ja sitä välteltiin täällä viimeiseen asti, koska se on ristiriidassa tämän ideologian kanssa. Nyt kaikille on päivänselvää että liikkumista pitää rajoittaa.