Ketoosidieetti

ketoguru sanoi:
Sen osoittaa jo kaikki meidän syöttökoesimulaatiot mutta tuo kännysovellus olisi tosiaan kätevä, sillä MBM-algoritmit ovat hyvin monimutkaisia. 1 h ja 4 min niin videopalis aiheen tiimoilta. Toivottavasti saadaan hommia vihdoin etenemään.
Click to expand...
Uskon sitten kun kokeen tekee ihminen eikä simulaatio. Tuo teoriahan on muuten tavan tallaajalle yhtä tyhjän kanssa, heille ja meille tämä on kai kohdistettu painonhallintaan?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Nero Rennelo sanoi:
Uskon sitten kun kokeen tekee ihminen eikä simulaatio. Tuo teoriahan on muuten tavan tallaajalle yhtä tyhjän kanssa, heille ja meille tämä on kai kohdistettu painonhallintaan?
Click to expand...
Ne ovat siis parhaiten kontrolloitujen ihmissyöttökokeiden simulaatioita. Eli syöttökokeen tulokset on toistettu MBM-simulaatiolla.
 
ketoguru sanoi:
Ne ovat siis parhaiten kontrolloitujen ihmissyöttökokeiden simulaatioita. Eli syöttökokeen tulokset on toistettu MBM-simulaatiolla.
Click to expand...
Sanoinkohan jotenkin epäselvästi, uskon sitten kun tämä teoria toimii ihmiskeholla ja tulokset on säännöllisesti parempia kuin ihmisten itse toimivaksi toteamalla kalorilaskennalla.
 
Nero Rennelo sanoi:
Sanoinkohan jotenkin epäselvästi, uskon sitten kun tämä teoria toimii ihmiskeholla ja tulokset on säännöllisesti parempia kuin ihmisten itse toimivaksi toteamalla kalorilaskennalla.
Click to expand...
Kuten sanottua, kalorirajoitus vähentää tietysti myös massan sisäänottoa. Ja jos energiaravintoainejakauma pysyy vakiona, silloin EBT-pohjaiset ennusteet ovat suhteellisen tarkkoja.
 
ketoguru sanoi:
Kuten sanottua, kalorirajoitus vähentää tietysti myös massan sisäänottoa. Ja jos energiaravintoainejakauma pysyy vakiona, silloin EBT-pohjaiset ennusteet ovat suhteellisen tarkkoja.
Click to expand...
Sen haluaisinkin nähdä että miten paljon parempi ja tarkempi MBM sitten olisi, jos se ero olisi ylipäänsä merkityksellinen ja seuranta olisi helpompaa kuin vaikka myfitnesspaliin naputtaminen. Kehon massa on sivuseikka muutenkin, koostumushan se ihmisiä kiinnostaa. Tai ainakin pitäisi.
 
www.is.fi

Ismo Leikola huomasi olevansa huonossa kunnossa ja teki radikaalin elämänmuutoksen – laihdutti yli 15 kiloa: näin hän onnistui

Ismo Leikola laihdutti koronapandemian keskellä yli 15 kiloa ja koki avioeron. Nyt koomikko on Suomessa esittämässä show’ta, jollaista hän ei ole koskaan aiemmin tehnyt.
www.is.fi www.is.fi

Leikola tutustui netissä ketogeeniseen ruokavalioon, jossa hiilihydraattien määrää rajoitetaan. Tilalla suositaan rasvaa ja proteiinia.
– Jouduin tekemään paljon tutkimustyötä, jotta uskalsin kokeilla tätä ruokavaliota. Minulla on ollut lapsesta asti niin vahva ajatus siitä, että pitää syödä perunaa ja leipää.

Leikola päätti kokeilla ruokavaliota ja huomasi pian positiivisia muutoksia. Leikola toteaa, että vähähiilihydraattinen ruokavalio on ollut avainasemassa hänen hyvinvoinnissaan.
– En todellakaan halua tyrkyttää tätä ruokavaliota kaikille, mutta minulle se on sopinut. Veriarvonikin ovat olleet kunnossa. Olen silti joutunut joillekin perustelemaan tätä ruokavaliota.
 
Zerro tuossa mainitsi, että ihminen syö ruokaa saadakseen energiaa. Negative. Ihminen ja muut eläimet syövät ruokaa saadakseen sekä energiaa (=kykyä tehdä työtä) että ravinnemassaa (=ainetta, josta koko keho rakentuu). Ravitsemusrintamalla kalorit sisään = lämpö sisään, kun taas kalorien kulutus = lämpö ulos. Täten kaloreilla ei mitään vaikutusta kehon massaan; se on fysikaalinen mahdottomuus.

Four stages of acceptance: 1) this is worthless nonsense; 2) this is an interesting, but perverse, point of view; 3) this is true, but quite unimportant; 4) I always said so. — JBS Haldane
 
ketoguru sanoi:
Zerro tuossa mainitsi, että ihminen syö ruokaa saadakseen energiaa. Negative. Ihminen ja muut eläimet syövät ruokaa saadakseen sekä energiaa (=kykyä tehdä työtä) että ravinnemassaa (=ainetta, josta koko keho rakentuu). Ravitsemusrintamalla kalorit sisään = lämpö sisään, kun taas kalorien kulutus = lämpö ulos. Täten kaloreilla ei mitään vaikutusta kehon massaan; se on fysikaalinen mahdottomuus.

Four stages of acceptance: 1) this is worthless nonsense; 2) this is an interesting, but perverse, point of view; 3) this is true, but quite unimportant; 4) I always said so. — JBS Haldane
Click to expand...
Negative. Tämän teidän mallinne mukaan ihmiskeho pystyisi olemaan jatkuvassa energiavajeessa ilman, että paino laskee. Jos energiaa kulutetaan kehon toimintoihin enemmän kuin sitä ravinnosta saadaan, eikä tätä energiavajetta paikata käyttämällä kehon rasvavarastoja (jolloin paino putoaisi), mitä näille toiminnoille rapahtuu? Onko siis mahdollista kuolla nälkään ylipainoisena? Jostain se energia on otettava, jos se otetaan kehon varastoista, paino laskee. En käsitä, miten et tätä ymmärrä.

ketoguru sanoi:
Kiitti kommentista mutta et ymmärtänyt pointtia. Kun syöt "energiaa", syöt samalla massaa. Ja se massa on se ravinnon ominaisuus, joka nostaa massaa. Energia ei luo massaa.
Click to expand...
Massa on se ominaisuus, joka välittömästä nostaa kehonpainoa, millä ei tosin ole pitkällä aikavälillä mitään merkitystä. Vähän kuin laittaisit kiviä taskuun. Energiankulutus ja ravinnon energiasisältö määrittää sen, mitä painolle tapahtuu pitkällä aikavälillä.

Affirmative?
 
Zerro sanoi:
Negative. Tämän teidän mallinne mukaan ihmiskeho pystyisi olemaan jatkuvassa energiavajeessa ilman, että paino laskee. Jos energiaa kulutetaan kehon toimintoihin enemmän kuin sitä ravinnosta saadaan, eikä tätä energiavajetta paikata käyttämällä kehon rasvavarastoja (jolloin paino putoaisi), mitä näille toiminnoille rapahtuu? Onko siis mahdollista kuolla nälkään ylipainoisena? Jostain se energia on otettava, jos se otetaan kehon varastoista, paino laskee. En käsitä, miten et tätä ymmärrä.


Massa on se ominaisuus, joka välittömästä nostaa kehonpainoa, millä ei tosin ole pitkällä aikavälillä mitään merkitystä. Vähän kuin laittaisit kiviä taskuun. Energiankulutus ja ravinnon energiasisältö määrittää sen, mitä painolle tapahtuu pitkällä aikavälillä.

Affirmative?
Click to expand...
Negative. Massan sisäänoton ja massankulutuksen välinen suhde määrää kehon massan vaihtelut. Tämä on kiistaton fysikaalinen tosiasia.
 
ketoguru sanoi:
Kuten sanottua, kalorirajoitus vähentää tietysti myös massan sisäänottoa. Ja jos energiaravintoainejakauma pysyy vakiona, silloin EBT-pohjaiset ennusteet ovat suhteellisen tarkkoja.
Click to expand...
Ei välttämättä, käsittääkseni. Itsellä ollut esim. tapana karsia rasvoja ja hiilareita mutta lisätä reilusti salaattia (kurkku, tomaatti, paprika, parsa jne), jotta olo on kylläinen. Eihän se massa silloin välttämättä vähene.
 
Late^ sanoi:
Ei välttämättä, käsittääkseni. Itsellä ollut esim. tapana karsia rasvoja ja hiilareita mutta lisätä reilusti salaattia (kurkku, tomaatti, paprika, parsa jne), jotta olo on kylläinen. Eihän se massa silloin välttämättä vähene.
Click to expand...
Juu ei välttämättä, jos energiaravintoainesuhde vaihtuu rajusti. Ja nimenomaan sen vuoksi EBT-pohjaiset ennusteet menevät metsään, jos verrataan high-carb vs. low.
 
kenkäkauppias sanoi:
Tämän voisi siirtää omaksi langakseen jos joku jaksaa ketogurun kanssa väitellä. Yhteenkään kysymykseen ei tule vastauksesi muuta kuin preprint-spämmiä.
Click to expand...
Hmmm.. tuossahan olen asioita selvittänyt lukusia kertoja ja välillä laittanut linkkiä, josta voi katsoa lisätietoa, jos siltä tuntuu. Mutta koska MBM ei liity ketoosiin, voisihan tänne laittaa oman MBM-ketjun. :)
 
Tässä hampurilaista odotellessa mietin vielä tätä.

Edelleen rautalangasta jos sais.

Syön päivässä 3 hampurilaista, 600g/kpl = 1800g/päivä ja 600kcal/kpl eli 1800kcal/päivä ja lihon ajan kuluessa vaikka 5kg

Syön päivässä 3 salaattia, sovitaan että 1000g/kpl ja 500kcal. Eli 3000g ja 1500kcal, tällä paino putoaa.

Miten massa sisään/massa ulos selittää tuon? En ymmärrä
 
inoksi sanoi:
Tässä hampurilaista odotellessa mietin vielä tätä.

Edelleen rautalangasta jos sais.

Syön päivässä 3 hampurilaista, 600g/kpl = 1800g/päivä ja 600kcal/kpl eli 1800kcal/päivä ja lihon ajan kuluessa vaikka 5kg

Syön päivässä 3 salaattia, sovitaan että 1000g/kpl ja 500kcal. Eli 3000g ja 1500kcal, tällä paino putoaa.

Miten massa sisään/massa ulos selittää tuon? En ymmärrä
Click to expand...
Siis energiaravintoaineiden (hiilari, prot, rasvagrammat) massasta on kyse, ei ruuan absoluuttisesta painosta. Eri ruoka-aineissa on mm. vettä eri määriä jne.
 
inoksi, keskity energiaa tarjoavaan massaan (EPM). Kehon massaan vaikuttaa MINIMAALISESTI myös energiaa tarjoamaton massa (nEPM; esim. mineraalit) mutta niiden vaikutus on niin vähäinen ettei niitä voi edes havaita noissa MBM-simulaatiokäppyröissä.
 
@ketoguru voisi kyllä tehdä MBM ketjun ja lisätä ensimäiseen postiin "kaiken" oleellisen. Tässä KETOOSIDIETTI ketjussa häviää nyt kaikki ketoosiin liittyvä keskustelu mbm keskustelun alle. Normaalisti aika sama jos vähän menee offtopic mutta tätä on nyt kestänyt aivan SAATANAN kauan ja alkaa lähinnä vituttamaan :)
 
Back
Ylös Bottom