Kansalaisoikeudet, viranomaisen toiminnan laillisuuden tarkastelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Chávez
  • Aloitettu Aloitettu
Se on varmaan juuri se sinun heikon miehen copesi. Minulle tulee teistä mieleen säyseästi uuniin kävelevät juutalaiset.
Kaikesta kyllä huokuu että olet oman kuplasi kovin jätkä, mutta mitäs sitten jos valtaosa suomalaisista alkaisi käyttäytyä samalla tavalla?
Millä sitten osottaisit erinomaisuutesi?
Vitut viranomaisille, koska minulla on oikeus.
”Minä nyt seison tässä pelastustiellä, kun tämä on minun verorahoilla perkele rakennettu”

Huh. Onneksi tuommoisia vastarannankiiskejä ei vielä liikaa ole.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kaikesta kyllä huokuu että olet oman kuplasi kovin jätkä, mutta mitäs sitten jos valtaosa suomalaisista alkaisi käyttäytyä samalla tavalla?
Tuota just mietin. Mitä jos aina kun poliisi jalkautuu kadulle olisi kimpussa joku/jotkut kameran kanssa kyselemässä nimeä ja "mitäs virkatehtävää olet hoitamassa?", eihän ne sais ikinä mitään aikasiks. Ymmärrän kyllä, että poliisilla on velvollisuus kertoa nimensä ja millä asialla on jos vaikkapa pysäyttävät liikenteessä ja haluaisivat peräkonttiin kurkistaa, mutta koskeeko sama velvollisuus aina mikäli kysyjä ei ole mitenkään poliisitoimien kohteena..? En tiedä mitä laki sanoo, mutta maalaisjärki sanois, että ei niillä ole mitään velvollisuutta alkaa random ohikulkijalle tekemisiään tai nimeään selvittämään.
 
Raja on aina häilyvä, mutta aika usein ollaan niin kaukana rajasta, ettei merkittävää tulkinnanvaraa jää. Jos yrittää provosoida ja ärsyttää tarkoituksella, ja joutuu kärsimään sen seurauksena, niin ainakin itse ajattelen, että ei ole tapahtunut suurta vääryyttä. Toki tätä voi aina viedä äärimmilleen, että jos vaikka Venäjällä poliisia ärsyttää se, että joku on pukeutunut liian siististi ja päättävät reagoida siihen vetämällä mokomaa provokaattoria turpaan (ja viedä lompakon), niin onko tämä sama asia? Molemmissahan joku on provosoinut poliisia ja kärsinyt seuraukset? Tällä logiikalla voi aina vaatia esim. poliisilta miten nuhteetonta ja pilkun tarkkaa toimintaa missä tahansa tilanteessa riippumatta siitä, että miten kusipäisesti joku urpo päättää käyttäytyä.

Reaalimaailmassa vaan joutuu käytännössä aina tekemään tulkintoja. Olen itse varmaan paljon keskimääräistä herkemmin vaatimassa viranomaista vastuuseen kansalaisoikeuksien polkemisesta, mutta multa löytyy harvinaisen vähän ymmärrystä tahallisille riidanhaastajille eikä kyllä irtoa sympatiaa, mikäli tällaiset joutuvat tekemisistään kärsimään. Pelisilmän täydellinen puute yhdistettynä typeryyteen ei ole rikos, mutta toimii kyllä mielipidetasolla ainakin mulle ihan merkittävänä lieventävänä asianhaarana.
 
Näät mun kommentit hysteriana, mutta et ton perseilijän toimia provosoivana. Enempää ei voi olla kallellaan omaa ageensa kohti, ei oikeesti voi.
Lähinnä tuon kirosanojen viljelyn ja pyrkimyksen lopettaa keskustelu öykkäröinnillä ja loukkauksilla. Mitään kunnon argumenttejahan sinä et ole esittänyt missään vaiheessa.

Minun agendani on että viranomaisen tulisi noudattaa lakia ja omia ohjeistuksiaan ja että se olisi ihan ok että suomalaisetkin kyseenalaistaisivat näennäisauktoriteettien perusteettomia käskyjä. Tätä ei tule sekoittaa viranomaisvastaisuuteen, joka on erillinen ilmiönsä.

Auditointi ja/tai poliisin kuvaaminen mistä muusta syystäkin ei tosiaankaan ole provosointia, vaikka virkamafia ja näiden puolustajat näin haluaisivatkin esittää.
 
Raja on aina häilyvä, mutta aika usein ollaan niin kaukana rajasta, ettei merkittävää tulkinnanvaraa jää. Jos yrittää provosoida ja ärsyttää tarkoituksella, ja joutuu kärsimään sen seurauksena, niin ainakin itse ajattelen, että ei ole tapahtunut suurta vääryyttä. Toki tätä voi aina viedä äärimmilleen, että jos vaikka Venäjällä poliisia ärsyttää se, että joku on pukeutunut liian siististi ja päättävät reagoida siihen vetämällä mokomaa provokaattoria turpaan (ja viedä lompakon), niin onko tämä sama asia? Molemmissahan joku on provosoinut poliisia ja kärsinyt seuraukset? Tällä logiikalla voi aina vaatia esim. poliisilta miten nuhteetonta ja pilkun tarkkaa toimintaa missä tahansa tilanteessa riippumatta siitä, että miten kusipäisesti joku urpo päättää käyttäytyä.

Reaalimaailmassa vaan joutuu käytännössä aina tekemään tulkintoja. Olen itse varmaan paljon keskimääräistä herkemmin vaatimassa viranomaista vastuuseen kansalaisoikeuksien polkemisesta, mutta multa löytyy harvinaisen vähän ymmärrystä tahallisille riidanhaastajille eikä kyllä irtoa sympatiaa, mikäli tällaiset joutuvat tekemisistään kärsimään. Pelisilmän täydellinen puute yhdistettynä typeryyteen ei ole rikos, mutta toimii kyllä mielipidetasolla ainakin mulle ihan merkittävänä lieventävänä asianhaarana.
Juu, raja on häilyvä ja tilanteet tapauskohtaisia. Tässä tilanteessa ei ole mielestäni mitään epäselvää, perustelut esitetty aiemmin.

Toivotaan että tiktokin kuvaaja tekee ainakin kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle. Virallinen tulkinta tilanteesta kiinnostaisi.
 
Auditointi ja/tai poliisin kuvaaminen mistä muusta syystäkin ei tosiaankaan ole provosointia, vaikka virkamafia ja näiden puolustajat näin haluaisivatkin esittää.
Toihan oli täysin provosointia. Kuulumisen kyselyyn ei tarvii kuvata videota, videon tarkoitus nimenomaan oli saada nauhalle poliisin reaktio ja jankuttamalla sai sen.
 
Miten hän mielestäsi häiriköi?

Haki koko ajan kontaktia poliisiin ja ei suostunut siirtymään sivuun pyynnöistä huolimatta. Poliisin pitää saada keskittyä omiin työtehtäviinsä ja se ei onnistu, jos joku koko ajan jankuttaa vieressä. Sivusta voi kuvata poliisia julkisella paikalla, mutta et saa mennä sekaantumaan poliisin tekemisiin poliisin hoitaessa työtehtävää.

Millä perusteella sinusta kenelläkään on oikeus mennä häiriköimaan poliisia poliisin hoitaessa työtehtävää? Mitä jos poliisilla oli Valkeakosken kaltainen tilanne missä teinityttö on kadonnut ja pitäisi alkaa etsiä tätä ja sitä tehtävää ei voi hoitaa, kun joku random tyyppi tulee huutelemaan ja vaatimaan huomiota ja keskeyttää tuon työtehtävän. Kenen vastuulla se on silloin, jos poliisi olisi voinut estää tuon rikoksen, mutta se ei onnistunut heidän joutuessa pitämään seuraa jollekin random kuvaajalle?
 
Miettikää että tää meidän sankari pitää ihan oikeutettuna mennä kuvaamaan ihmisiä niiden naaman eteen ja jankuttaa mitä kuuluu. Kuinka vitun sekainen ihmisen pitää olla jos ei näe sitä hyvin häiritsevänä?

Miettikää joku toinen ammatti. Parturi tekee duuniaan, sisään tulee joku Chavez kameraa naamalle tunkien kyselemään mitä kuuluu. Parturi sanoo että mee pois, teen töitä, Chavez jää nalkuttamaan että millä oikeudella tämä pyytää häntä poistumaan kun hän vain kyselee kuulumisia, kamera on muuten vain päällä.

Tai kaupan kassa, meet siihen kassalle kameran kanssa kyselemään kuulumisia. Tai katusoittaja, meet siihen biisin kesken kameran kanssa kyselemään mitä kuuluu että saat jonkun reaktion tiktokkiin ja olet kusipäiden sankari.
 
Haki koko ajan kontaktia poliisiin ja ei suostunut siirtymään sivuun pyynnöistä huolimatta. Poliisin pitää saada keskittyä omiin työtehtäviinsä ja se ei onnistu, jos joku koko ajan jankuttaa vieressä. Sivusta voi kuvata poliisia julkisella paikalla, mutta et saa mennä sekaantumaan poliisin tekemisiin poliisin hoitaessa työtehtävää.
Jos katsot videon uudelleen huomaat että hän kävelee paikalle, kysyy mitä tapahtuu, pyytää poliiseja tunnistautumaan, suostuu poliisin laittomaan käskyyn poistua, pyytää toista poliisia tunnistautumaan myös ja tulee kiinniotetuksi ilman laillista perustetta. Henkilö ei sekaannu mihinkään kuten väität vaan seisoo maijan vieressä ja esittää kysymyksiä poliisille.
Millä perusteella sinusta kenelläkään on oikeus mennä häiriköimaan poliisia poliisin hoitaessa työtehtävää?
Ponnarikyttä nojailee autoon ja uhkailee kansalaista. Kumpikaan näistä ei ole poliisitehtävä. Kysymysten esittäminen tai poliisin kuvaaminen ei ole häiriköintiä.
Mitä jos poliisilla oli Valkeakosken kaltainen tilanne missä teinityttö on kadonnut ja pitäisi alkaa etsiä tätä ja sitä tehtävää ei voi hoitaa, kun joku random tyyppi tulee huutelemaan ja vaatimaan huomiota ja keskeyttää tuon työtehtävän. Kenen vastuulla se on silloin, jos poliisi olisi voinut estää tuon rikoksen, mutta se ei onnistunut heidän joutuessa pitämään seuraa jollekin random kuvaajalle?
Poliisi voisi sanoa kuvaajalle/kyselijälle vaikka että anteeksi, en ehdi nyt vastata kysymyksiinne, kollegani tuossa toisessa autossa palvelee teitä ja voisi sitten mennä suorittamaan sitä kiireistä tehtävää. Tuossa videossa ei selvästikään ole mitään kiireistä menossa.
 
Miettikää että tää meidän sankari pitää ihan oikeutettuna mennä kuvaamaan ihmisiä niiden naaman eteen ja jankuttaa mitä kuuluu. Kuinka vitun sekainen ihmisen pitää olla jos ei näe sitä hyvin häiritsevänä?
Seisoo n. 3m päässä ja kysyy mitä hänen rahoillaan työtä tekevät duunaavat.
Miettikää joku toinen ammatti. Parturi tekee duuniaan, sisään tulee joku Chavez kameraa naamalle tunkien kyselemään mitä kuuluu. Parturi sanoo että mee pois, teen töitä, Chavez jää nalkuttamaan että millä oikeudella tämä pyytää häntä poistumaan kun hän vain kyselee kuulumisia, kamera on muuten vain päällä.
Tilanteet eivät ole vertailukelpoisia sillä poliisi on töissä tuolle kuvaajalle, toisten hiuksia leikkaava parturi ei. Parturiliike on myös yksitysalue, katu on julkinen paikka. Jos haluat paremman vertauksen niin Mike menisi katuparturiin, kuvaisi omien hiusten leikkuuta ja kysyisi miten aikoo leikata ja parturi rupeaisi vittuilemaan, haukkuisi pätkäksi ja käskisi painua vittuun. Ja lopuksi niputtaisi Miken yleiseen kiinniotto-oikeuteen vedoten koska ei tykännyt tämän sössötyksestä.
 
Tuota just mietin. Mitä jos aina kun poliisi jalkautuu kadulle olisi kimpussa joku/jotkut kameran kanssa kyselemässä nimeä ja "mitäs virkatehtävää olet hoitamassa?", eihän ne sais ikinä mitään aikasiks. Ymmärrän kyllä, että poliisilla on velvollisuus kertoa nimensä ja millä asialla on jos vaikkapa pysäyttävät liikenteessä ja haluaisivat peräkonttiin kurkistaa, mutta koskeeko sama velvollisuus aina mikäli kysyjä ei ole mitenkään poliisitoimien kohteena..? En tiedä mitä laki sanoo, mutta maalaisjärki sanois, että ei niillä ole mitään velvollisuutta alkaa random ohikulkijalle tekemisiään tai nimeään selvittämään.
Poliisilaki:

Poliisimiehen aseman ilmaiseminen ja poliisimiehen yksilöiminen​

Poliisimiehen on tarvittaessa ilmaistava toimenpiteen kohteena olevalle henkilölle olevansa poliisimies ja pyynnöstä esitettävä virkamerkkinsä, jos ilmaiseminen tai esittäminen on mahdollista toimenpiteen suorittamista vaarantamatta.
Poliisin on huolehdittava siitä, että virkatoimen suorittanut poliisimies on tarvittaessa yksilöitävissä.
Eli virkamerkki pitää esittää pyydettäessä jos ei ole oikeasti tilanne päällä.

Toimiiko tuo logiikka muuten sinusta toisinpäin? Keritäänkö me käydä töissä tai edes treenaamassa kun koko ajan kytät kyselee nimeä, sotua ja osoitetta?
 
Tilanteet eivät ole vertailukelpoisia sillä poliisi on töissä tuolle kuvaajalle, toisten hiuksia leikkaava parturi ei. Parturiliike on myös yksitysalue, katu on julkinen paikka. Jos haluat paremman vertauksen niin Mike menisi katuparturiin, kuvaisi omien hiusten leikkuuta ja kysyisi miten aikoo leikata ja parturi rupeaisi vittuilemaan, haukkuisi pätkäksi ja käskisi painua vittuun. Ja lopuksi niputtaisi Miken yleiseen kiinniotto-oikeuteen vedoten koska ei tykännyt tämän sössötyksestä
Ai nyt se ei ole enää ok mennä kameran eteen kuvaamaan parturiin kun se ei ole lailista? Muutenko se olis ok mennä perseilemään jos olis sallittua?
 
Poliisilaki:

Eli virkamerkki pitää esittää pyydettäessä jos ei ole oikeasti tilanne päällä.

Toimiiko tuo logiikka muuten sinusta toisinpäin? Keritäänkö me käydä töissä tai edes treenaamassa kun koko ajan kytät kyselee nimeä, sotua ja osoitetta?
Poliisimiehen on tarvittaessa ilmaistava toimenpiteen kohteena olevalle henkilölle olevansa poliisimies ja pyynnöstä esitettävä virkamerkkinsä, jos ilmaiseminen tai esittäminen on mahdollista toimenpiteen suorittamista vaarantamatta.

Tummensit vain osan tekstista, lue se alkukin, poliisin on ilmaistava toimenpiteen kohteena olevalle, tuo kuvaaja ei ollut toimenpiteen kohteena, poliisin ei olisi edes tarvinnut esitäytyä. Sen lisäksi tulkitisit tuolla yllä että mitään tärkeää ei ollut menossa, haluankin kysyä että millä sen päättelit siitä että keskustelivat siinä auton luona että ei ollut tärkeää menossa? Olitko kenties paikalla? Oletko tuo kuvaaja, koska itse katsomalla tuota videota ei voi päätellä mikä poliiseilla on menossa.
 
Eli virkamerkki pitää esittää pyydettäessä jos ei ole oikeasti tilanne päällä.
Kuvaajahan aloitti toiminan esittämällä asiattoman kysymyksen poliisille: "ette kai vaan tee mitään laittomuuksia" mikä oikeus kuvaajalla on epäillä poliisia laittomista toimista? Ja toisekseen aivan vitun idiootti kysymys. Poliisi vastaa samalla tavalla kuin kysytään.

Pariin otteeseen poliisi kertoi, että on virkatehtävä käynnissä ja toivotti hyvät päivän jatkot. Tuossa vaiheessa aivoilla varustettu yksilö olisi antanut asian olla ja olisi antanut poliisille työrauhan. Mutta ei, jatkaa idioottimaista sössötystään poliisin uhkailusta.

Poliisilla oli siis selkeästi tilanne päällä, joka ei kohdistunut kuvaajaan.

Tuossa kerroit, että poliisin pitää esittää virkamerkki pyydettäessä, jos ei ole tilanne oikeasti päällä. Poliisi videolla ainakin kolmesti kertoi, että on tehtävä meneillään. Ilmeisesti vähäisellä aivokapasiteetilla se on vaikeata ymmärtää tuolle kuvaajalle. Sinä toivottavasti ymmärrät videon katsottuasi, että heillä oli tehtävä meneillään?
 
Ai nyt se ei ole enää ok mennä kameran eteen kuvaamaan parturiin kun se ei ole lailista? Muutenko se olis ok mennä perseilemään jos olis sallittua?
En saa selvää mitä yrität sanoa. Mennä kameran eteen kuvaamaan kun se ei ole lailista?

Sinua voidaan käskeä poistumaan yksityisalueelta kuten parturista vaikka ilman syytä. Sinua ei voida laillisesti käskeä poistumaan julkiselta paikalta kuten kadulta kuin erityisistä syistä joista yksikään ei täyttynyt videolla. Mikä osa tästä on vaikea ymmärtää?

En ymmärrä mihin viittaat perseilyllä. Ilmeisesti sinusta kuvaaminen ja keskusteleminen ovat perseilyä mutta poliisin virkavelvollisuuden rikkominen ei ole.
Kuvaajahan aloitti toiminan esittämällä asiattoman kysymyksen poliisille: "ette kai vaan tee mitään laittomuuksia" mikä oikeus kuvaajalla on epäillä poliisia laittomista toimista? Ja toisekseen aivan vitun idiootti kysymys. Poliisi vastaa samalla tavalla kuin kysytään.

Pariin otteeseen poliisi kertoi, että on virkatehtävä käynnissä ja toivotti hyvät päivän jatkot. Tuossa vaiheessa aivoilla varustettu yksilö olisi antanut asian olla ja olisi antanut poliisille työrauhan. Mutta ei, jatkaa idioottimaista sössötystään poliisin uhkailusta.

Poliisilla oli siis selkeästi tilanne päällä, joka ei kohdistunut kuvaajaan.

Tuossa kerroit, että poliisin pitää esittää virkamerkki pyydettäessä, jos ei ole tilanne oikeasti päällä. Poliisi videolla ainakin kolmesti kertoi, että on tehtävä meneillään. Ilmeisesti vähäisellä aivokapasiteetilla se on vaikeata ymmärtää tuolle kuvaajalle. Sinä toivottavasti ymmärrät videon katsottuasi, että heillä oli tehtävä meneillään?
Tuo on klassinen auditointirepliikki. Puhu kytille samalla tavalla kuin ne puhuu meille, eli syytä niitä laittomuuksista ilman perusteltyä syytä epäillä laittomuuksia. Kohtele heitä syyllisinä kunnes todistavat syyttömyytensä. Poliisi on töissä ja heidän tulee olla asiallisia ja toimia de-eskaloiden kaikissa tilanteissa. Kuten kaikkien muidenkin asiakaspalvelijoiden.

Siinähän se ponnaripää nojailee maijaan eikä tee mitään tuottavaa. Kyttä myös tunnistautuu vastentahtoisesti joten selvästikään mitään kiireistä ei ole tapahtumassa.
 
En ymmärrä mihin viittaat perseilyllä. Ilmeisesti sinusta kuvaaminen ja keskusteleminen ovat perseilyä
Kyllä se on perseilyä mennä kuvaamaan toisen naamaa ja kyselemään täysin typeriä. Ja vielä pahempi, jatkaa kun pyydetään lopettamaan. Miten vitussa sä et tommoista ymmärrä? Sanoppa nyt kun oot niin vitun jeesus, että mikä pointti tolla kuvaamisella oli ja mikä pointti mennä kysymään keltään kameran kanssa että mitä kuuluu? Kuinka usein sä häiritset tuntemattomia omalla idioottimaisella toiminnallasi kun et näytä tajuavan mikä on kohteliasta ja mikä ei? Oot varmaan Tampereen Teron suuri fani, sehän tota teki.
 
Poliisimiehen on tarvittaessa ilmaistava toimenpiteen kohteena olevalle henkilölle olevansa poliisimies ja pyynnöstä esitettävä virkamerkkinsä, jos ilmaiseminen tai esittäminen on mahdollista toimenpiteen suorittamista vaarantamatta.

Tummensit vain osan tekstista, lue se alkukin, poliisin on ilmaistava toimenpiteen kohteena olevalle, tuo kuvaaja ei ollut toimenpiteen kohteena, poliisin ei olisi edes tarvinnut esitäytyä. Sen lisäksi tulkitisit tuolla yllä että mitään tärkeää ei ollut menossa, haluankin kysyä että millä sen päättelit siitä että keskustelivat siinä auton luona että ei ollut tärkeää menossa? Olitko kenties paikalla? Oletko tuo kuvaaja, koska itse katsomalla tuota videota ei voi päätellä mikä poliiseilla on menossa.
Luin sen ensin niin, että heidän täytyy tunnistautua kohteelle poliisimieheksi (esim. aggressiivista henkilöä selkäpuolelta taltuttaessa) ja tunnistautumisvaade olisi kaikille. Toisella lukemiskerralla olen kanssasi samaa mieltä. Surkeasti kirjoitettu laki. Jos siis käräytät poliisin rikoksesta joka ei kohdistu sinuun et voi vaatia häntä tunnistautumaan.

Tuossa aiemmassa videossa kuvaaja on toimenpiteen kohde sillä poliisi antaa hänelle poistumiskäskyn, käskee tunnistautumaan ja kiinniottaa hänet.
 
Kyllä se on perseilyä mennä kuvaamaan toisen naamaa ja kyselemään täysin typeriä. Ja vielä pahempi, jatkaa kun pyydetään lopettamaan. Miten vitussa sä et tommoista ymmärrä? Sanoppa nyt kun oot niin vitun jeesus, että mikä pointti tolla kuvaamisella oli ja mikä pointti mennä kysymään keltään kameran kanssa että mitä kuuluu? Kuinka usein sä häiritse tuntemattomia omalla idioottimaisella toiminnallasi kun et näytä tajuavan mikä on kohteliasta ja mikä ei?
Poliisin toiminta rahoitetaan verovaroilla, heidän toimintansa on julkista, heillä on velvollisuus toimia omalla nimellään, kansalaisella on oikeus tietää mitä puuhaavat. Kyseessä ei siis ole minkään random yksityishenkilön kuvaaminen vastoin tämän tahtoa (mikä on tämäkin laillista julkisella paikalla) vaan julkisvaltaa käyttävän virkamiehen toiminnan auditointi.

Taas kerran kohteliaisuuskortti. Huvittavaa.
 
Poliisin toiminta rahoitetaan verovaroilla, heidän toimintansa on julkista, heillä on velvollisuus toimia omalla nimellään, kansalaisella on oikeus tietää mitä puuhaavat. Kyseessä ei siis ole minkään random yksityishenkilön kuvaaminen vastoin tämän tahtoa (mikä on tämäkin laillista julkisella paikalla) vaan julkisvaltaa käyttävän virkamiehen toiminnan auditointi.

Taas kerran kohteliaisuuskortti. Huvittavaa.
Monen ihmisen eläminen rahoitetaan verovaroilla sosiaalituen kautta, silloinko on on mennä häiritsemään ihmisiä? Tajuatko sä jo, että oli se laillista tai ei, niin tommoinen tahallinen provoaminen on epäkohteliasta ja idioottimaista. Se että jotain saa tehdä, tarkoittaa varmaan kuule ihan muuta kuin tommoista imbesillin tasolla olevaa idiotismia.

Lain mukaan ei ole pakko avata ovea vanhukselle, mutta vain kyrpä on avaamatta. Lain mukaan poliisia saa mennä kuvaamaan ja keräämään tiktokkiin katsojia, mutta vain kyrpä tekee niin. Tuskin edelleenkään tajuat.
 
Tuossa aiemmassa videossa kuvaaja on toimenpiteen kohde sillä poliisi antaa hänelle poistumiskäskyn, käskee tunnistautumaan ja kiinniottaa hänet.
Tuo on aivan totta. Hän itse teki itsestään kohteen, kun häiritsi poliisin virkatehtävää. Hänelle annettiin mahdollisuus lopettaa häirintä, mutta hän ei sitä lopettanut.

Mutta ennen kuin hänestä tuli kohde hän vaati poliisia tunnistautumaan vedoten lakiin, joka ei vielä siinä kohtaa toteutunut. Tietämätön idiootti siis. Sai juuri sitä mitä tilasi.
 
Back
Ylös Bottom