Kaikki kyykkykysymykset

[Powerhousu]

Polvien varpaiden yli menemisestä & syväkyykyistä vähäsen kyselen. Kuulin just ehkä huvittavimman väitteen täs vähän aikaa sitte.
Väittäjä oli sitä mieltä, että kyykyssä jos polvet menee varpaiden yli, ni niitä kyykkyjä ei lasketa ;;;;DD. Joku vajakki selkeesti oli tää tyyppi, mut mitä mieltä te ootte tosta?
Painonnostajilla menny iät ja ajat varpaitten yli polvet, ja yleensä viel helvetin syvissä kyykyissä. Eli mihin tää juttu(mun mielestä täys myytti) perustuu?

Vanha myyttihän tuo nimenomaan on, eikä sillä vaikuta olevan mitään totuuspohjaa. Jotkut siihen näköjään silti vielä uskoo, vaikka tilanne näyttää kyllä olevan muuttumassa hyvää tahtia. Mutta onhan noita muitakin mitkä on vähitellen muuttuneet.Esimerkiksi ilman siteitä ei voi kyykätä kovaa tai polvet räjähtää, tai takapainotteinen low bar -kyykky on ainoa oikea voimanostokyykky ja millään muulla tyylillä ei voi nostaa isoja painoja. Kaikki ihan höpöhöpöä.

Olis kyllä kiva tietää mitä se tarkoitti sillä ettei sitä lasketa? Jos se tarkoitti ettei sitä lasketa kisoissa niin se ei ole totta, mutta jos se tarkoitti ettei sitä lasketa hänen mielestään, niin siihen nyt ei voi oikein mitään sanoa. Muuta kuin haukkua urpoksi...

 

[Kisumisu]

Mitä enemmän polvet menee yli niin sitä loivemmaksi lonkan kulma käy. Jos polvet on tosi edessä ja ihmisellä on isot takareidet, niin on mahdollista että lonkkanivelen päästä reisi jää polven yläpuolelle, ja kyykky on voimanostossa hylätty, vaikka kyykky näyttäisi syvältä.

 

[Powerhousu]

Mitä enemmän polvet menee yli niin sitä loivemmaksi lonkan kulma käy. Jos polvet on tosi edessä ja ihmisellä on isot takareidet, niin on mahdollista että lonkkanivelen päästä reisi jää polven yläpuolelle, ja kyykky on voimanostossa hylätty, vaikka kyykky näyttäisi syvältä.

Niin tai jos on niin iso perse että se ottaa lattiaan kiinni, niin ei saa ikinä hyväksyttyä kyykkyä. Onhan toi nyt aika kaukaa haettua vaikka sinänsä ihan totta onkin, mutta itse polvilinjalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko kyykky hyväksytty vai ei.

 

[Kisumisu]

Niin tai jos on niin iso perse että se ottaa lattiaan kiinni, niin ei saa ikinä hyväksyttyä kyykkyä. Onhan toi nyt aika kaukaa haettua vaikka sinänsä ihan totta onkin, mutta itse polvilinjalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko kyykky hyväksytty vai ei.

On sillä tekemistä kuten säännöissä sanotaan hylsyn syyksi:
"Nostaja ei laskeudu niin syvään kyykkyyn, että reisien yläpinta lonkkanivelen kohdalta on alempana kuin polvien yläosa."

Jos polvi menee eteen niin aina alemmas joutuu laskeutumaan.

 

[Powerhousu]

On sillä tekemistä kuten säännöissä sanotaan hylsyn syyksi:
"Nostaja ei laskeudu niin syvään kyykkyyn, että reisien yläpinta lonkkanivelen kohdalta on alempana kuin polvien yläosa."

Jos polvi menee eteen niin aina alemmas joutuu laskeutumaan.

Voi pyhä yksinkertaisuus. Se että kyykky jää vajaaksi voi olla seuraus siitä että polvet menee liian eteen, mutta siitä ei ollut puhe. Oli puhe siitä onko se hylkäyksen peruste jos polvet menee liian eteen. Ei ole ja piste.

Edit: Pitää siis erottaa syy ja seuraus. Ne kun on ihan eri asioita vaikka ovat yhteydessä toisiinsa.

 

[Kisumisu]

Voi pyhä yksinkertaisuus. Se että kyykky jää vajaaksi voi olla seuraus siitä että polvet menee liian eteen, mutta siitä ei ollut puhe. Oli puhe siitä onko se hylkäyksen peruste jos polvet menee liian eteen. Ei ole ja piste.

Edit: Pitää siis erottaa syy ja seuraus. Ne kun on ihan eri asioita vaikka ovat yhteydessä toisiinsa.

Ei toki aiheuta hylkäämistä mutta hankaloittaa hyväksyttyä suoritusta.

 

[Vieraissa]

Onko olemassa yli 30-vuotiaita tervepolvisia ex-huippupainonnostajia? Jos ei ole, voisi siitä linjata, että painonnostotyyppinen kyykky voisi olla haitallista polville. Henkilökohtaisesti ajattelen, että brutaali painonnostotyyppinen maksimaalisilla painoilla survominen on muullekin elimistölle kuin vain polville haitallista.

Jos voimanostaja sanoo, ettei pääse hyväksyttyyn syvyyteen, koska polvi menee liikaa eteen, hän valehtelee. Voima siinä loppuu. Tai sitten nilkka alkaa kyllä olla pelottavan elastinen, että moiseen asentoon pääsee (pl. ne dinosaurusmassiiviset takareiskat omaavat nostajat).

 

[maltsu]

Täs Zercheris mietityttää, et voiko toi olla jopa vaarallista hauiksen jänteille, ku se tanko lepää suoraan sen päällä? Kivun kestän kyl, mut mulla on oikeen haban jänne joskus ottanu snadisti osumaa, ni mietin vaa(ei mitää vakavaa tosin). Hupparin laitoin tän takia tossa päälle, ni suojaa vähän.

Katoin videota ja meinasin kommentoida tästä ennen kuin hokasin, että itsekin näin pohdit. Aika ilkeän oloista hauisjänteille, kun noi jänteiden vaivat on pääsääntöisesti tosi hitaita paranemaan jos ottavat kipiää.
En leuanvetäjän ohjelmaan ottais tota kyykkää...

 

[Wasup]

Ei toki aiheuta hylkäämistä mutta hankaloittaa hyväksyttyä suoritusta.

Mun välityksillä ja tekniikoilla on ainakin paljon luontevampi kyykätä melko pystyssä ja polvia eteen. Se siis helpottaa hyväksyttyä suoritusta, vaikka näennäisesti "joutuukin" menemään alemmas. Aika yksilöjuttuja. Low baria ja leveitä asentoja kokeiltu mutta eivät vain toimi yhtä hyvin.

En tosin kisaa eli yksikään kyykky ei ole virallisesti hyväksytty, mutta voimanoston mittasyvyyteen kumminkin teen.

 

[Kisumisu]

Mun välityksillä ja tekniikoilla on ainakin paljon luontevampi kyykätä melko pystyssä ja polvia eteen. Se siis helpottaa hyväksyttyä suoritusta, vaikka näennäisesti "joutuukin" menemään alemmas. Aika yksilöjuttuja. Low baria ja leveitä asentoja kokeiltu mutta eivät vain toimi yhtä hyvin.

En tosin kisaa eli yksikään kyykky ei ole virallisesti hyväksytty, mutta voimanoston mittasyvyyteen kumminkin teen.

Totta tuokin. Itsekin painonnostajana kyykkään toki polvet edessä. Mieluummin menen kokonaan alas kuin voimanostotyyliin pahimpaan paikkaan pysäytyksellä (jonka epäilen olevan polville atg-kyykkyä pahempi vaihtoehto). Mutta en ole superin ukko joten iso takareisi ei ole suorituksen esteenä. ;)

 

[Laardi]

Pystyykö kaikki kyykkäämään voimanostosyvyyteen ja vetämään maasta?

Perinteinen mave ei onnistu millään. Alaselkään sattuu jo pelkällä tangolla ihan liika. Squat stance mavessa ei mitään ongelmaa.

Kyykkyä en ole tainnut edes katsoa meneekö tarpeeksi syvälle, ei kiinnosta. Voisihan sitä toki alkaa slaavikyykkyä harrastamaan työpaikalla kun nyt sai sähköpöydänkin.

 

[Zerro]

Onko olemassa yli 30-vuotiaita tervepolvisia ex-huippupainonnostajia? Jos ei ole, voisi siitä linjata, että painonnostotyyppinen kyykky voisi olla haitallista polville. Henkilökohtaisesti ajattelen, että brutaali painonnostotyyppinen maksimaalisilla painoilla survominen on muullekin elimistölle kuin vain polville haitallista.

Jos voimanostaja sanoo, ettei pääse hyväksyttyyn syvyyteen, koska polvi menee liikaa eteen, hän valehtelee. Voima siinä loppuu. Tai sitten nilkka alkaa kyllä olla pelottavan elastinen, että moiseen asentoon pääsee (pl. ne dinosaurusmassiiviset takareiskat omaavat nostajat).

Muistan lukeneeni tutkimuksen, jossa voimalajien urheilijoiden nivelrikkoesiintyvyyttä tarkasteltiin (polvien muun muassa). Painonnostajilla esiintyi enemmän polvien nivelrikkoa kuin voimanostajilla. Tutkijat tosin epäilivät syyksi painonnostosuoritusten dynaamisempaa liikettä ja suurempaa sivuttaisliikettä kuormituksessa. Useinhan noilla huippupainonnostajillakin näkee aika brutaalin näköisiä polvien asentoja, jos vertaa vaikka voimanostajiin, jossa liike usein paljon hitaampi / hallitumpi.

Se että tekee kyykyt suht kapealla ja highbarina tuskin on iso riski verrrattuna voimanostotyyliin, jos liike pysyy hallittuna.

 

[Laardi]

Squat stance mave oli vissiin t-nationin erikoinen synonyymi semi/puolisumolle?

Semisumossa varpaat sojottaa 45 astetta sivuille, Squat-stancessa melkein eteenpäin.

Semisumossa lonkkaa työnnetään eteen kun squat-stancessa low bar kyykkypyllistys.

 

[maltsu]

Joo tohon ongelmaan löyty hyvin simppeli korjaus, eli toi hupparin käyttö. Ei tuntunu enää mitenkään pahalta. Toi mun jännevammahan ei ollu siis ikinä mikään radikaali. Ei mitään irronnu mistään esim kunnolla yms. Ärtyy vaan helposti, ja ehkä jtn pientä kulumaa/luiskahdusta/ snadiarepeämää tai vastaavaa sinne saanu aikoinaan. PYSTYN silti tekeen iha mitä vaan, mut välttelen esim. cheatti hauiskääntöjä ja teen vaan harvoin vastaotteella leukoja. Sillon ku toi ilmeni ihan treeniuran alussa( vahvasti oletan, et hauiskäännöistä), ni oisin varmaa saanu kyl jtn oikeesti paskaks, ellen ois tajunnu jättää habailut sun muuta pitkälle tauolle, ku toi oli pahimmillaan.

Nykyään toi on vaivannu ainoostaan muutaman kerran, ku on väännelly kättä jonkun kaa, ja joutunu nähä liikaa vaivaa voiton eteen. Keihäänheitosta myös ärtynyt pari kertaa, mut varmaan vaa siks, ku keihäänheitto on nii epäluonnollinen muutenki. Aivan kuten kädenvääntöki, mikä on nii kaukana terveys liikunnasta, ku mikää voi olla.

No jos ratkaisu löyty ettei pahalta tunnu, niin ei kai se sitten pahasta ole. Itse justiin parantelun loppusuoralla hauisjänteen kanssa, niin oikeen pahaa teki kattoa tota liikettä. Itsellä kans vastaote vaihtuu nyt myötäotteeseen leukailussa...
Mutta tosta kyykystä, niin ei kai toi normi etukyykkyyn kauheasti erota, kuinka tuosta nyt niin maagista hyötyä? Tai prässissä tai hackissa etureiskaa apuliikkeenä helpommalla? Vai onko vakaumus sellainen että kaikki tehään tangolla?

 

[jsjarvn]

^Itse teen Zercher-kyykkyjä viikoittain.

Käytän aina tangossa fat gripzejä, oon sen verran nössö että en jaksa niitä jännekipuja mitä ohut tanko aiheuttaa kaivautuessaan kyynärtaipeeseen. Fat gripzien isompi pinta-ala eliminoi epämukavuuden tolta osin lähes kokonaan.

On kyllä hieno liike ja ainakin lantioon (etureisien ja keskivartalon ohella) tuntuu tulevan hyvin jerkkua, mikä on sit taas siirtynyt tosi hyvin mm. maveen joka on aina ollut itelle vähän semmonen murheenkryyni. Ja siis myönnän senkin, että onhan toi leuhkan näköinen liike tehdä.

 

[jto]

voihan siihen pyyhkeen kietoo ympärille tai jonku foamin tai kyynärlämpät päälle jne. hyvä liike ja ainakin kaks perusvariaatiota ihan eri tarpeisiin.

 

[Wasup]

Mua on pitkään häirinny kyykyissä ja maveissa se, etten TUNNE mun persettä yleensä liikettä tehdessä. Seuraavina päivinä kyl saa aina ihan kiitettävät domsit, ja perse itessään on levinny aika paljonki. Ihmetyttää silti, ettei edes kyykyssä toiston lopussa fyysisesti tunnu monesti mitään supistusta. Tai sillon tuntuu, jos ns. ''imasen'' perseen tietosesti sisään, mut onko tuo edes tarpeellista, saati järkevää?. Vähän tyhmä & turha huolenaihe ehkä, mut kiinnostaa, jos vastaus on olemassa. Sit taas, ku tekee jtn glute bridgejä ihan mistä tahansa kulmasta, omalla painolla tai levytangolla, ni supistus on suorastaan orgastinen :D.

Eli pitäiskö kyykyssä lopputyönnössä tietosesti ''imasta'' toi perse sisään, vai kuuluisko semmonen selkeä supistus tulla(tuntua) ihan vaan jo siitä, että jalat suoristuu kokonaan ja päädyt seisoma-asentoon?
Ehkä mun pakarat on vähän unessa ;D.

Mulla on ihan sama eli ei tunnu pakaroissa mitään ainakaan kyykätessä. En tosin jaksa perusliikkeiden suhteen olla huolissaan mistään tuntumajutuista, kun ei sitä pakaraa täysin poiskaan pysty vapaasta kyykystä eristämään vaikka mitä tekisi.

 

[Powerhousu]

On kyllä mielenkiintoiset ongelmat. Mä en edes tiedä tuntuuko mun perseessä miltään kyykätessä, kun ei ole tullut edes mieleen keskittyä moiseen asiaan.

 

[jto]

sen verran kokonaisvaltainen liike, ettei se "tunnu" sen kummemmin ja yläasennossa pääsee sen verran lepäileen, ettei laktaatit niin kumuloidu toisin kuin noissa eristävissä. jos lannesarana toimii, pakara tekee töitä. vaikkei dosmit kerro kehityksestä, kertoo ne sulle ainakin sen, että osuu ja... öh... uppoo. ilman imaisuja.

 

[HeJoPel]

Tossa kaverin kanssa pohdittiin, että mikä olis voimailupiireissä optimi suhde kyykkymaksimin ja mavemaksimin välillä? Maven tulis oletettavasti olla jonkin verran kovempi, mutta paljonko?
Jos esimerkiksi kyykkää 1x180kg, niin paljonko olis siihen nähden hyvä mavetulos samalta kaverilta?