Kauhajoen koulussa ampumavälikohtaus

[jaakko_89]

Fakta on silti, että poliisit eivät tappaneet ketään. Suotta niitä syyttelet. Tee itte paremmin niin tuurilla tuollasessa paikassa pääse kahdenneksitoista. Tai mahdolliset panttivangit on jo jäähtymässä. Tai pommi räjähtää. Tai jotain muuta yhtä eksoottista.

Poliisit on silti ammattilaisia. Itse ainakin pysyisin hyvinkin tiukasti siellä puun takana tuolla palkkauksella.

Aivan oikein, tuossa se virhe on. Poliisi ei tappanut ketään vaikka siellä oli yksi iso maalitaulu joka ilmoitti ittestänsä vähän väliä kun hän ampui sivullisia päähän.

22 kaliiperinen on semmoinen että se läpäisee kallon yhdeltä puolelta ja sitten luoti jää pään sisälle pyörimään ja aivot muuttuu mössöks. Ja poliisiksi ryhtyy ihmisiä jotka juuri tuolla palkkauksella ovat valmiita uhraamaan henkensä. piste, iso piste.

Näköjään kansalaisten suojelun sijaan on kivempi valokuvata hiiltyneitä ruumiita. Vikaa on muös yhteisesti kaikissa suomalaisissa (kun ovat anteneet tilanteen mennä tämmöiseksi) eikä vain jossakin pienessä ryhmässä jota kutsutaan poliisiks joten ei tämä ole yksipuolista haukkumista.

 

[therf]

Aivan oikein, tuossa se virhe on. Poliisi ei tappanut ketään vaikka siellä oli yksi iso maalitaulu joka ilmoitti ittestänsä vähän väliä kun hän ampui sivullisia päähän.

22 kaliiperinen on semmoinen että se läpäisee kallon yhdeltä puolelta ja sitten luoti jää pään sisälle pyörimään ja aivot muuttuu mössöks. Ja poliisiksi ryhtyy ihmisiä jotka juuri tuolla palkkauksella ovat valmiita uhraamaan henkensä. piste, iso piste.

Näköjään kansalaisten suojelun sijaan on kivempi valokuvata hiiltyneitä ruumiita. Vikaa on muös yhteisesti kaikissa suomalaisissa (kun ovat anteneet tilanteen mennä tämmöiseksi) eikä vain jossakin pienessä ryhmässä jota kutsutaan poliisiks joten ei tämä ole yksipuolista haukkumista.

Mitähän vikaa poliisin toiminnassa oli, kun ampuja ampui kaikki paitsi yhden sinne luokkahuoneeseen ja se viimeinenkin oli luokkahuoneen lähettyvillä. Todennäköisesti ehti ampua ne siis jo ennen poliisin tuloa.

 

[miccomacho]

Ja mistäköhän ne poliisit tiesi, että siellä oli vain 22:nen käytössä?

Saat jankuttaa tuota provopaskaasi aamun asti, silti ei Marski taida tulla apuun tällä kertaa.

 

[Deleted member 51247]

Ja mistäköhän ne poliisit tiesi, että siellä oli vain 22:nen käytössä?

Saat jankuttaa tuota provopaskaasi aamun asti, silti ei Marski taida tulla apuun tällä kertaa.

Aivan. Miten poliisit olisivat tietäneet oliko hän yksin vai oliko hän asentanu boobytrappejä/pommeja pitkin koulua?

 

[hemmmo]

Et kai voi olla tosissasi? Tämän täytyy olla älyttömintä mitä olen hetkeen kuullut.

Tai sitten sulla ei ole mitään käsitystä todellisista luvuista. Suomessa kuolee henkirikoksiin reilu 100 ihmistä vuosittain, noista 14% tapetaan tuliaseella. Eli parisen kymmentä ihmistä suunnilleen kuolee tuliaseisiin vuodessa ja osa tapetaan laittomilla aseilla, joiden määrään aseiden kieltäminen ei pahemmin vaikuta. Jos tuliaseet kiellettäisiin, niin 300000 ihmiseltä loppuisi metsästysharrastus ja liikunta vähenisi näiden ihmisten osalta. Enkä nyt ollenkaan ihmettelisi jos tuo 10-15 mitä laillisilla aseilla vuosittain ammutaan ylittyisi reippaasti lisääntyineinä sydänkohtauksina. Suomessa nyt kuitenki taitaa sydänkohtauksiin delata päälle 20000 ihmistä vuosittain ja siihen ei kummoista riskinlisäystä tarvi, että ylitetään tuo tuliaseiden kiellosta säästyneet henget. Ja liikunnan puute on yksi pahimmista riskitekijöistä. Landella varsinkin asustaa paljon vanhempaa väkeä, joille ainoa liikuntamuoto on metsästys ja metsästyskoiran ulkoiluttaminen. Nuo jäisi pois asekiellon myötä.

Onkos täällä jotain oikeaa faktaakin hallussa? Kamalasti kuuluu täällä juttua että laittoman pyssyn saa vaan kun menee setelitukun kanssa kadunnurkalle ja että laillisilla aseilla ei ammuta juuri ketään. Missä tilastot? Missä lähteet? En minä ainakaan tällaista mutua niele purematta. Faktaa on se että Britanniassa henkirikoksia tapahtuu nykyisin vain puolet siitä mitä Suomessa, väkilukuun suhteutettuna. Voihan tietty olla että britit ovat vain rauhallisempaa porukkaa muutenkin ja että asekieltoon ei ole mitään asiayhteyttä. Jotenkin vaan vaikuttaa oudolta moinen ajatus.

Johan tuossa pari postia aikaisemmin todettiin, että suomessa henkirikoksista 14% tehdään aseilla. Ja jos olettaisi, että se suhdeluku tippuisi samaan mitä briteissä, jossa tapoista n. 7-8% tehdään tuliaseilla, niin sen mukaan suomessa säästettäisiin alle kymmenen henkeä vuodessa aseet kieltämällä. Ei ne tuliaseet siis nosta suomessa mitenkään oleellisesti henkirikosten määrää, vaan suomessa syyt löytyy ihan muualta. Lähinnä humalahakuisesta juomisesta ja syrjäytymisestä.

 

[Reno^^]

Tai sitten sulla ei ole mitään käsitystä todellisista luvuista. Suomessa kuolee henkirikoksiin reilu 100 ihmistä vuosittain, noista 14% tapetaan tuliaseella. Eli parisen kymmentä ihmistä suunnilleen kuolee tuliaseisiin vuodessa ja osa tapetaan laittomilla aseilla, joiden määrään aseiden kieltäminen ei pahemmin vaikuta. Jos tuliaseet kiellettäisiin, niin 300000 ihmiseltä loppuisi metsästysharrastus ja liikunta vähenisi näiden ihmisten osalta. Enkä nyt ollenkaan ihmettelisi jos tuo 10-15 mitä laillisilla aseilla vuosittain ammutaan ylittyisi reippaasti lisääntyineinä sydänkohtauksina. Suomessa nyt kuitenki taitaa sydänkohtauksiin delata päälle 20000 ihmistä vuosittain ja siihen ei kummoista riskinlisäystä tarvi, että ylitetään tuo tuliaseiden kiellosta säästyneet henget. Ja liikunnan puute on yksi pahimmista riskitekijöistä. Landella varsinkin asustaa paljon vanhempaa väkeä, joille ainoa liikuntamuoto on metsästys ja metsästyskoiran ulkoiluttaminen. Nuo jäisi pois asekiellon myötä.

Joopajoo, eli papat kuolee liikunnan puutteeseen kun ei voi mennä metsästämään. Ei taida olla järkeä jatkaa tästä enempää.

Johan tuossa pari postia aikaisemmin todettiin, että suomessa henkirikoksista 14% tehdään aseilla. Ja jos olettaisi, että se suhdeluku tippuisi samaan mitä briteissä, jossa tapoista n. 7-8% tehdään tuliaseilla, niin sen mukaan suomessa säästettäisiin alle kymmenen henkeä vuodessa aseet kieltämällä. Ei ne tuliaseet siis nosta suomessa mitenkään oleellisesti henkirikosten määrää, vaan suomessa syyt löytyy ihan muualta. Lähinnä humalahakuisesta juomisesta ja syrjäytymisestä.

Vajaa 10 ihmistä on minun mielestäni ihan hieno lukema.

 

[Koukkari]

Renolle vähän oikeaa faktaa. Käsiaseet kiellettiin Iso-Britaniassa vuonna 1996.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7047649.stm

 

[hemmmo]

Joopajoo, eli papat kuolee liikunnan puutteeseen kun ei voi mennä metsästämään. Ei taida olla järkeä jatkaa tästä enempää.

Eiköhän sieltä 300000 ihmisen joukosta löydy, niitä jotka kuolisivat.

Vajaa 10 ihmistä on minun mielestäni ihan hieno lukema.

Mutta edelleenki Suomessa väkilukuun verrattuna tappoja olisi ~ tuplamäärä verrattuna britteihin. Eli ei nuo aseet Suomessa ole se oleellisin tekijä henkirikoksissa. Ja edelleenkin tuo 10 henkeä on naurettavan pieni luku verrattuna mitä kuolee sydäreihin porukkaa.

Tosin onneksi sentään lukaisin mitä Matti Vanhanen oli sanonut ja ilmeisesti suomessa ei edes kaavailla mitään rajoituksia metsästysaseille, vaan puhutaan aseista jotka saa piilotettua helposti. Ja voikin olla ihan perusteltua miettiä ainakin noiden .22lr kaliberin pistoolien osalta lupamenettelyjen tarkentamista.

 

[Crusader]

Onkos täällä jotain oikeaa faktaakin hallussa? Kamalasti kuuluu täällä juttua että laittoman pyssyn saa vaan kun menee setelitukun kanssa kadunnurkalle ja että laillisilla aseilla ei ammuta juuri ketään. Missä tilastot? Missä lähteet? En minä ainakaan tällaista mutua niele purematta. Faktaa on se että Britanniassa henkirikoksia tapahtuu nykyisin vain puolet siitä mitä Suomessa, väkilukuun suhteutettuna. Voihan tietty olla että britit ovat vain rauhallisempaa porukkaa muutenkin ja että asekieltoon ei ole mitään asiayhteyttä. Jotenkin vaan vaikuttaa oudolta moinen ajatus.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1440764.stm

A new study suggests the use of handguns in crime rose by 40% in the two years after the weapons were banned.

Aselait kaiketi kaipaavat muutoksia, mutta täyskielto on ehkä väärä tapa lähestyä asiaa.

 

[miccomacho]

Ulkoa päin tulevat rajoitukset ja valvonta ei voi olla lopullinen ratkaisu. Sitäkin tarvitaan, mutta syvemmällä "kansan riveissä" kytee se ongelman ydin.

 

[Deleted member 44249]

Tuosta Halla-ahon kirjoituksesta, jonka aiemmin tänne pastesinkin, kävi ilmi eräitä tärkeitä seikkoja...

"Ammunnan harrastajien syyttäminen tai rankaiseminen Pekka-Eric Auvisen tai Matti Saaren teoista on hölmöä ja epäoikeudenmukaista, koska kumpikaan ei ollut ammunnan harrastaja. Kumpikin käytti hyväkseen sitä löperöä käytäntöä, joka sisäministeriön ansiosta vallitsee lupahakemusten käsittelyssä. NRA Finland, aseenomistajien ja ammunnan harrastajien etujärjestö, ehdotti jo Jokelan jälkeen muutoksia, jotka toteutettuina olisivat hyvin todennäköisesti estäneet Saaren kaltaista henkilöä saamasta asetta. Tällä hetkellä ongelma on, että poliisi ei saa käsiinsä esimerkiksi luvanhakijan terveyttä koskevia tietoja, vaan joutuu tekemään arvion silmämääräisesti ja vailla tarvittavaa pätevyyttä.

Kansanedustajat eivät piitanneet näistä ehdotuksista, mutta ovat nyt kärkkäästi syyllistämässä ja rankaisemassa oman välinpitämättömyytensä seurauksista sanottuja aseenomistajia ja ammunnan harrastajia."


Kyllä mun mielestä poliisin tulisi saada käsiinsä luvanhakijan terveyttä koskevat tiedot. Ehdottomasti.

 

[Hippa]

Tuolla oli hullu kiväärimies teksasissa tornissa ja hän oli ampunut jo 14 ihmistä. Sitten ensimmäinen poliisi joka tuli paikalle niin juoksi kiväärinlaukauksia kohti ja sitten tuo tapettiin tuo ampuja. Poliisi ei jäänyt odottelemaan 9 partiota ja karhuryhmää ja näin vältyttiin enemmiltä kuolonuhreilta.

--

Noita ihmisiä vaan on aina ollut olemassa ja tulee olemaan ja ei sille millään aselailla voi mitään.

Kauhajoen ampuja ei ollut tornissa yksin, vaan suuressa koulurakennuksessa, jossa oli muutakin väkeä. Poliisin ryntäys olisi voinut aiheuttaa sen, että olisi tullut enemmän kuolleita. Asiat eivät ole mustavalkoisia eikä varmastikaan ole olemassa yhtä oikeaa toimintatapaa, koska poliisi tai kukaan ei ole ennustaja eikä tiedä, miten joku toimintatapa vaikuttaa lopputulokseen.

Ja kyllä, noita ihmisiä on aina ollut olemassa, mutta tämän tyyppisiä joukkomurhia ei ole ollut Suomessa ennen Myyrmannia.

 

[John_Doe]

Plaa plaa.

Ensiksi ajattelin, että joku räkänokka huutelee ja sitten katsoin nimimerkkiä "_89". Noh, räkänokkahan siellä huutelikin mutta kyllä tuollaisen tekstin voisi kuvitella tulevan joltain 13-14 vuotiaalta, jätkä on kuitenkin 19 v. Pitäisköhän sun mennä juttelemaan jollekin, ettet olisi seuraava koulusurmaaja.

 

[jaakko_89]

Ensiksi ajattelin, että joku räkänokka huutelee ja sitten katsoin nimimerkkiä "_89". Noh, räkänokkahan siellä huutelikin mutta kyllä tuollaisen tekstin voisi kuvitella tulevan joltain 13-14 vuotiaalta, jätkä on kuitenkin 19 v. Pitäisköhän sun mennä juttelemaan jollekin, ettet olisi seuraava koulusurmaaja.

Oon 24v en 19v. Mun nick on vaan tämmönen. Ja iällä ei oo paljoa merkitystä. Ite oot "epäkypsä" kun hyökkäät sanoman sijaan sanansaattajaan mutta ei tämmöinen foorumihaukkuminen hyödytä ni mennää asiaa....

Koulusta soitetaan hätänumeroon ja sanotaan että täällä on joku hullu joka ampuaa apua tulkaa pelastama...... ja linja meni poikki.

Aika kylmäveristä sakkia noi kauhajoen poliisit loppuen lopuks. Seisoskelee vaa kessu suussa ulkona ja oottelee paseja ja lisää partioita. Siellä ne vaan seiso ku sisällä tapettiin. Jee! Tässä on melkee uuden lain paikka joka antais luvan oppilaille kantaa aseen kouluun ni voidaan ampua sit ku joku tulee sinne häiriköimään. On se pyssy vähän parempi puolustautumisväline ku esim viivotin ja kuminpala.

 

[Kinuski*]

Jee! Tässä on melkee uuden lain paikka joka antais luvan oppilaille kantaa aseen kouluun ni voidaan ampua sit ku joku tulee sinne häiriköimään.

Kuningasajatus.

Tekisihän se Suomesta paljon turvallisemman paikan jos vaikkapa yläasteikäisillä olisi mutka repussaan. Jos joku aukoo päätään, niin nappi otsaan vain. Kyllä..

Ehkä sun pitäis ryhtyä poliisiksi, niin voisit johnramboilla ja lasauttaa tuollaiset ammuskelijat ihan tuosta vain. Tai sitten ei. Toinen

 

[Ultimecia]

22 kaliiperinen on semmoinen että se läpäisee kallon yhdeltä puolelta ja sitten luoti jää pään sisälle pyörimään ja aivot muuttuu mössöks. Ja poliisiksi ryhtyy ihmisiä jotka juuri tuolla palkkauksella ovat valmiita uhraamaan henkensä. piste, iso piste.

Kyllä, mielestäni olisi ollut ehdottomasti järkevintä, että rakennukseen olisi marssinut suoriltaan sisään poliisi, joka olisi sitten voinut kuolla marttyyrina kun Saari ampuu jostain kulman takaa päähän kun ei olla ehditty selvittää missä ampuja on ja onko ampujan ja poliisin välissä paljonkin sivullisia. Mitä se poliisin ruumis olisi sitten tehnyt? Yrittänyt kaatua ampujan päälle ja eliminoida tämän? Toimia jonkinlaisena kompastusmattona?

Minusta olisi tosi kivaa, jos maailma olisi Die Hard vitonen.

 

[vond]

22 kaliiperinen on semmoinen että se läpäisee kallon yhdeltä puolelta ja sitten luoti jää pään sisälle pyörimään ja aivot muuttuu mössöks.

Just just... Tää on kans sellasta legendaa että toivottavasti kukaan ei tähän usko.

 

[rullaverho]

Tässä on melkee uuden lain paikka joka antais luvan oppilaille kantaa aseen kouluun ni voidaan ampua sit ku joku tulee sinne häiriköimään. On se pyssy vähän parempi puolustautumisväline ku esim viivotin ja kuminpala.

Niin.Uskomatonta kyllä tämä toimii jenkeissä niissä osavaltioissa, joissa tykkiä saa kantaa koulussa. Laittakaa vaan vaikka kymmenen Davidia, mutta näitä faktoja ei voi muuttaa. Näissä kouluissa,joissa oppilailla on lupa kantaa asetta, ei ole sattunut yhden yhtä välikohtausta.

En siis halua tällaista mallia Suomeen. Kerroinpa vaan millainen tilanne on jenkeissä.

Edit. Niin siis tottakai jenkeissäkin näissä paikoissa tulee henkilön olla täysi-ikäinen ja aseeseen tulee olla asianmukaiset luvat ja kaikki.

 

[Raskolnikov]

Tässä on melkee uuden lain paikka joka antais luvan oppilaille kantaa aseen kouluun

No tekaseppa...

Ite oot

Ite oot

Oon 24v en 19v. -- Ja iällä ei oo paljoa merkitystä.

Ei näköjään.

 

[Raejuusto]

On kyllä yksi typerimmistä argumenteista puolustella henkeen ja vereen jotain tussarivarastoja keskellä korpea. Onko se ampumisharrastus tosiaan niin ihanaa?

Kiellettäisiin jo ne aseet niin voitaisiin unohtaa asekeskustelu ja kiinnittää huomiota tärkeämpiin asioihin.