Ketodietti ja aerobinen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Panda
  • Aloitettu Aloitettu

Panda

Liittynyt
19.11.2002
Viestejä
109
Oletteko toiset ketoilijat huomanneet sellaista, että ketodietillä ollessa pitää tehdä ihan hulluna aerobista liikuntaa, jotta pysyisi ketoosi päällä?

Olen nyt ketoillut 25 päivää. Kalorit on 500 miinuksella ja rasvat otan suurimmaksi osaksi öljystä. Hiilaria tulee alle 20 g. Proteiinia 50 % ja rasvaa 40%.

Ennen ensimmäistä hiilaripäivää ketoosi alkoi aika nopeasti, ketostikki näytti punaista ja oli ketoosimainen olo :urjo: Hiilaripäiviä on ollu 2 kpl, 9 päivän välein. Hiilaripäivien jälkeen on mennyt 6 päivää, ennen kuin ketostikki on näyttänyt ketoosia, vaikka olen tehnyt aikas runsaasti aerobista. Sitten kun ketoosi taas alkaa niin aerobisesta jos pitää lepopäivän, niin ketoosi lakkaa.

Paino on kyllä laskenut koko ajan, 25:ssä päivässä 54,7 kg --> 51,8 kg, mutta nestettähän siitä on varmaan suurin osa.

Varastoiko maksa ne ketoaineet itseensä, eikä päästä niitä pihalle? Olenko kohta jossain myrkytystilassa?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Jos lähtöpaino on ollut sulla hieman alle 55kg ja tavoitepaino on sitten mikä on,niin meikäläisen neuvo on kyllä unohtaa tuo ketodiettihomma.On olemassa helpompiakin ja ihan yhtä tehokkaita tapoja vähentää rasvoja.Miksi valitsit juuri e.m.dietin?

"Normaalilla" dietillä kroppa toimii paljon paremmin ja muutenkin on parempi olo.Ettei vaan olisi kyseessä paljon-ja-kaikkea-ja heti-diettimentaliteetti (?).Olen kyllä lukenut jonkin verran tuosta ketodieetistä.Tilasin aikanaan jenkeistä edesmenneen Dan Duschainen -dirty dieting-kirjan joka perustuu e.m.diettiin.Siinä on selitetty kaikki yksityiskohtaisesti.Pitää vissiin lukaista uudestaan ja virkistää muistia..

Hiilarithan sitoo nestettä ja sulla tuo painon lasku näin alkuun on pomminvarmasti ollut nesteen poistumista.
Eikun "oikealle" dietille vaan..
 
Originally posted by Panda
Oletteko toiset ketoilijat huomanneet sellaista, että ketodietillä ollessa pitää tehdä ihan hulluna aerobista liikuntaa, jotta pysyisi ketoosi päällä?

Olen nyt ketoillut 25 päivää. Kalorit on 500 miinuksella ja rasvat otan suurimmaksi osaksi öljystä. Hiilaria tulee alle 20 g. Proteiinia 50 % ja rasvaa 40%.

Ennen ensimmäistä hiilaripäivää ketoosi alkoi aika nopeasti, ketostikki näytti punaista ja oli ketoosimainen olo :urjo: Hiilaripäiviä on ollu 2 kpl, 9 päivän välein. Hiilaripäivien jälkeen on mennyt 6 päivää, ennen kuin ketostikki on näyttänyt ketoosia, vaikka olen tehnyt aikas runsaasti aerobista. Sitten kun ketoosi taas alkaa niin aerobisesta jos pitää lepopäivän, niin ketoosi lakkaa.

Paino on kyllä laskenut koko ajan, 25:ssä päivässä 54,7 kg --> 51,8 kg, mutta nestettähän siitä on varmaan suurin osa.

Varastoiko maksa ne ketoaineet itseensä, eikä päästä niitä pihalle? Olenko kohta jossain myrkytystilassa?
Click to expand...

Muru,

Enimmäkseen nestettähän sulla on lähteny, sillä glykogeenivarastot on huvenneet olemattomiin. Mitenhän tuo salitreeni onnistuu noin pienillä hiilareilla...? :confused: Ei ole tullu koskaan kokeiltua.
En kyllä ymmärtänyt tuota varsinaista kysymystä.
 
Hohhoijaa:rolleyes:

Kysymykseni alkoi, että "oletteko toiset ketoilijat huomanneet..."
Tiedoksi nyt kuitenkin, että olen ollut ihan tavallisella dietillä pari kuukautta ennen tätä ketoa. Sillon lähtöpaino oli 58 kg. Tavoitteni on kiristellä viime kesäisiin lukemiin, noin 48-50 kg, ja saada vatsapalat näkyviin ja muutenkin katsoa onko sitä talven aikana saatu lisää lihaa.

Treenta jaksaa ketoillessakin ihan normaalisti, vaikka sitä ei semmonen henkilö usko, joka ei ole ketoa ikinä kokeillut. Ihmettelen itsekin, että jaksan aivan normaalisti pyöräillä salille 7 km ja tehdä treenin samoilla painoilla, tai jopa isommillakin, kuin ennenkin ja vielä pyöräillä takaisin. Siihen päälle käytän vielä koiria lenkillä muutaman kerran päivässä.
 
Tarkoitin kyllä tätä kysymystä: "Varastoiko maksa ne ketoaineet itseensä, eikä päästä niitä pihalle? Olenko kohta jossain myrkytystilassa? "

Ja en epäillyt etteikö vähäisillä hiilareilla voisi hyvin vetää voimatreenejä. Kunhan uteliaisuuttani kysyin. :rolleyes:
 
Panda: ei kannata liikaa hermostua, vaikka ei ketostixit näyttäisikään ketoosin olevan päällä. Kyseiset tikut nimittäin mittaavat vain ketonuriaa eli ketonien esiintymistä virtsassa.

Tehokkaamman rasvanpolton kannalta ketonuriaa ei oikeastaan edes tarvita, vaan kehon kannattaa rasvanpolttotarkoitusta varten olla ketonemisessa tilassa, jolloin maksa tuottaa ketoneja ja niitä esiintyy verenkierrossa. Ketonuria on "syvempi" ketoosin taso, kuin ketonemia, mutta rasvanpolton kannalta ilmeisesti melko yhdentekevä. (Lyle McDonald: The Ketogenic Diet)

Varastoiko maksa ne ketoaineet itseensä, eikä päästä niitä pihalle? Olenko kohta jossain myrkytystilassa?
Click to expand...
Jos virtsassa ei esiinny ketoneja ei niitä jää kehon kulutukselta yli virtsan mukana poistettavaksi. Eli kehosi kyllä käyttää ne ketonit hyväkseen; ennen kuin ketonikonsentraatio veressä ylittää myrkyllisen tason (ketoasidoosi) on ketonuria myös aika voimakas eli ketostixit näyttävät voimakasta ketoosia.
 
Kiitos Hulkki asiallisesta vastauksesta :) .

On tää ketodietti kyllä huomattavasti miellyttävämpi kuin tavan dietti, kun ei ole nälkä yhtään. Edes hiilaripäivänä ei ole ollut mitään hirveitä sokerihimoja. Tää on mun ensimmäinen ketoilukokemus ja vielä en ole päässyt ihan perille, että kannattako ketodietillä syödä reilummin rasvaa kuin proteiinia, vai toisinpäin? Luin täältä, että kannattais syödä enemmän rasvaa http://wwnet.fi/users/llcoolj/fketo.htm
ja taas aikaisemmassa ketokeskustelussa Colemanni sanoi että rasvaa pitäis syödä niukemmin: "Ketodieetissä ketoaineita käytetään energiana ja maksa tekee ketoaineita rasvasta, niin miksi ottaa sitä rasvaa liikaa ravinnosta?"

Mitenköhän se oikein on?
 
Originally posted by Panda
kannattako ketodietillä syödä reilummin rasvaa kuin proteiinia
Click to expand...

Perinteisen opin mukaan rasvaa enemmän. Liikaproteiini saattaa estää ketoosin jos siihen tähtäät, ja muutenkin sitä pitää syödä aika paljon että ei mene liikaa miinuskaloreille jos rasvat jäävät vähiin. Jossain olen suhteen 0.8/1 prot/ras nähnyt, siis grammoina (ei kaloreina).

Tuo kaikki riippuu missä tasapainottelet: jos olet tiukalla kalorivajeella niin silloin se 2g/painokilo proteiinia saattaa olla niin paljon että kiintiöön ei rasvaa juurikaan enää mahdu. Jos syöt tosi paljon proteiinia niin siinä saattaa olla syy miksi et ole ketoosissa.
 
Tuon linkin artikkelin kirjoittaja ei ole kyllä perillä kovinkaan hyvin näistä asioista, joskin lukuintoa riitti vain puoleen väliin :D mutta sekin riitti.
 
aikaisemmassa ketokeskustelussa Colemanni sanoi että rasvaa pitäis syödä niukemmin
Click to expand...
Colemannilla on kyllä vähän eri lääkitys kuin tavallisella kaduntallaajalla, ja tuo muistaakseni 360g protskua päivässä mitä selvimmin sopi hyvin juuri Colelle.

Mutta tavalliselle ja kutakuinkin lääkevapaalle ihmiselle on omasta mielestä seuraavat ohjeet aika universaalin hyvät ketodieettiä varten:

- Hiilaria korkeintaan 30 g vuorokaudessa
- Protskua 2-2.5 g / rasvaton painokilo
- Loput rasvaa

Ja kuten Jsmith totesikin, voi liika proteiini heikentää ketoosia.
 
Originally posted by arnold
paljonko pitää syödä rasvaa painokiloa kohden?
Click to expand...
Ei sitä rasvaa "pidä" syödä mitään tiettyjä määriä, vaan normaalisti kun otetaan miinuskaloridieettiä pudotetaan päivän kokonaiskalorit noin 500-800 alle ylläpitotason ja siihen tietoon kun yhdistetään noi hiilarin ja protskun määrät (kokonaiskalorit = hiilarin kalorit + protskun kalorit + rasvan kalorit) saadaan laskettua päivittäin syötävän rasvan määrä.
 
Tadaa :D
tänään ketostix näytti jo punaista (3. asteista). Heti auttoi kun lisäsin rasvat 90 grammaan ja vähensin proteiineja 2 g/painokilo.
 
CONCLUSIONS: There is insufficient evidence to make recommendations for or against the use of low-carbohydrate diets, particularly among participants older than age 50 years, for use longer than 90 days, or for diets of 20 g/d or less of carbohydrates. Among the published studies, participant weight loss while using low-carbohydrate diets was principally associated with decreased caloric intake and increased diet duration but NOT with reduced carbohydrate content.

Bravata DM, Sanders L, Huang J, Krumholz HM, Olkin I, Gardner CD, Bravata DM; Efficacy and safety of low-carbohydrate diets: a systematic review.
 
Originally posted by miisu
CONCLUSIONS: There is insufficient evidence to make recommendations for or against the use of low-carbohydrate diets, particularly among participants older than age 50 years, for use longer than 90 days, or for diets of 20 g/d or less of carbohydrates. Among the published studies, participant weight loss while using low-carbohydrate diets was principally associated with decreased caloric intake and increased diet duration but NOT with reduced carbohydrate content.

Bravata DM, Sanders L, Huang J, Krumholz HM, Olkin I, Gardner CD, Bravata DM; Efficacy and safety of low-carbohydrate diets: a systematic review.
Click to expand...

Ketodietin salaisuus piileekin varmaan siinä, että ketodietillä on helpompi pitää kiinni matalista kaloreista. Ainakin Greg Ellis, joka mm. kumoaa monet Atkinsin teoriat bullshittinä on tätä mieltä.
 
Originally posted by Antti
Ketodietin salaisuus piileekin varmaan siinä, että ketodietillä on helpompi pitää kiinni matalista kaloreista. Ainakin Greg Ellis, joka mm. kumoaa monet Atkinsin teoriat bullshittinä on tätä mieltä.
Click to expand...
Onhan nyt selvää, että juuri kokonaiskalorimäärä on ratkaisevassa asemassa. Loppu on hienosäätöä.
 
Originally posted by Antti
Ketodietin salaisuus piileekin varmaan siinä, että ketodietillä on helpompi pitää kiinni matalista kaloreista. Ainakin Greg Ellis, joka mm. kumoaa monet Atkinsin teoriat bullshittinä on tätä mieltä.
Click to expand...

Allekirjoitan tämän. Oli sitten mitä vaan bullshittiä ketoosin magiasta puhuttu, niin mulle suurin hyöty on siitä että saa syödä yleensä "kiellettyjä" ruokia, ja siitä että nälkä ei vaivaa.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom