Ketoosidieetti

[inoksi]

Mitä kymppipinnasesta jlihasta, 5:stä kananmunasta ja maitolitrasta tulee. Toki kaurahiutaleissakin rasvaa on. Levitteitä en oikee edes laske.
Mitä siitä tulee.. oisko 70-100g lähellä. Vai tarkotatko kehonrasvoja? 10-15. Lähempänä 15.

Edit. pizzaa oon syöny iltapalaks viimesenä 4:nä iltana. Nyt ei oo tarkotus kehuskella tms. jos jonkun korvaan siltä näyttää.

Ruokavalion rasvoja meinasin juu.
Eiks tohon ois aika naurettavan helppo lisätä kaloreita pähkinöistä, juustosta yms

 

[beginner]

Nähdäkseni muutama asia edesauttaa ruokavaliouskovaisuutta:
1. Positiiviseksi koettu henkilökohtainen kokeilujakso
2. Tarpeeksi suuri poikkeavuus yleisestä mallista
3. Yksinkertainen, suht jyrkkä perussääntö (ei hiilareita, ei eläintuotteita, tarkka syömisikkuna, pelkkää eläinravintoa, ei gluteenia...)
4. Ajatus "vastapuolen" salaliitosta (Ancel Keys, big sugar, big pharma, maissinviljelijät...)

Noilla pääsee jo aika hyvään alkuun, loppu sujuu valikoivan lukemisen ja tulkinnan myötätuomalla vahvistusharhalla.

 

[veijari]

Ongelma lienee siinä että hiilarin poisjättö toimii ns. oikeasti eli tieteellisesti todistetusti ja se sitten sotketaan näihin joissa tunne-/trendisyistä jotain vältellään.
Sama kun vertais tiedettä uskontoihin tosiaan. Uskomuksistakin vain yhtä pidetään älyllisesti soveliaana "tiedettä". Uskovaisuudesta taas toivottavasti päästään. Tässä Atkins tulee tiedepohjalta ja muut on jotain just soijasalaliittoa.

 

[THE CRONOS]

Itsellä menossa keton kanssa kokeilu että käytän hiilihydraattia treenien yhteydessä. Kokeilen miten hunajaa 40g ennen ja jälkeen treenin sekä pelkästään treenin jälkeen vaikuttaa palautumiseen ja jaksamiseen. Sinällään syön kyllä välillä marjoja ja fullfat luonnonjugurttia sekä muita vhh tuotteita mutta isompi mälli hiilaria tulee siis treenien kylkeen hunajasta. Tämä viikko nyt menty näin ja toistaiseksi tuntuu hyvältä, ei ainakaan ole heikentänyt mitään. Ketoosia en ole päässyt nyt mittamaan.

 

[puuppa]

On mua kutsuttu '' läpipaskoks''.

Kalori on kalori ja termodynamiikan laki vai miten se oli. Syö tarpeeksi niin lihot

 

[Ho-]

Kalori on kalori ja termodynamiikan laki vai miten se oli. Syö tarpeeksi niin lihot

Poislukien sairaudet ja metabolia vaivat, kuten insuliiniresistanssi

 

[mikasa90]

Kalori on kalori ja termodynamiikan laki vai miten se oli. Syö tarpeeksi niin lihot

Voit kuittailla. Kun ruokahalu ja kulutus ei aina kohtaa. Puhtaasta ruoasta ja fiksusti kun syöpi, hankalaa ainakin mun syyä tarpeeks.. eri asia kun söis kaikkee paskaa joka päivä liikaa. Kun on oma tahto, pystyy valita, syökö täysjyvä pastaa vai suklaakakkua eikä syytellä kaikkea muita paitsi itseensä. Toki jos haluaa kun ensi mieliteko tulee ja haluaa palkitsemisjärjestelmäänsä hetkellisen hyvänolon saamaan syömällä sen kebabin niin 10vuotta kun tuota palkitsee niin tulos näkyy peilissä useinmiten. Nää on pitkän ajan juttuja. Ei kukaan ekalla kebabilla 30kiloo itellensä laardina syö.

 

[puuppa]

En mä halua juoda öljyä pullosta, Se on epäterveellistä isoilla määrillä.

Mihin tämä huomio perustuu (samaa mieltä, mutta perustelut kiinnostaa )?

 

[mikasa90]

Mihin tämä huomio perustuu (samaa mieltä, mutta perustelut kiinnostaa )?

Veijarin sutkautuksen vaan käsitin tyyliin ''juo puol litraa öljyä''.
Kalorit nousee. Eipä sitä kauheesti tarvii juua. Senkun lisäilee paistamiseen tai jos haluaa rkl siellä täällä naamariin. Ei siinä mitään sen ihmeempään. Hyvä tuote. Rypsi, että -oliiviöljy.

 

[veijari]

Itsellä menossa keton kanssa kokeilu että käytän hiilihydraattia treenien yhteydessä. Kokeilen miten hunajaa 40g ennen ja jälkeen treenin sekä pelkästään treenin jälkeen vaikuttaa palautumiseen ja jaksamiseen. Sinällään syön kyllä välillä marjoja ja fullfat luonnonjugurttia sekä muita vhh tuotteita mutta isompi mälli hiilaria tulee siis treenien kylkeen hunajasta. Tämä viikko nyt menty näin ja toistaiseksi tuntuu hyvältä, ei ainakaan ole heikentänyt mitään. Ketoosia en ole päässyt nyt mittamaan.

Luulis et 80g hajottaa keton kokonaan koska se on jo karppasu/vhh kokopäivän määrä.
Ja kun keto on päällä niin tollaisen annoksen pitäisi piristää n. 5-15min ja sitten vetää unille.
Ite nyt oon kokeillu ku ei oo kilpakiireitä 30-50hh niin silläkin koko keto takkuaa ja tästä päivästä lähtien
menen takaisin alle 20hh mitä olen aina ennne pitänyt ylärajana itselleni(5g kuulostaa siltä että sen vaikka aivot kuluttaiskin, 10 rupeaa jo kuulostaan "isohkolta annokselta").

 

[veijari]

Voit kuittailla. Kun ruokahalu ja kulutus ei aina kohtaa. Puhtaasta ruoasta ja fiksusti kun syöpi, hankalaa ainakin mun syyä tarpeeks.. eri asia kun söis kaikkee paskaa joka päivä liikaa. Kun on oma tahto, pystyy valita, syökö täysjyvä pastaa vai suklaakakkua eikä syytellä kaikkea muita paitsi itseensä. Toki jos haluaa kun ensi mieliteko tulee ja haluaa palkitsemisjärjestelmäänsä hetkellisen hyvänolon saamaan syömällä sen kebabin niin 10vuotta kun tuota palkitsee niin tulos näkyy peilissä useinmiten. Nää on pitkän ajan juttuja. Ei kukaan ekalla kebabilla 30kiloo itellensä laardina syö.

Ruokahalukin on rutiiniin ja tottumukseen perustuva muutettavissa oleva asia. Myös lihasten hankinta kuluttaa levossa energiaa = tuottaa nälkää.
Ei siinä mitään paskaa tarvitse syödä että kasvaa ja 70kg ukon on ihan naurettavaa valittaa kun perus kaupan makurahka/prodepatukka 3h välein riittää pitämään
anabolian yllä. Tiedätkö mitään esim. pähkinöistä? Eivät saletisti ole paskaa ja 100g sisältää yli 600kcal... Katos vaan, mites ei yhtäkkiä ookkaan kasvirasva terveellistä
2500kcal ois sulla jo pitkälti bulkilla, se on 400kcal ja risat per kerta jos 6:n jaat, eli esim. n. nyrkin kokoinen pallero jauhelihaa ilman lisukkeita...
Tonnikalapurkista kun syöt niin sä saat yhdestä purkista 2 annosta, mun pitää syödä 1,5 kerralla .

 

[THE CRONOS]

Luulis et 80g hajottaa keton kokonaan koska se on jo karppasu/vhh kokopäivän määrä.
Ja kun keto on päällä niin tollaisen annoksen pitäisi piristää n. 5-15min ja sitten vetää unille.
Ite nyt oon kokeillu ku ei oo kilpakiireitä 30-50hh niin silläkin koko keto takkuaa ja tästä päivästä lähtien
menen takaisin alle 20hh mitä olen aina ennne pitänyt ylärajana itselleni(5g kuulostaa siltä että sen vaikka aivot kuluttaiskin, 10 rupeaa jo kuulostaan "isohkolta annokselta").

Hunajassa on 82g hiilaria sadassa grammassa eli tuleeko tosta nyt jotain 60g hiilihydraattia. Jotku kovikset onnistunut kestämään ketoosissa tai ainakin pääsemään nopeasti takaisin ketoosiin kun hiilihydraatit on nautittu treenin yhteydessä. Sinälläänhän kyse on siitä että miten nopeasti insuliinitason saa laskemaan niin alas että kroppa alkaa tuottamaan ketoneja, ei niinkään verensokerista. Toki terveellä ihmisellä verensokeri ja insuliini kulkee pääosin käsi kädessä. Ja tosiaan treenin yhteydessä nautittu hiilihydraatti varastoituu lihakseen!/maksaan 150% tehokkaammin jos hiilihydraatti on otettu treenin jälkeen. 150% "teho" saatiin 50%/50% fruktoosi/glukoosi sekoituksella. Thomas DeLaurein pätkässä oli tästä juttua

 

[veijari]

Hunajassa on 82g hiilaria sadassa grammassa eli tuleeko tosta nyt jotain 60g hiilihydraattia. Jotku kovikset onnistunut kestämään ketoosissa tai ainakin pääsemään nopeasti takaisin ketoosiin kun hiilihydraatit on nautittu treenin yhteydessä. Sinälläänhän kyse on siitä että miten nopeasti insuliinitason saa laskemaan niin alas että kroppa alkaa tuottamaan ketoneja, ei niinkään verensokerista. Toki terveellä ihmisellä verensokeri ja insuliini kulkee pääosin käsi kädessä. Ja tosiaan treenin yhteydessä nautittu hiilihydraatti varastoituu lihakseen!/maksaan 150% tehokkaammin jos hiilihydraatti on otettu treenin jälkeen. 150% "teho" saatiin 50%/50% fruktoosi/glukoosi sekoituksella. Thomas DeLaurein pätkässä oli tästä juttua

Eli jos join 20hh(maistoin maitoon sotkettavaa proteiinia/ateriankorviketta) ja 10hh marjoja ennen treeniä + päälle 10hh energiajuomaa niin ne katos puff?
Illalla saunan päälle 10-20hh silmämitalla kylmää kolaa, mutta päivällä ja ennen saunaa 9h paasto(tuli tehtyä ihan minuutti raportti kun menin väittämään,
että ketolla on helppo paastota ja olo paranee ja energisoituu heti vaikka vetäis olon iha täriseväs[ei kaikki nyt mee 9h:ssa siihen, mut mä en oo koskaan paastonnu ees oksennustaudissa 24h, ei mitään kokemusta ja join edin, redbullin ja 6 kahvia, 20min meni olon tasottumisesta pystyynnukahtamisen kautta siihen että oli valmis saunaan ja yöhön].
Ite vaan vähän vanhastaan kammoan sitä hetkellistä tilaa jos katkaisee keton makustelun takia, vaikka se uusi adaptaatio tapahtuu päivässä-kahdessa kun elimistö on sopeutunut pitkin vuosikymmeniä ketoilemaan(kun käsittääkseni mikään pl. nälänhätä ei ole niin haitallista lihakselle kuin tämä vaihe ilman hiilaria ennen adaptaatiota), nykyään tuskin ees itkettäis vaikka häviäs sentti käsivarsista .
"Huomenna sit se 20"... no ainakin lähtökohtaisesti on kotilöhövapaapäivä ja kaapissa ei ole muuta hh pitoista kuin marjat ja pähkinät + kaikesta muusta on huolehdittu. Pitäisi olla helppoa?

e: Ja joo oon kuullu et joku hurja veti treenin päälle 100hh ja ketonit oli liuskassa ok.
Mietin vähän että jaksaisko sitä jo kerran periks antaneena ihan kuntoilun sijaan "tutkia" taas...
Apteekista sais liuskoja ja ois helppoa ja hauskaa antaa sokerikoukulle vähän siellä täällä periks... varsinki ku tajusin että 05 tuoppi on vain 13hh...

kopioin suoraan somesta:
"1955 eka pala lohta suuhun, ollu jo 1h40min melko heikko olo,
join tosiaa 6 kahvia, redbullin ja edin tyhjää mahaa tos

, eli pelkkä nälän rauhotus ei riitä
1957 päähän vähä sattuu ja lihaksia viel kiristää mut nälkä alkaa laantua ja tärinä on tiessään
mut alkaa tulla tällane nukuttava rentous
testissä n. neljäs osa, melkein kolmasosa 1,3kg lohesta
1959 2 isoa suullista nielty, keho lopetti jäätämisen
2003 päähän ei satu
3 palaa syöty
mut nyt kyl tuntuu normaalimpi nälkä, eli se vatsatunne ilman pää tai muunkehon oireita
2006 normaali toimintakykyne olo, 4 palaa takana ja meinasin väittää etten tiedä miks koskee vasempaan ojentajaan
mut tajusin et toi on se metallin tärske kohta
no valehtelin, kyl täs melkein pystyyn nukahti ton piristymisen jälkeen, 5 palaa 2012, ei meinaa enää upota, keho on kylläinen, kalaa pien jämä jäljellä. pääkipu hävis ku silmät kii kellu unimaisessa raskaudessa
oisin paastonnu pidempää, mut aattelin et sauna on kivempi maha täynnä
2015 unisuus katos, nälkä on poissa, loput kalasta "pakko tunkea" vaik alle sellanen pala jälel ku nuo 5 oli(suullisia)
en punninnu mitä söin ja se 1,3kg oli ennen paistoa nahkoineen"

 

[THE CRONOS]

Eli jos join 20hh(maistoin maitoon sotkettavaa proteiinia/ateriankorviketta) ja 10hh marjoja ennen treeniä + päälle 10hh energiajuomaa niin ne katos puff?
Illalla saunan päälle 10-20hh silmämitalla kylmää kolaa, mutta päivällä ja ennen saunaa 9h paasto(tuli tehtyä ihan minuutti raportti kun menin väittämään,
että ketolla on helppo paastota ja olo paranee ja energisoituu heti vaikka vetäis olon iha täriseväs[ei kaikki nyt mee 9h:ssa siihen, mut mä en oo koskaan paastonnu ees oksennustaudissa 24h, ei mitään kokemusta ja join edin, redbullin ja 6 kahvia, 20min meni olon tasottumisesta pystyynnukahtamisen kautta siihen että oli valmis saunaan ja yöhön].
Ite vaan vähän vanhastaan kammoan sitä hetkellistä tilaa jos katkaisee keton makustelun takia, vaikka se uusi adaptaatio tapahtuu päivässä-kahdessa kun elimistö on sopeutunut pitkin vuosikymmeniä ketoilemaan(kun käsittääkseni mikään pl. nälänhätä ei ole niin haitallista lihakselle kuin tämä vaihe ilman hiilaria ennen adaptaatiota), nykyään tuskin ees itkettäis vaikka häviäs sentti käsivarsista .
"Huomenna sit se 20"... no ainakin lähtökohtaisesti on kotilöhövapaapäivä ja kaapissa ei ole muuta hh pitoista kuin marjat ja pähkinät + kaikesta muusta on huolehdittu. Pitäisi olla helppoa?

e: Ja joo oon kuullu et joku hurja veti treenin päälle 100hh ja ketonit oli liuskassa ok.
Mietin vähän että jaksaisko sitä jo kerran periks antaneena ihan kuntoilun sijaan "tutkia" taas...
Apteekista sais liuskoja ja ois helppoa ja hauskaa antaa sokerikoukulle vähän siellä täällä periks... varsinki ku tajusin että 05 tuoppi on vain 13hh...

kopioin suoraan somesta:
"1955 eka pala lohta suuhun, ollu jo 1h40min melko heikko olo,
join tosiaa 6 kahvia, redbullin ja edin tyhjää mahaa tos

, eli pelkkä nälän rauhotus ei riitä
1957 päähän vähä sattuu ja lihaksia viel kiristää mut nälkä alkaa laantua ja tärinä on tiessään
mut alkaa tulla tällane nukuttava rentous
testissä n. neljäs osa, melkein kolmasosa 1,3kg lohesta
1959 2 isoa suullista nielty, keho lopetti jäätämisen
2003 päähän ei satu
3 palaa syöty
mut nyt kyl tuntuu normaalimpi nälkä, eli se vatsatunne ilman pää tai muunkehon oireita
2006 normaali toimintakykyne olo, 4 palaa takana ja meinasin väittää etten tiedä miks koskee vasempaan ojentajaan
mut tajusin et toi on se metallin tärske kohta
no valehtelin, kyl täs melkein pystyyn nukahti ton piristymisen jälkeen, 5 palaa 2012, ei meinaa enää upota, keho on kylläinen, kalaa pien jämä jäljellä. pääkipu hävis ku silmät kii kellu unimaisessa raskaudessa
oisin paastonnu pidempää, mut aattelin et sauna on kivempi maha täynnä
2015 unisuus katos, nälkä on poissa, loput kalasta "pakko tunkea" vaik alle sellanen pala jälel ku nuo 5 oli(suullisia)
en punninnu mitä söin ja se 1,3kg oli ennen paistoa nahkoineen"

Ei kannata kyllä kofeiinia vetää noin paljon että ei suolat häviä kropasta niin helposti. Insuliinin ollessa matalalla alkaa elimistö työntämään natriumia pihalle mikä aiheuttaa vaikka mitä oireita kuten sydämentykytystä, kramppeja sekä aivosumua.

 

[demos]

Olen viimeiset kaksi kuukautta ollut on/off ketoosissa, kun on ollut kesä ja jädeaika ja lomia jne. Pari kertaa viikossa olen 16-20 tunnin paastolla, joskus saattaa mennä jopa 24 tuntia. Se ei ole kovin vaikeaa, vaikka treenaisinkin vähän. En tosin salilla, vaan kotona tyyliin calisthenics ja TRX. Pari viikkoa sitten tein sunnuntai-illasta tiistai aamuun 36 tuntia ja treenasin maanantaina aamulla sekä tiistaina aamulla ennen ruokaa. Ihan oikeasti ihmetyttää, että tämä ei ole kovin vaikeaa, jos on päänsä asettanut tähän tavoitteeseen. Keho tulee ketoosilla helposti mukana.

Pidempiä kuin 36 tunnin paastoja ei kannata pitää, koska ainakin tämänhetkisen tiedon mukaan niiden vaikutus perusaineenvaihduntaan on negatiivinen. Jonnekin 24-36 väliin hyödyt maksimoituvat ja haitat pysyvät hallussa.

Muistan vielä aikoinaan, kuinka kataboliaa vältettiin kuin ruttoa ja anabolia oli tärkeää. Omassa tapauksessani tämä hoitui syömällä vähän väliä. Nyt kun vanhenee, huomaa, että se aikoinaan hankittu lihas pysyy ihan hyvin, kun ei ihan hulluksi ryhdy ja leikkaa kaloreita ketoilemalla tavattomasti. Samalla täjuaa, että emme tarvitse ruokaa koko aikaa. Ja mitä tiukempana pysyy ja vähemmällä ruoalla ylläpitää lihasta, sen parempi pitkäikäisyyden kannalta.

Edit: Veijari, yhdessä Red Bullissa on 26 grammaa sokeria, joten sillä kyllä lähtee niin paasto kuin todennäköisesti ketoosikin kertaheitolla ainakin vähäksi aikaa.

 

[muriaani]

^tällaisia viestejä tämä ketju kaipaa kaiken tuon paskan sijaan mitä tänne yleensä tulee

 

[veijari]

Ei kannata kyllä kofeiinia vetää noin paljon että ei suolat häviä kropasta niin helposti. Insuliinin ollessa matalalla alkaa elimistö työntämään natriumia pihalle mikä aiheuttaa vaikka mitä oireita kuten sydämentykytystä, kramppeja sekä aivosumua.

Mulla on leposyke istuviltaan +100 "hoikkana ja hyvässä kunnossa" 120 seisten, nyt en onneksi omista mittaria(=ns. tykytykset ei kyllä meinaa mitään), kramppeja en onneksi
ole koskaan harrastanut kuin nukkuessa pohjea, nyt ei yli 5v kertaakaan. Mutta aivosumu... On mennyt muutama vrk. sellaisessa vaikea olla, jopa melkein hengittää, istun heräämisestä nukahtamiseen paikallaan kuin unessa = aivosumu ehkäpä? Ei nyt, eikä esim. tänään tai eilen, mutta tämän keton yhteydessä ja moista ei ole ennen ollut.

Muistan vielä aikoinaan, kuinka kataboliaa vältettiin kuin ruttoa ja anabolia oli tärkeää. Omassa tapauksessani tämä hoitui syömällä vähän väliä. Nyt kun vanhenee, huomaa, että se aikoinaan hankittu lihas pysyy ihan hyvin, kun ei ihan hulluksi ryhdy ja leikkaa kaloreita ketoilemalla tavattomasti. Samalla täjuaa, että emme tarvitse ruokaa koko aikaa. Ja mitä tiukempana pysyy ja vähemmällä ruoalla ylläpitää lihasta, sen parempi pitkäikäisyyden kannalta.

Edit: Veijari, yhdessä Red Bullissa on 26 grammaa sokeria, joten sillä kyllä lähtee niin paasto kuin todennäköisesti ketoosikin kertaheitolla ainakin vähäksi aikaa.

Joo luin selosteen, join alle puolet kun oli kaveri joka pitää myös juomasta. Ei ollut ennen nähty tota makua ja molemmat tykkää teollisen vesimelonin kirpeydestä
Toi onkin helvetin viisas pointti toi pitkäikäisyyden kannalta säästely(mä oon haaveillu jo joskus että uskaltais siitä 90-100kg lihaskehosta ruveta menemään kohti jotain 70-80 oravaa, mutta vielä on niin tyhmä että lihakset tuntuu kyllä vanhuutta tärkeämmältä[kestävyysjuoksu ja kiipeily helpottuisi, sekä jos
on pakko kilpailla niin vastustajat pienenee]... Noh katsotaanhan kun nyt ensin näistä läskeistä selvitään.

 

[inoksi]

Mulla on leposyke istuviltaan +100 "hoikkana ja hyvässä kunnossa" 120 seisten, nyt en onneksi omista mittaria(=ns. tykytykset ei kyllä meinaa mitään), kramppeja en onneksi
ole koskaan harrastanut kuin nukkuessa pohjea, nyt ei yli 5v kertaakaan. Mutta aivosumu... On mennyt muutama vrk. sellaisessa vaikea olla, jopa melkein hengittää, istun heräämisestä nukahtamiseen paikallaan kuin unessa = aivosumu ehkäpä? Ei nyt, eikä esim. tänään tai eilen, mutta tämän keton yhteydessä ja moista ei ole ennen ollut.



Joo luin selosteen, join alle puolet kun oli kaveri joka pitää myös juomasta. Ei ollut ennen nähty tota makua ja molemmat tykkää teollisen vesimelonin kirpeydestä
Toi onkin helvetin viisas pointti toi pitkäikäisyyden kannalta säästely(mä oon haaveillu jo joskus että uskaltais siitä 90-100kg lihaskehosta ruveta menemään kohti jotain 70-80 oravaa, mutta vielä on niin tyhmä että lihakset tuntuu kyllä vanhuutta tärkeämmältä[kestävyysjuoksu ja kiipeily helpottuisi, sekä jos
on pakko kilpailla niin vastustajat pienenee]... Noh katsotaanhan kun nyt ensin näistä läskeistä selvitään.

Puhut ihan hämäriä ja sanot että leposyke 100+..
Sun ohjeita ja neuvoja tuskin ainakaan kannattaa kuunella

 

[veijari]

Puhut ihan hämäriä ja sanot että leposyke 100+..
Sun ohjeita ja neuvoja tuskin ainakaan kannattaa kuunella

Mua kiinnostaa aika vähän seuraatko sä mun internetjuttuja vai et + kun oot lukenut jotain niin se on jo kuin syöpä mielessäsi.
Mun neuvoilla voit saada lähes epänormaaleja vaikutuksia aikaiseksi, mut mä oonkin 30v jo aivan done. Fyysisesti ja henkisesti.
Lapsena opettelin et tää "keho" on robotti ja siltä se tuntuki johki 25v asti... sitten meni selkä ja alkoi vanhuus.
Mut se on sellaista, meitä on varmaan kymmeniätuhansia tässäkin maassa ketkä yrittää nostaa elämäänsä keinolla millä hyvänsä ja pieleen menee.

e: Lääkärin mukaan viimeviikolla olen "erittäin terve, kaikilla mittareilla".
e2: Ja en joo suosittele toisille sellaista kun itse teen(on tosiaan parikin pätevyyttä, olis väärin ehdottaa että unohda kaikki muu ja kaikki voimaan, jos tullaan ryhtiä parantamaan), mutta täällä voin kertoa enempi mitä VOI tehdä kuin myydä jotain helppoa trendikästä template+ruokakolmiokomboa.
Tahtoo sanoa et on tullu vedettyä viinaa litroittain kerralla, treenattua 3-4x päivässä parhaillaan, ilman avustavia douppeja. Yli 60% elämästä, silti elimet kestää, toiselta ne menee kebabin takia. = Ei mun tekemä treeniohjelma tai atkinssin dieetti minun kirjoittamanani sun leposykkeitä PITÄIS nostaa.

 

[inoksi]

Mua kiinnostaa aika vähän seuraatko sä mun internetjuttuja vai et + kun oot lukenut jotain niin se on jo kuin syöpä mielessäsi.
Mun neuvoilla voit saada lähes epänormaaleja vaikutuksia aikaiseksi, mut mä oonkin 30v jo aivan done. Fyysisesti ja henkisesti.
Lapsena opettelin et tää "keho" on robotti ja siltä se tuntuki johki 25v asti... sitten meni selkä ja alkoi vanhuus.
Mut se on sellaista, meitä on varmaan kymmeniätuhansia tässäkin maassa ketkä yrittää nostaa elämäänsä keinolla millä hyvänsä ja pieleen menee.

e: Lääkärin mukaan viimeviikolla olen "erittäin terve, kaikilla mittareilla".
e2: Ja en joo suosittele toisille sellaista kun itse teen(on tosiaan parikin pätevyyttä, olis väärin ehdottaa että unohda kaikki muu ja kaikki voimaan, jos tullaan ryhtiä parantamaan), mutta täällä voin kertoa enempi mitä VOI tehdä kuin myydä jotain helppoa trendikästä template+ruokakolmiokomboa.
Tahtoo sanoa et on tullu vedettyä viinaa litroittain kerralla, treenattua 3-4x päivässä parhaillaan, ilman avustavia douppeja. Yli 60% elämästä, silti elimet kestää, toiselta ne menee kebabin takia. = Ei mun tekemä treeniohjelma tai atkinssin dieetti minun kirjoittamanani sun leposykkeitä PITÄIS nostaa.

Kyl mä nyt leimaan sut trolliks, tai sitten kirjoittelet jostain lataamosta.
Kukaan täysjärkinen 30v ei ilmaise itseään noin netissä. Otantaa on kun olen samanikäinen