Kaikki kyykkykysymykset

[teque]

1. Joo tuskin ainakaan se olennaisin seikka tossa. Ahterin koko siis. Kyl mun täytyy aika paljo polvikulmaa sulkea, että tankoon yletyn hyvässä asennossa. Ei ulottuvuus siis erikoinen. Toi pitää kuvata vielä, ku on ehkä ufoin liike mitä oon ikinä kokeillu :D.
2. Nii siis reisipainotteisesti yritän niin pitkään tehä, ku pystyn, mut tietyn rajan jälkeen menee suorin jaloin vedoks, vaikka kuinka yrittää reisillä painaa enemmän. Meinasin, että ei kai toi liike TÄYSIN turhakskaa muutu vaikka noin käviski? Luulis, et paranee kuitenki, niinku mikä tahansa lopulta, ku vaan tekee.

3. Jep. No ite oon käsittäny, et ero on lähinnä suoritustekniikan pienissä nyansseissa ja siinä, että romanialainen ei käy maassa ja alotetaan ylhäältä yleensä.

Kaikki nää semmosii liikkeitä, mitkä koen hyväks tueks omalle normi mavelle, ku oon ongelmakohtani käsittänyt. 2 ensimmäistä on pääasiassa reisien puutteellisuutta korjaamassa(taka/etukyykky tietty vielä enemmän) ja romanialainen opettais salee pitään alaselän jämptinä & takareisien roolin oikeenlaisena. Ei sillä, et mitään kolossaalisia ongelmia normivedossa olis, mut parannettavaa nyt löytyy paljonkin, ennen ku nosto on oppikirjasta =).

Lopeta kun liike ei enään tule oikein. Tekniikan kustannuksella ei näissä hommissa kannata lisätoistoja ottaa, teet sit sjmv erikseen jos koet saavasi siitä hyötyä.

 

[Vieraissa]

Kaveri pyysi kysymään ehdotuksia kyykkytekniikan parantamiseksi. Sille tulee kivun tunnetta, kun se ottaa tangon olkapäille. Eikö saa lapoja yhteen vai ovatko paineet huonot?

 

[teque]

Ja yleensä oonki tota korokevetoa tehnykki maltillisemmilla painoilla ja keskipitkää sarjaa, mutta halusinpa vaan kokeilla vähän isommilla painoilla ja vedin ihan ykkösiäki johki 150kg asti. Varaa jäi n.10kg ainaki eli ei perse hiessä. En tiiä kuinka paljo vaikeempi liike tän kuuluis olla, mut itellä toi asento menee niin erilaiseks tossa, ku ei pysty oleen tarpeeks pystyssä, että ero normi maveen 20-25kg.

Kyl tossa teki vieressä kisaavia mavettajiaki pari ja näytti kuulemma ihan hyvältä. Jos sillä nyt on merkitystä, ku kyllä mä tiedän hyvin pitkälti, miltä näitten kuuluis näyttää yms. Se käytännön osaaminen vaan on semmonen, mikä vaatii välillä tekniikan kuvaamista sun muuta.

Eli vahvistat etureisiä vetämällä takareisillä? Nyt vaan kuulostaa siltä että ego sanelee ne painot et sinä, varsinkin kun kysyt täällä "hyväksyntää" sun korokevedolle mikä muuttuu sjmv kesken liikkeen, ja kun et sitä saa niin et asiaa hyväksy, vaan kerrot tietäväsi mitä teet.... jto:ta lainaten mitämitä??? Ps:mun 17v poika joka aloittaa saliharrastuksia käyttää samoja argumenttejä (ei kai se penkki TÄYSIN hukkaan mee vaikka tanko jää 5cm irti rinnasta ja perse nousee ilmaan)

 

[JP Fux]

Järjellä ajateltuna jos tavoite on korokevedolla vahvistaa etureisiä, silloin liike lopeteaan siihen kun se alkaa enemmän siirtyä takareisille, eli liike muuttuu. Eli jos tulee "täydellisellä tekniikalla" 5 toistoa, jonka jälkeen tehdään kuitenkin kolme toistoa lisää "takareisillä vetäen", niin parempi vaihtoehto on jauhaa sillä ns oikealla tekniikalla enemmmän töitä, niin saa paremman hyödyn irti.

Jos tähän asti on tehty esim 3*8*100 joista kolme vikaa toistoa on ns. "väärin" tehtyjä ja liike karkaa muualle, niin parempi vaihtoehto on tehdä vaikka 6*4*100 tms. Volyymi noissa on sama, mutta niitä priimatoistoja saadaan huomattavasti enempi -> palvelee paremmin sen liikkeen käyttötarkoitusta.

E: Toki jos on tavoite vaan vetää korokevedossa mahollisimman isot raudat, niin sittenhän se on ihan sama miten sen vetää. Mutta jos sitä käyttää apuliikkeenä normi vetoon, tavoitteena vahvistaa etureisiä, niin silloin sillä kannattaa vahvistaa etureisiä eikä vedellä suorinjaloin :D

 

[jto]

juu kyllä tässä pitää selkeesti nyt erotella liikkeessä liikuteltava rautamäärä ja sitten liikkeen käyttäminen toisen liikkeen apuna. saa pukkivedoissakin polven alta reisikannatuksella mitä vaan, mutta ei se maastavetoo juuri auta. vaginaattorilta videoo siis. kyllähän ne jalat aikaa myöten suoristuu, mutta se ihan alku 0-10cm on korokevedon apuliikekäytön pääidea. siinä pitää korostaa sitä polvien edessäolemista eikä vaan kurkotella alaspäin.

 

[J.Jake]

Kiteytit aikalailla sen miten tän asian näin. Ainoo miks ees kysyin oli oikeestaan se, että aika monet kovatki vetäjät vetää kuitenki selkä painotteisemmin. Ja myös se, että vaikkei korokevedot suoremmin jaloin palvelis sitä etureisien starttivoimaa, ni onhan siinä silti pidempi liikerata ja se kehittää sit oletettavasti suorin jaloin lähtöä :D.

Teetkö suorinjaloin vetoa siis täysin tavoitehakuisesti myös. Eli se ei ole apuliike tai takareisien kasvattaja/vahvistaja?
Tuli vaan mieleen koska itse teen aina suorinjaloin vedossa sen ekan vedon mavena ja sitten sarjat suorilla jaloilla.
Eikä siinä. Saahan sitä tehdä mitä haluaa.
En ole vain aikaisemmin kuullut kenenkään tarvitsevan apua sjmvn irroitukseen.

 

[Jullle]

Kuvasin taas vähän maastavetoa ja yritin keskittyä tekniikkaan. Aluksi ilman vyötä 140kg ja sitten vyön kanssa vähän isompia painoja. Koitin myös hieman pr-nostoja ja 170kg tuli yllättävän helposti. Mitäs mieltä näistä nostoista?

 

[jto]

lonkan tulis ojentua yhtäaikaa polven kanssa eli menee hieman kuokkimiseksi. keskity enempi siihen lantion eteenpäin vientiin kuin tangon vetämiseen. tulee ongelmia isommissa raudoissa muuten.

 

[Jullle]

lonkan tulis ojentua yhtäaikaa polven kanssa eli menee hieman kuokkimiseksi. keskity enempi siihen lantion eteenpäin vientiin kuin tangon vetämiseen. tulee ongelmia isommissa raudoissa muuten.

Joo, pitää yrittää ensiviikolla keskittyä lantion eteenpäin vientiin. Itsellä selkä on aika vahva verrattuna muihin lihasryhmiin.

 

[teque]

No itseasias en hae mitään hyväksyntää, vaan erilaista perspektiiviä, perus kritiikkiä yms. You know? Sellasta, mille järkevä ihminen on avoin, asiassa ku asiassa, vaikkei kaikesta oliskaan automaattisesti 100% samaa mieltä. Oletat ihan liikaa, mikä taas heikentää sun argumenttejas. Fair enough, mut esim. mä voisin tälleen äkkiseltään sun viestihistoriaas lukemalla OLETTAA, että koska sul on selkeesti itelläs katkeria kokemuksia nostelusta, lukuisia loukkaantumisia lyhyessä ajassa/lyhyellä taustalla ties mitä, niin se hämärtää sun arvostelukykyäs. Eli kenties oletat, että jokainen egoilee ja paskoo itsensä, koska niin on käynyt sulle tai sun serkulles. Ellet oo huomannu, ni tääl kysyy ihan eliitti tasolla olevat nostajatki kritiikkiä nosteluistaan vähän väliä, vaikka tyhmempihän olettais, että tietävät jo kaiken.

Sun logiikallas ei voi myöskään kysyä neuvoa, ellei purematta niele kaikkea heti mitä netissä vastataan. Mä tässä kysyin juuri useemman ihan legitin kysymyksen, joihin vastapuoli vastasi pääasiassa oikein asiallisilla perusteluilla, joihin esitin kuitenkin vielä jatkokysymyksiä, haastaen pidemmälle nämä perustelut. Mitähän ihmettä tein tässä väärin? Odotan innolla vastaustasi.

Tost tangon etäisyydestä rintaan penkissä, on sit muuten useempaa koulukuntaa, ihan tälleen vaan välihuomiona ''piruillen'' :D.

Kun haetaan perspektiiviä tai sitä kritiikkiä on ihmisen oikeasti oltava valmis kuulemaan myös sen eriävän mielipiteen, tottakai asioita pitää kyseenalaistaa ja esittää niitä jatkokysymyksiä mutta esim. aiheesta "voiko etureisiä vahvistaa tekemällä takareisillä" on aika turhaa jatkaa vääntöä varsinkin kun on jo saanut useammalta vastauksen että ei. Tämä itsessään on niin perusasia, että tästä väittely ja vastaan argumentointi on käsittämätöntä.

En oleta mitään, keskustelussa vain kävi itsessään selväksi mikä on suurin ongelma nostossasi, eikä se ole tekniikka...

Voisin väittää että suurin osa näistä sinunkin mainitsemista eliiteistä, on eliittejä koska ovat kuunnelleet niitä kokeneempia, toki kyseinalaistaneetkin mutta tuskin päivänselvyyksissä.
Kysyä saa ja pitää koska muuten ei opi mitään, mutta kysyminen itsessään ei ketään minnekkään vie jos ei kuuntele vastausta.

Ja kun nyt revit tuot mun "nostelu" historian esiin niin kyllä, kovan koulun kävin ennenkuin pääsin edes alkuun mutta katkeruutta ei löydy, intoa senkin edestä.
Sen verran on ikä opettanut ettei jokaisen tarvitse keksiä sitä pyörää uudestaan, vaan ammennetaan näiltä ammattilaisilta ja käytetään ne tiedon mitä sieltä saadaan.

 

[teque]

mutta esim. aiheesta "voiko etureisiä vahvistaa tekemällä takareisillä" on aika turhaa jatkaa vääntöä varsinkin kun on jo saanut useammalta vastauksen että ei.

Tässä juuri teit olettamuksen jälleen. En missään vaiheessa oo tällaista väitettä heittänyt ilmoille kirjaimellisesti tai väittänyt, että aion esim alkaa harrastaa suorin jaloin koroke vetoja reisien vahvistamiseksi. Itseasias todella kaukaa haettu ajatus, että näin olisin aikomassa tehdä. Toki kyseessä internet ja kirjotetun sanan tulkinta vaikeampaa. Pyörän uudelleen keksiminen aika kaukana kuitenki näissä pohdinnoissa.

Tässä alla kerrot heikoista etureisistä johon olet koittanut saada parannusta korokkeelta vetämällä, (oikein tähän asti) samassa kerrot kuinka jatkat liikettä takareisillä vaikka etureiden ovat jo poissa pelistä.

Teen koroke vetoja korostaakseni reisien työtä ja nopeutta lähteä lattiasta, joka on heikkous. Täs liikkeessä mul menee erittäin selkeesti suorin jaloin vedoks, ku painot on sellaset, ettei surkeahkot reisi voimat enää riitä ja joudun selkeesti vahvemmalla selällä kompensoimaan

Seuraavaksi ehdotat että teet liikkeen alkujaankin takareisillä koska niin vaan sattuu nousemaan enemmän rautaa ja tuntuu paremmalta.

pitäiskö toi suorempi jalkanen/selkäpainotteisempi asento ottaa alunperinki, eikä koittaa alunperinkään kyykätä painoa, jonka tietää muuttuvan suorin jaloin vedoks lopulta?

Sitten saat neuvoja kuinka liike tulisi lopettaa kun etureiden eivät enään työskentele johon heität omat argumenttisi

Meinasin, että ei kai toi liike TÄYSIN turhakskaa muutu vaikka noin käviski?

Ja lopulta vedotaan siihen miten kovat vetää selkäpainoitteisemmin mikä ei sinänsä liity mitenkään korokkeelta vetoon?

Ainoo miks ees kysyin oli oikeestaan se, että aika monet kovatki vetäjät vetää kuitenki selkä painotteisemmin. Ja myös se, että vaikkei korokevedot suoremmin jaloin palvelis sitä etureisien starttivoimaa, ni onhan siinä silti pidempi liikerata ja se kehittää sit oletettavasti suorin jaloin lähtöä :D

Tästä nyt vaan saa sellaisen kuvan että ihan pikkiriikkisesti aattelit takareisillä vetästä. Nyt taitaa olla sama ongelma kuin siinä vedossa, ego ei anna myöten ;)

 

[jto]

hitto mitä kirjainten tuhlausta...

kuka sua mihinkää on painostanu?

 

[Tyre]

"Kysyvä ei tieltä eksy", mutta se joka kysyy, muttei kuuntele saattaa eksyäkin..

 

[Jerkku]

@teque Senkin ilkimys!

 

[Pandakarhu]

Teque jatkamaan reply näppäimen raiskausta, koska en osaa lopettaa. Netin ulkopuolella en moisia tilanteita ihme kyllä oo kohdannu.

Sit kannattaa varmaan hakeutua terapiaan jos ei osaa lopettaa nettitaistelua.

 

[teque]

Nojaa fetissinsä kullakin. Aika lammas saa olla jos tosta noin vaan nöyrtyy, vaikkei oikeesti olis edes samaa mieltä. Livenä täs on se ero, et ei mee tämmöseks näännytystaisteluks & ketjun floodaamiseksi suht turhalla paskalla. Toisaalta, kukaanhan ei estä vaihtamasta aihetta ;).

Teque luki mun viestit väärin. Asia, joka ei tule muuttumaan, koska kyllä mä nyt vittu tiedän itse, mitä niillä tarkotin :D.

Ei siinä ole mitään maagista eikä ihmeellistä että myöntää olevansa väärässä. aikuiset joutuvat tekemään sitä varsin usein. Se että ruetaan perumaan ja vääntelemään omia puheitaan on aika outoa, varsin foorumilla missä copy paste toimii varsin hyvin ;) Jos nyt lukisit koko keskustelun ja Huom. muutkin kuin omat kommentit, niin voit todeta että ihan kaikki muut luki sun tekstin "väärin"

 

[jto]

ja edelleen ne jatkaa...

jospa setä tiivistää:
- etureisiä painottava korokeveto tulee tehdä ETUREISIÄ PAINOTTAMALLA eli polvia alussa hieman enemmän tangon yli. tässä ei ole mitään epäselvää eikä tilaa mutinalle.
- jos haluaa etureisien väsyttyä jatkaa liikettä enemmän suorin jaloin tms vetona, kukapa sen estäis? tehköön vaikka kuperkeikkoja perään vielä, ihan sama.

kaks jankuttajaa vois hankkia huoneen tai pysyä asiassa. ja jotku vetoomukset, että "...kun netissä voi ja mä voin ja vittu mä tiedän..." menkää komeroon. laskekaa sataan...tuhanteen. pienenikö pippeli? jos ei, antakaa. asian. olla. teette itestänne suurempaa pellee vaan ja jos sillä on merkitystä, vähennätte esim. mun intoa auttaa teidän treenipulmissa eksponentiaalisesti.

 

[dilhart]

Helou!
Nyt kokeneemmilta tarvitsisi tietoa siihen, että mistä johtuu hauiksen kipeytyminen mavessa? Tämä kipu esiintyy vain oikeassa hauiksessa ja sen jälkeen kun olen nostanut niin että sillä kädellä olen vastaotteella pitänyt kiinni tangosta. Kipu ei ole kovin kova, mutta pelkään että pitemmällä aikavälillä tulee aiheuttamaan harmia. Tapahtuu oikeastaan jokaisen mave reenin jälkeen ja on jatkunut jo noin 3kk. Vedän aina ilman remmejä ja joka sarjan välillä vaihdan otetta aina lämmittelystä viimeiseen työsarjaan asti ja silti kipu esiintyy vain toisessa hauiksessa. En aloita raudan nostamista maasta hirveällä rykäisyllä, vaan pidän tangon jännitettynä.

En löytänyt tietoa valmiiksi netistä joten nyt on jo pakko suorastaan kysyä. Sen vertaa löytyi informaatiota, että se käsi joka pitää vastaotteella kiinni rasittuu enemmän, mutta ei tullut mitään tekniikan korjaus ehdotusta tai syytä vastaan. Pitäisikö kyynerpäitä kääntää niin sanotusti sisäänpäin ikään kuin yrittäisi "taivuttaa tankoa kahtia", jos ymmärrätte mitä tarkoitan ja voisiko se auttaa?

 

[Powerhousu]

Helou!
Nyt kokeneemmilta tarvitsisi tietoa siihen, että mistä johtuu hauiksen kipeytyminen mavessa? Tämä kipu esiintyy vain oikeassa hauiksessa ja sen jälkeen kun olen nostanut niin että sillä kädellä olen vastaotteella pitänyt kiinni tangosta. Kipu ei ole kovin kova, mutta pelkään että pitemmällä aikavälillä tulee aiheuttamaan harmia. Tapahtuu oikeastaan jokaisen mave reenin jälkeen ja on jatkunut jo noin 3kk. Vedän aina ilman remmejä ja joka sarjan välillä vaihdan otetta aina lämmittelystä viimeiseen työsarjaan asti ja silti kipu esiintyy vain toisessa hauiksessa. En aloita raudan nostamista maasta hirveällä rykäisyllä, vaan pidän tangon jännitettynä.

En löytänyt tietoa valmiiksi netistä joten nyt on jo pakko suorastaan kysyä. Sen vertaa löytyi informaatiota, että se käsi joka pitää vastaotteella kiinni rasittuu enemmän, mutta ei tullut mitään tekniikan korjaus ehdotusta tai syytä vastaan. Pitäisikö kyynerpäitä kääntää niin sanotusti sisäänpäin ikään kuin yrittäisi "taivuttaa tankoa kahtia", jos ymmärrätte mitä tarkoitan ja voisiko se auttaa?

Kyllähän hauis siinä rasittuu vähän väkisinkin ja joskus niitä hauiksia menee poikki mavessa. Se voi olla että se on "muuten vain" hieman kipeä mutta ei oireile muuten kuin tuossa liikkeessä. Pakko silti kysyä, että oletko ihan varma, että pidät kädet täysin suorana kun vedät? Saleilla näkee joskus, kun joillakin on tapana ihan pikkiriikkisen koukistaa käsiä maven yläasennossa. En tiedä miksi, ehkä tehostaakseen mielikuvaa lapojen taakseviennistä tai loppuojennuksesta (ehkä tiedostamatta), mutta näin tosiaan joillakin näyttää olevan tapana ja se ei kyllä tee hauikselle hyvää.

 

[dilhart]

Kyllähän hauis siinä rasittuu vähän väkisinkin ja joskus niitä hauiksia menee poikki mavessa. Se voi olla että se on "muuten vain" hieman kipeä mutta ei oireile muuten kuin tuossa liikkeessä. Pakko silti kysyä, että oletko ihan varma, että pidät kädet täysin suorana kun vedät? Saleilla näkee joskus, kun joillakin on tapana ihan pikkiriikkisen koukistaa käsiä maven yläasennossa. En tiedä miksi, ehkä tehostaakseen mielikuvaa lapojen taakseviennistä tai loppuojennuksesta (ehkä tiedostamatta), mutta näin tosiaan joillakin näyttää olevan tapana ja se ei kyllä tee hauikselle hyvää.

Mielestäni en käsiäni yhtään koukista, mutta en ole kyllä siihen edes kiinnittänyt kunnolla huomiota. Pitää tutkia seuraavassa reenissä asiaa tarkemmin.

Opettele sormilukko. Ei tarvii pelätä hauisten puolesta tai selän toispuolisuudesta.

Jos kipuilu jatkuu pistetään sormilukko harjoitteluun.