Kamppailulajien tyhmien kysymysten kerho (Kysy mitä vaan, joku vastaa kuitenkin)

[Rascalking]

Meni sitten meikiäläisen mutuilut vähän pieleen Nyt kun asiaa ajattelee niin taitaa pystylajeissa tulla isomman kaverin ulottuvuus ongelmaksi :wtf: Siis jos on sitä kokoeroa huomattavasti..

Entä jos sillä isommalla kaverilla on tyngemmät kädet? Kaatumaan se isompikin on tehty...

 

[Chinup36]

Olet luultavasti treenannut aika vähän aikaa, etkä kyllä 60-kiloisena pidä satakiloista puristamallakaan paikallaan. Kannattaa opetella se paineen pitäminen, pysyy isompikin kaveri paikallaan.

Joo myönnän että olen aika aloittelija. Taas ilmaisin asian väärin: tarkoitin että kun nappaan kiinni niin haen jotakin lopetusta esim. käsilukkoa tai kuristusta

 

[BoneFish]

Pelkkä mattolaji vapaaottelussa

Tämmöistä pohtinut, että pärjääkö vapaaottelussa kuinka pelkällä helvetin kovalla bjj:llä. Amatööritasolla luulisi jotenkin pärjäävän varsinkin kun ei saa kyynärpäitä/polvia päähän iskeä mutta onko sekin vaan illuusiota? Onko taitavan pystykaverin helppo pitää osaavaa bjj kaveria viemästä mattoon?

Vapari tähtäimessä jokusen vuoden päästä ja lajeina nyt nyrkkeily ja bjj ja mietityttää vaan... noh, mitä mieltä porukka tuosta ^

 

[Zarniwoop]

Tämmöistä pohtinut, että pärjääkö vapaaottelussa kuinka pelkällä helvetin kovalla bjj:llä. Amatööritasolla luulisi jotenkin pärjäävän varsinkin kun ei saa kyynärpäitä/polvia päähän iskeä mutta onko sekin vaan illuusiota? Onko taitavan pystykaverin helppo pitää osaavaa bjj kaveria viemästä mattoon?

Vapari tähtäimessä jokusen vuoden päästä ja lajeina nyt nyrkkeily ja bjj ja mietityttää vaan... noh, mitä mieltä porukka tuosta ^

Esimerkkinä varmaan voi käyttää Demian Maiaa. Tiedät varmaan henkilön? Aika pitkälle on mies päässyt UFC:ssä ja pystytaidot eivät etenkään aiemmin olleet mitkään erikoiset. Nyt on niitä treenannut, mutta aika iso ero on vielä matto- ja pystytaitojen välillä.

 

[Shane]

Tämmöistä pohtinut, että pärjääkö vapaaottelussa kuinka pelkällä helvetin kovalla bjj:llä. Amatööritasolla luulisi jotenkin pärjäävän varsinkin kun ei saa kyynärpäitä/polvia päähän iskeä mutta onko sekin vaan illuusiota? Onko taitavan pystykaverin helppo pitää osaavaa bjj kaveria viemästä mattoon?

Eikös se että ei joudu mattoon tahtomattaan ole seurausta siitä että mattoa/painia on treenattu... Onhan näitä esimerkkejä suht kovista bjj-miehistä / painijoista jotka vaan tykkää mieluummin pysyä pystyssä. Ja sitten "pelkät" bjj-miehet tuppaa nykyään saamaan aika kylmää kyytiä. Vaikka Marcelo Garcia, maailman paras bjj:ssä/lukkopainissa, mutta heikosti meni vapaaottelun puolella.

 

[Benu]

Enpä menis sanomaan et Marcelon debyytti meni huonosti, aukes kulma vaan pahasti. Tekihän se paljon onnistuneita suorituksia, mutta ei menny putkeen. BJJ:llä pärjää amatööritasolla aika hyvin, voi vetää huoletta guardiin ku kaveri ei saa lyödä. Katsoisin et amatööritasolla mattotaidot ja fysiikka ovat hyvin ratkasevia tekijöitä. Pystypaini ja pysty sit vasta. Ammattilaissäännöin en kyllä lähtis ottaa pelkällä bjj taustalla.

 

[AndyS]

Muistanpa erään arvostelemani D-matsin, jossa muutaman kuukauden treenannut jamppa voitti BJJ-taustaisen ottelijan (joka ei ollut mikään Demian...) tekemällä pelkkää etusuoraa koko matsin ajan. Toinen oli aika epätoivoinen, kun ei pystynyt muuta kuin kävelemään nyrkkiin silmät mustina ja nenä auki...

 

[Shane]

Enpä menis sanomaan et Marcelon debyytti meni huonosti, aukes kulma vaan pahasti.

Juu mutta jos ensimmäinen mma-matsi, joka päättyi häviöön, näyttää toistaiseksi jääneen myös viimeiseksi, ei sitä oikein menestykseksikään voi sanoa...

 

[Physe]

Kyssäriä palautumisesta TB&KB puolelta...

Treenaan tällä hetkellä thai- ja potkunyrkkeilyä tavoitteenani kehittyä molemmissa lajeissa, vaikka thainyrkkeilyä pidän kuitenkin "ykköslajina". Treeniä on takana nyt 8kk. Toistaiseksi treenejä on ma, ti, ke, to pe ja la 1h treenit + oma alkulämmittely ja loppujumpat. Ajattelin tähän pistää vielä päälle ma, ti ke ja to kehittyneemmän ryhmän treenit, jolloin olisi kahdet treenit putkeen. Jälkimmäisistä saattaisin skipata alkulämmittelyn ja antaa keholle muutaman minuutin hengähdystaukoa. Onko tästä mitään haittaa? Kelailin että vois alkaa taas nauttimaan noita palkkareita kun aikanaan salitreeni+TB kombolla tuntui palkkari auttavan puhdin löytämiseen treenin jälkeisenäkin päivänä. Kannattaisiko palkkari sitten nautiskella treenien välissä (saisi energiaa toisiin treeneihin) vai molempien jälkeen?

 

[Osgar]

Kellään tietoa jostain kuntopiiristä mitä vois tehä kotona lukkopainia varten? Käsipainot voi kyllä olla mukana. En ite löytäny mitään muuta ku salilla tehtäviä. Jotain aika lepposta on kuitenki hakusessa.

 

[Patrick Bateman]

Ei Immonenkaan käsittääkseni noin paljon lajia treenannut, voin tosin olla väärässäkin...

 

[Peeveli]

Onkos toi JKL Fight Club mistään kotoisin valmennuksen ohelta?
Olis muutto jyskylään eessä ja kovin tekis mieli tappelun peruskurssille ainakin päästä ja sielä olis se shooto sitten.

 

[third_eye]

Onkos toi JKL Fight Club mistään kotoisin valmennuksen ohelta?
Olis muutto jyskylään eessä ja kovin tekis mieli tappelun peruskurssille ainakin päästä ja sielä olis se shooto sitten.

No voin luvata että parasta BJJ-, lukkopaini- ja vapaaotteluvalmennusta Keski-Suomessa, en noista tappeluista tiedä... ;)

 

[nvs]

Tuli mieleen tuo choke eli jos kuristaa ihmistä niin siltä lähtee taju. Kuinka kauan tämän jälkeen pitää vielä kuristaa että lähtee henki? Lähteekö taju joka kerta ensimmäisenä vai voiko kupsahtaa sen siliän tien?

 

[Rascalking]

Tuli mieleen tuo choke eli jos kuristaa ihmistä niin siltä lähtee taju. Kuinka kauan tämän jälkeen pitää vielä kuristaa että lähtee henki? Lähteekö taju joka kerta ensimmäisenä vai voiko kupsahtaa sen siliän tien?

Hmm, ja onkohan eroa, että jos kyseessä on verisuoni tai henkitorveen kohdistuva kuristus?

Ainakin mulla on sellainen käsitys, että jos verisuonet laitetaan tukkoon, niin silloin ensiksi tulee pumpulininen olo, sen jälkeen nukkumatti ja sitten vasta viikatemies. Mutta ajasta milloin viikatemies tulee, niin ei kyllä ole hajua. Varmaan jonkun tohtorismiehen pitäisi perehtyä asiaan, että kauanko ihminen kestää kun suonet on tukossa.

 

[Pingu]

Hmm, ja onkohan eroa, että jos kyseessä on verisuoni tai henkitorveen kohdistuva kuristus?

Ainakin mulla on sellainen käsitys, että jos verisuonet laitetaan tukkoon, niin silloin ensiksi tulee pumpulininen olo, sen jälkeen nukkumatti ja sitten vasta viikatemies. Mutta ajasta milloin viikatemies tulee, niin ei kyllä ole hajua. Varmaan jonkun tohtorismiehen pitäisi perehtyä asiaan, että kauanko ihminen kestää kun suonet on tukossa.

Kyllä on. Henkitorven tukkiminen lopettaa hapen kulkeutumisen keuhkoihin, mutta veressä sitä kulkee vielä aivoihin. Kaulan valtimot tukkimalla verenkierto ja hapensaanti aivoihin pysähtyy kerrasta ja tajuttomuus tulee nopeammin. Samoin nopeammin tulevat hapenpuutteesta johtuvat vauriot. Henkitorveen kohdistuvissa kuristuksissa on myös itse torven vaurioittamisen mahdollisuus. Verisuoni on kuristamalla vaikeampi rikkoa. En ole koskaan kuullut että pelkästään verisuoniin kohdistuvalla kuristuksella olisi kuolema tullut heti tajunnan menetyksen jälkeen.

Ei ole mitään tarkkaa aikaa, kuinka kauan joku kestää kuristettuna ennekuin taju lähtee tai henki lähtee. Nyrkkisääntö on, että mitä kauemmin hapenpuutteesta kärsii, sitä suuremmaksi kasvaa aivovaurion ja sitä kautta kuoleman riski. Eli tottakai jos näyttää siltä, että kaverilta lähtee taju, pitää heti päästää irti :D
Onhan noita vahinkoja sattunut, missä kuristusleikeissä on kuolema tullut.

 

[nvs]

Tätä juuri mietin että jos hapetat jonkun niin kai siinä ensiksi taju lähtee kuin henki? Myös hapetuksen jälkeen voiko henkilö esim tukehtua omaan kieleensä ja tarvitseeko jotain toimenpiteitä virotakseen vai heräileekö itsestään?

 

[Keppostelija]

Tässä jotain faktoja RNC :stä Fedorin
http://www.youtube.com/watch?v=xEXjdipWsQ8&feature=related

Tajuhan siinä ensin menee ja erittäin nopeasti virkoaa.
Siis useimmissa tilanteissa. (melkein kaikissa)

Siinä ohjeita, jollei lähde virkoamaan
http://www.redcross.fi/ensiapu/ensiapuohjeet/fi_FI/tajuttomanensiapu/

 

[Rascalking]

Tätä juuri mietin että jos hapetat jonkun niin kai siinä ensiksi taju lähtee kuin henki? Myös hapetuksen jälkeen voiko henkilö esim tukehtua omaan kieleensä ja tarvitseeko jotain toimenpiteitä virotakseen vai heräileekö itsestään?

Vielä yksi omamielipiteinen kommentti, että jos kyseessä on ns. itsepuolustustilanne, niin kuristus olisi se kaikesta viimeinen mitä käyttäisin. Kuristusleikkeihin on aina olemassa vaara, kun tukotetaan suonet tai hapen saanti, ettei kaveri palaakaaan ihan ennalleen.

 

[Shane]

Verisuonikuristuksissa on olemassa sydänpysähdyksen teoreettinen mahdollisuus (heijasteinen sydänpysähdys tjsp.) mutta käytännössä hyvin harvinainen. En ole ainakaan koskaan kuullut että esim. bjj-treeneissä olisi näin käynyt. Aiemmat ongelmat pumpun kanssa varmaankin lisäävät riskiä. Kaipa verisuonikuristus on kuitenkin vähiten todennäköisesti vammoja tuottava vaihtoehto, jos jotakin on pakko tehdä "loppuun saakka".