Kesäkuntoon 2016

[ruiskukkatienlohikäärme]

Keholajeista mitään tietämättömänä kamppailijana kommentoin vain tähän yleiseen ajattelutapaan mikä vähän viesteistä paistaa.
Ihmettelen vähän onko motivaatio treeniin pitkäjänteisesti kohdallaan jos reenataan sillä pohjalla että kesäksi kiristellään
"rantakuntoon" ja talvella voidaan sitten syödä kebappia ottaa reilusti fläsää (17-20% rasvoja) Jos on jotain pitemmän tähtäimen
tavotteita tuntuu että olisiko fiksumpi ottaa kevyt pitkä dieetti jotta saa ne rasvat alas ja itsensä tiukkaan kuntoon, jossa
pystyy kuitenkin ilman ongelmia olemaan ja sen jälkeen alkaa rauhassa maltillisesti kasvattamaan sitä oikeaa massaa pikkuhiljaa
niin ettei siihen "kesäkuntoon" tarvisi taas ensi vuonna puolen vuoden dieettiä.
Kuulostaa vähän paikallaan polkemiselta tuollainen systeemi missä dieetillä ja bulkilla ollaan 6kk vuorotellen, kasvaako tässä sitten
pitemmän päälle yhtään mihinkään.

 

[Turrikka]

Keholajeista mitään tietämättömänä kamppailijana kommentoin vain tähän yleiseen ajattelutapaan mikä vähän viesteistä paistaa.
Ihmettelen vähän onko motivaatio treeniin pitkäjänteisesti kohdallaan jos reenataan sillä pohjalla että kesäksi kiristellään
"rantakuntoon" ja talvella voidaan sitten syödä kebappia ottaa reilusti fläsää (17-20% rasvoja) Jos on jotain pitemmän tähtäimen
tavotteita tuntuu että olisiko fiksumpi ottaa kevyt pitkä dieetti jotta saa ne rasvat alas ja itsensä tiukkaan kuntoon, jossa
pystyy kuitenkin ilman ongelmia olemaan ja sen jälkeen alkaa rauhassa maltillisesti kasvattamaan sitä oikeaa massaa pikkuhiljaa
niin ettei siihen "kesäkuntoon" tarvisi taas ensi vuonna puolen vuoden dieettiä.
Kuulostaa vähän paikallaan polkemiselta tuollainen systeemi missä dieetillä ja bulkilla ollaan 6kk vuorotellen, kasvaako tässä sitten
pitemmän päälle yhtään mihinkään.

Mä voin ainakin heti myöntää että mun bulkeissa ja dieetiessä ei ole ollut mitään järkeä ja kehitys on ollut huonoa mutta tällä kertaa tarkoitus on tiputtaa ne rasvat sinne kympin nurkille ja pysyä siistissä kunnossa.
Tosiaan olis kyllä aika katkaista tää jojoilu kierre ja saada kroppa oikeesti toimimaan.

 

[Wannabe Athlete]

Mä voin ainakin heti myöntää että mun bulkeissa ja dieetiessä ei ole ollut mitään järkeä ja kehitys on ollut huonoa mutta tällä kertaa tarkoitus on tiputtaa ne rasvat sinne kympin nurkille ja pysyä siistissä kunnossa.
Tosiaan olis kyllä aika katkaista tää jojoilu kierre ja saada kroppa oikeesti toimimaan.

Täysin samat sanat. Tämä dieettikortti katsotaan nyt rauhassa ja sen jälkeen yritetään opetella elämään ja syömään kuin ihmiset ilman jäätävää jojoilua. Nyt kun näin vannotaan niin tod. näk. homma lähtee taas lapasesta kuukauden sisään dieetin loppumisesta. :D

 

[m4ht1]

tämän kuun aikana olis tarkoitus mennä JuhisL:n tavoin InBodyyn katselemaan totuuksia.

Noniin, tänään tuli sitten käytyä InBoodyssä katselemassa totuuksia. Aamupaino oli 98.3 ja siitä aamupala naamariin(0745) ja mentiin kohti inbodyä (10.00)

Itsehän oletin olevani jossain 30 rasvoissa, mutta toisin kävi - positiivisesti yllättynyt :D
Nesteet oli jotenkin vituillaan, en oikein saanut selvää mitä se täti sanoi... Noniin, nyt saatte haukkua sitten lihavaa

 

[Feint]

Ei kauhean pitkäjänteistä kehonrakennusta jos parin kuukauden välein hypitään plussilta miinuksille ja takaisin ja otetaan miinuksilla vajaa kilo painoa pois viikossa. Lihakset eivät tuolla systeemillä kasva, rasvan määrä vain vaihtelee kropassa jaksosta riippuen. Ehkä tuo paino siksi onkin alle 70kiloa..

En ehkä ihan noin yksiselitteisesti kumoaisi kalorisyklittelyn toimivuutta. Pari kuukautta on jo ihan ok jakso plussia/miinuksia, eikä lyhyt pätkä 1kg/viikko dieettiä varmasti lihaksia älyttömästi polta.

 

[Sixx.AM]

Ei kauhean pitkäjänteistä kehonrakennusta jos parin kuukauden välein hypitään plussilta miinuksille ja takaisin ja otetaan miinuksilla vajaa kilo painoa pois viikossa. Lihakset eivät tuolla systeemillä kasva, rasvan määrä vain vaihtelee kropassa jaksosta riippuen. Ehkä tuo paino siksi onkin alle 70kiloa..

Miksi ei ole yhtä tehokas tapa rakentaa lihasmassaa kuin pitkät yhtäjatkoiset massakaudet jonka jälkeen tulee yleensä väistämättä todella pitkät dietitkin?

Kaiken järjen mukaan lyhyellä syklittelyllä pulssalla ollessa rakennetaan yhtälailla lihasta. Esim 1-2 kk plussalla jonka jälkeen esim. 1-3vk miinuksella. (Syklien pituudet riipuen kunnosta ja tavoitteista).

Etuna tässä on, että pysyy semialhaisissa rasvoissa ympäri vuoden, terveydellisestä tai ulkonäöllisestä syystä ei korkealla rasvaprosentilla tee mitään joka väistämättä tulee jos pitää pitkiä massakausia.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Miksi ei ole yhtä tehokas tapa rakentaa lihasmassaa kuin pitkät yhtäjatkoiset massakaudet jonka jälkeen tulee yleensä väistämättä todella pitkät dietitkin?

Kaiken järjen mukaan lyhyellä syklittelyllä pulssalla ollessa rakennetaan yhtälailla lihasta. Esim 1-2 kk plussalla jonka jälkeen esim. 1-3vk miinuksella. (Syklien pituudet riipuen kunnosta ja tavoitteista).

Etuna tässä on, että pysyy semialhaisissa rasvoissa ympäri vuoden, terveydellisestä tai ulkonäöllisestä syystä ei korkealla rasvaprosentilla tee mitään joka väistämättä tulee jos pitää pitkiä massakausia.

No helvetin lyhyesti ja yksinkertaisesti (en jaksa vastata pitkään, koska en kuitenkaan osaa selittää niin että tajuaisit, jos asia ei ole vielä tuttu). Pitkä massakausi ei ole yhtäsuuri kuin todella pitkä dietti sen päätteeksi.
Välidietti on toki yksi keino pitää paino kurissa, mutta miksi pitäisi dietata kesken bulkin? Ja tuo originaali tapaus hyppi parin kuukauden plussalta parin kuukauden miinukselle.

Ehkä erittäin yksinkertaistettu ja oiottu esimerkki jatkuvasta välidiettaamisesta avaa asiaa/ saa sinut pohtimaan:

Tapaus A kerryttää painoa keskimäärin 150g viikossa, joka riittänee hienosti takaamaan lihaksille hyvät kasvuolosuhteet. Hän jatkaa näin vuoden, jolloin painoa tulee hieman vajaa 8 kiloa. Tuosta määrästä voidaan olettaa muutaman kilon olevan jo puhdasta lihastakin (8kg lihasmassan lisäys vuodessa on naturaalille treenitaustaa omaavalle sula mahdottomuus), joten vajaan 5kg dietti riittänee alun rasvaprosentin saavuttamiseen ja yhtäjaksoista kasvukautta on 12kk ennen diettiä. Jos sellaisen haluaa pitää.

Tapaus B kerryttää painoa viikossa 500g ja pitää joka 5. viikko diettiviikon, jolloin raapaisee kilon pois. Kasvukuukausia tulee vuoteen näin ollen 10 ja paino on vuoden päästä 11 kiloa korkeammalla kuin aloittaessa (joka 5. viikko tämä henkilö ei kasva, lihasta saattaa hävitä). Tapaus B ei kuitenkaan saa lihaskasvun kannalta mitään hyötyä +350g/vko korkeammasta painonnoususta, koska jo 150g on riittävä.

Kumpikohan on pitkäjänteisempää ja tuloksekkaampaa kehonrakennusta ja kummalla pysytään jatkuvasti, mitä alleviivasit, semialhaisissa rasvoissa? Ja en väitä että juuri tuo lukema 150g/vko on se, mikä riittää, mutta käytin sitä tässä esimerkissä yksinkertaistamaan faktaa, että nopeampi painonnousu ei ole yhtäsuuri kuin nopeampi lihasmassan lisääntyminen.

 

[Pakkokierto]

Noniin, tänään tuli sitten käytyä InBoodyssä katselemassa totuuksia. Aamupaino oli 98.3 ja siitä aamupala naamariin(0745) ja mentiin kohti inbodyä (10.00)

Itsehän oletin olevani jossain 30 rasvoissa, mutta toisin kävi - positiivisesti yllättynyt :Dkatso liitettä 131911
Nesteet oli jotenkin vituillaan, en oikein saanut selvää mitä se täti sanoi... Noniin, nyt saatte haukkua sitten lihavaa

Kauhee läski! :D Itseasiassa melkeinpä samat lukemat kuin itselläkin. Tosin mulla pari kiloa läsää enempi eli hieman enemmän töitä tehtävänä. Tavoitteena olisi ~100kg -----> ~88kg kesään mennessä ilman että liha surkastuu.

 

[Sixx.AM]

No helvetin lyhyesti ja yksinkertaisesti (en jaksa vastata pitkään, koska en kuitenkaan osaa selittää niin että tajuaisit, jos asia ei ole vielä tuttu). Pitkä massakausi ei ole yhtäsuuri kuin todella pitkä dietti sen päätteeksi.
Välidietti on toki yksi keino pitää paino kurissa, mutta miksi pitäisi dietata kesken bulkin? Ja tuo originaali tapaus hyppi parin kuukauden plussalta parin kuukauden miinukselle.

Ehkä erittäin yksinkertaistettu ja oiottu esimerkki jatkuvasta välidiettaamisesta avaa asiaa/ saa sinut pohtimaan:

Tapaus A kerryttää painoa keskimäärin 150g viikossa, joka riittänee hienosti takaamaan lihaksille hyvät kasvuolosuhteet. Hän jatkaa näin vuoden, jolloin painoa tulee hieman vajaa 8 kiloa. Tuosta määrästä voidaan olettaa muutaman kilon olevan jo puhdasta lihastakin (8kg lihasmassan lisäys vuodessa on naturaalille treenitaustaa omaavalle sula mahdottomuus), joten vajaan 5kg dietti riittänee alun rasvaprosentin saavuttamiseen ja yhtäjaksoista kasvukautta on 12kk ennen diettiä. Jos sellaisen haluaa pitää.

Tapaus B kerryttää painoa viikossa 500g ja pitää joka 5. viikko diettiviikon, jolloin raapaisee kilon pois. Kasvukuukausia tulee vuoteen näin ollen 10 ja paino on vuoden päästä 11 kiloa korkeammalla kuin aloittaessa (joka 5. viikko tämä henkilö ei kasva, lihasta saattaa hävitä). Tapaus B ei kuitenkaan saa lihaskasvun kannalta mitään hyötyä +350g/vko korkeammasta painonnoususta, koska jo 150g on riittävä.

Kumpikohan on pitkäjänteisempää ja tuloksekkaampaa kehonrakennusta ja kummalla pysytään jatkuvasti, mitä alleviivasit, semialhaisissa rasvoissa? Ja en väitä että juuri tuo lukema 150g/vko on se, mikä riittää, mutta käytin sitä tässä esimerkissä yksinkertaistamaan faktaa, että nopeampi painonnousu ei ole yhtäsuuri kuin nopeampi lihasmassan lisääntyminen.

En nyt ota tarkemmin kantaa esimerkkeihisi vaan puhun nyt omasta kokemuksesta ja tavasta jonka oon kokenu toimivaksi. Eli haluan pysyä ympäri vuoden halutussa (suht alhaisessa) rasvaprosentissa ja välttää pidemmät dietit ja turhan rasvan kertymisen.

Eli käytännössä plussalla ollessa nostan painoa noin 1kg kuukaudessa ylöspäin ja miinuksella tiputan noin 1kg viikossa alaspäin. Tällä hetkellä syklit menee noin 2 kuukautta plussalla jonka jälkeen noin 2 viikkoa miinuksella ja taas sama sykli alusta. Sarjapainot ja lihasmassa kasvaa plussalla ollessa joten miksi muuttamaan.

Ei pidemmissäkään massakausissa mitään vikaa ole mutta näissä ns. "sikabulkeissa" jossa rasvaprosentti nousee sian tasolle ei ole mielestä mitään järkeä mutta kukin tyylillään!

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

En nyt ota tarkemmin kantaa esimerkkeihisi vaan puhun nyt omasta kokemuksesta ja tavasta jonka oon kokenu toimivaksi. Eli haluan pysyä ympäri vuoden halutussa (suht alhaisessa) rasvaprosentissa ja välttää pidemmät dietit ja turhan rasvan kertymisen.

Eli käytännössä plussalla ollessa nostan painoa noin 1kg kuukaudessa ylöspäin ja miinuksella tiputan noin 1kg viikossa alaspäin. Tällä hetkellä syklit menee noin 2 kuukautta plussalla jonka jälkeen noin 2 viikkoa miinuksella ja taas sama sykli alusta. Sarjapainot ja lihasmassa kasvaa plussalla ollessa joten miksi muuttamaan.

Ei pidemmissäkään massakausissa mitään vikaa ole mutta näissä ns. "sikabulkeissa" jossa rasvaprosentti nousee sian tasolle ei ole mielestä mitään järkeä mutta kukin tyylillään!

Kukin tavallaan Jos teet kuten sanot, sun paino pysyy pitkällä aikavälillä samana ja se ei ole optimaalista kehitystä, jos kehitystä edes tulee.

 

[Babaar]

Ei kauhean pitkäjänteistä kehonrakennusta jos parin kuukauden välein hypitään plussilta miinuksille ja takaisin ja otetaan miinuksilla vajaa kilo painoa pois viikossa. Lihakset eivät tuolla systeemillä kasva, rasvan määrä vain vaihtelee kropassa jaksosta riippuen. Ehkä tuo paino siksi onkin alle 70kiloa..

Okei kerrotaas hieman taustaa. Keväällä salitreeni oli lähes olematonta ja kesälläkin vain satunnaista ruokailun ollessa retuperällä. Omaa laiskuuttani siis päästin kehonkoostumuksen todella paskaan jamaan. Nyt tavoitteena on päästä vain suht alhaalle rasvoissa, josta voin pikkuhiljaa ruveta kasvattamaan lihasta säilyttäen kunnon siistinä. Tuo alunperin mainitsemani kevätdieetti ei välttämättä ole edes tarpeellinen, mikäli rasvan kertyminen pysyy hanskassa. Lihasta ei siis alkutilanteessakaan ollut kummoisesti ja pituutta on vain 168cm, joka selittää osaltaan tuota alhaista kehonpainoa.

 

[Tampe]

Minkälaista salitreeniä suosittelette tehtävän miinuskaloreilla? Salitaustaa, ei järin systemaattista sellasta, on kolmisen vuotta, joten tässä suhteessa saattaisi olla vielä "aloittelijan taikaa". Onko suositeltavaa tehdä failureen asti tai käyttää erikoistekniikoita vai kannattaako keskittyä ylläpitämään lihasta (kasvattamisen sijaan)?

 

[SilverHawk]

Jos sitä nyt sit kesällä 2016 ois vihdonki kunnossa

 

[Powerhousu]

Minkälaista salitreeniä suosittelette tehtävän miinuskaloreilla? Salitaustaa, ei järin systemaattista sellasta, on kolmisen vuotta, joten tässä suhteessa saattaisi olla vielä "aloittelijan taikaa". Onko suositeltavaa tehdä failureen asti tai käyttää erikoistekniikoita vai kannattaako keskittyä ylläpitämään lihasta (kasvattamisen sijaan)?

Tietysti sitä kannattaa pyrkiä kasvattamaan, kasvaa sitten tai ei. Kova lihasten kasvattamiseen tähtäävä treeni vie enemmän energiaakin kuin ylläpitävä treeni. Monet vannoo sykettä nostavien sarjojen nimeen ja toiset taas koittaa treenata voimaa. Ensimmäinen voipi auttaa painonpudotuksessa enemmän, mutta melko varmasti tiputtaa voimatasoja (itselläni suorastaan romahti) ja jälkimmäinen taas ei ehkä kuluta niin paljoa, mutta voimat säilyy paremmin. Joillakin saattaa jopa nousta.

Tuossa kun oli puhetta siitä laskeako kaloreita vai ei ja oli kommenttia puolesta ja vastaan, niin taitaa olla aika yksilöllistä. Riippuu ehkä myös siitä miten paljon on tiputettavaa. Kunnon valas nyt laihtuu kun vähän katsoo mitä suuhunsa laittaa, kun taas toinen jolla on tiputettavaa alle kymppi, voi hyötyä kalorien laskemisesta. Mulle ainakin laskeminen toimii, koska muuten vedän aivan liian alhaisilla kaloreilla ja samalla proteiinit tippuu liian vähiin. Nyt tein asiat itselleni helpoksi. Tein ruokavalion missä syön joka päivä samat ruoat ja sillä sipuli. On siellä pari ruoka-ainevariaatiota, mutta hyvin suppealla valikoimalla mennään. Alkaa maistua puulta mutta on helvetin helppoa kun ei tarvitse laskea kun ne kerran on laskenut ja makrot on just eikä melkein, eikä niistä tarvitse huolehtia. Ymmärrän hyvin jos joku ei tällaista jaksaisi, mutta mun on helppo mennä siihen moodiin, että ajattelen ruokaa polttoaineena ja puputan ne samat paskat joka päivä mausta välittämättä. Helppoa ja toimivaa, mutta helvetin tylsää.

 

[Telaketju]

Tein ruokavalion missä syön joka päivä samat ruoat ja sillä sipuli. On siellä pari ruoka-ainevariaatiota, mutta hyvin suppealla valikoimalla mennään. Alkaa maistua puulta mutta on helvetin helppoa kun ei tarvitse laskea kun ne kerran on laskenut ja makrot on just eikä melkein, eikä niistä tarvitse huolehtia. Ymmärrän hyvin jos joku ei tällaista jaksaisi, mutta mun on helppo mennä siihen moodiin, että ajattelen ruokaa polttoaineena ja puputan ne samat paskat joka päivä mausta välittämättä. Helppoa ja toimivaa, mutta helvetin tylsää.

Ja voi juku että ulkopuolisten on omien kokemuksieni mukaan vaikea ymmärtää tuo.

 

[slEmppa]

Helmikuun alusta ois tarkoitus startata dieetti taas neljän vuoden tauon jälkeen. Paino nyt 95,5kg ja jos sinne 80-85kg väliin saisi tiputeltua. Kerrankin ajattelin käydä InBodyssa ennen dieettiä, niin tietää karkeasti paljon on fiksua tiputella.

 

[Tampe]

Tietysti sitä kannattaa pyrkiä kasvattamaan, kasvaa sitten tai ei. Kova lihasten kasvattamiseen tähtäävä treeni vie enemmän energiaakin kuin ylläpitävä treeni. Monet vannoo sykettä nostavien sarjojen nimeen ja toiset taas koittaa treenata voimaa. Ensimmäinen voipi auttaa painonpudotuksessa enemmän, mutta melko varmasti tiputtaa voimatasoja (itselläni suorastaan romahti) ja jälkimmäinen taas ei ehkä kuluta niin paljoa, mutta voimat säilyy paremmin. Joillakin saattaa jopa nousta.

Kyselin tätä siitä syystä, että esim Utti mainitsee q&a:ssa useaan kertaan, että dietillä on natuna käytännössä mahdotonta kasvattaa lihasta, joten kannattaa keskittyä ylläpitämään sitä. Koskeeko tämä vain kisaajia (joilla lähtökohtaisesti lihasmassaa on jo entisestään itseäni huomattavasti enemmän), en tiedä. Kenties poikkeuksiakin on - geenit ja treenamattomuus ymmärtääkseni vaikuttavat tähän. Onko jollain näkemystä mikä tällaista "ylläpitävää treeniä" olisi sitten suhteessa plussakauden treeniin? Sykettävä nostavaa ainakin, jos tavoite on kulutuksen kasvatus, mutta mitä muuta ominaisuuksia siihen voisi kuulua?

 

[Wannabe Athlete]

Onko jollain näkemystä mikä tällaista "ylläpitävää treeniä" olisi sitten suhteessa plussakauden treeniin? Sykettävä nostavaa ainakin, jos tavoite on kulutuksen kasvatus, mutta mitä muuta ominaisuuksia siihen voisi kuulua?

Raskasta treeni saa olla, mutta plussakauteen erotuksena kannattaa jättää suuremmat erikoistekniikkamyllytykset ja yli failuren viemiset pois kun miinuksilla ei niistä palaudu kunnolla ja varsinkin pienempien lihasryhmien kohdalla alkaa pian syömään lihasta enemmän kuin rakentamaan sitä.

 

[mmaakee]

Eli ensimmäisessä kuvassa paino n. 87 kg (kesän lopulta), toisessa kuvassa n. 83 kg (kuukausi sitten) ja kolmannessa kuvassa n. 80 kg. Muissa kuvissa ollaan pumpissa, paitsi ensimmäisessä. En nyt tiedä mitä tässä vaiheessa pitäisi tehdä, kun joka tapauksessa pudotan painoa ennen kesää 2016. Pitäiskö vaan mennä pienillä miinuksilla kesään 2016 asti vai pysyä +/- kalorella kevääseen asti ja pudotella sitten jälleen. Olisi aika siistiä vaikkapa saada vatsapalikat näkyviin ensi kesänä. Luulin tuolloin 87 kiloisena, että 80 kg olisi ns. "ihanne paino". Paljonkohan tässä pitäisi vielä kiristellä jotta nuo kyseiset palikat tulisivat edes vähän näkyviin :D Anteeksi etukäteen kirjoitusvirheistä.

 

[Jrk-]

Eli ensimmäisessä kuvassa paino n. 87 kg (kesän lopulta), toisessa kuvassa n. 83 kg (kuukausi sitten) ja kolmannessa kuvassa n. 80 kg. Muissa kuvissa ollaan pumpissa, paitsi ensimmäisessä. En nyt tiedä mitä tässä vaiheessa pitäisi tehdä, kun joka tapauksessa pudotan painoa ennen kesää 2016. Pitäiskö vaan mennä pienillä miinuksilla kesään 2016 asti vai pysyä +/- kalorella kevääseen asti ja pudotella sitten jälleen. Olisi aika siistiä vaikkapa saada vatsapalikat näkyviin ensi kesänä. Luulin tuolloin 87 kiloisena, että 80 kg olisi ns. "ihanne paino". Paljonkohan tässä pitäisi vielä kiristellä jotta nuo kyseiset palikat tulisivat edes vähän näkyviin :D Anteeksi etukäteen kirjoitusvirheistä.

Eipä tuosta montaa kiloa tarvitse ottaa pois, että palikoiden pitäisi tulla näkyviin. Mututuntumalla kannattaisi ehkä panostaa vähän vatsalihasreeniin itseensä. Kuitenkin selkä yms tuolta näkyy jo ja ainakin itsellä alkaa noissa rasvoissa näkymään palikoita jo oikein kivasti.