Kaikki kyykkykysymykset
- Keskustelun aloittaja fish
- Aloitettu
- Liittynyt
- 4.8.2014
- Viestejä
- 2 454
Millanen olis paras suoritustapa askelkyykyille, jos tavoite on rasittaa nimenomaan pakaroita?
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 271
vaginaattori: helpointa alottaa tekemällä boksille ja selkeesti korkeina, ettei nivuset ärsyynny. ja vaikka siitä yks välimuoto leveyden suhteen mukaan myös. mekaanisestihan toi on tosi tehokas, mutta luonnollisuus ja yksilölliset kyvyt/ taipumukset/ mittasuhteet jne merkkaa paljon. hartioita kapeemmallakin on kyykätty karmeen paljon.
kierojalka: askelkyykkykävely tai taakse astuminen sillä vapaalla jalalla. eli sen työtä tekevän jalan tarkotus on vetää sitä kroppaa eteen-ylös, eikä painaa taakse-ylös, kuten useimmat askelkyykyn tekee etureisille. aikalailla mitä pidempi askel sitä rankemmin pakara tekee hommia.
kierojalka: askelkyykkykävely tai taakse astuminen sillä vapaalla jalalla. eli sen työtä tekevän jalan tarkotus on vetää sitä kroppaa eteen-ylös, eikä painaa taakse-ylös, kuten useimmat askelkyykyn tekee etureisille. aikalailla mitä pidempi askel sitä rankemmin pakara tekee hommia.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 271
hyvä musa 
juu olen mä availaabeli. video ok, mutta jatkossa kuvauta polven korkeudelta ja suoraan sivulta. tosta on hieman hankala sanoa sen kummemmin ja varsinkin sen takia, ku oot niin herkäksi ton tekniikan ja kehittymättömyyden maininnut. yks minkä tietysti vois kyseenalaistaa on toi syvyys. sille pohjaan menemiselle ei oikein oo perustetta ja sullakin selkee heikko kohta on siinä puolikyykyn paikkeilla.
juu olen mä availaabeli. video ok, mutta jatkossa kuvauta polven korkeudelta ja suoraan sivulta. tosta on hieman hankala sanoa sen kummemmin ja varsinkin sen takia, ku oot niin herkäksi ton tekniikan ja kehittymättömyyden maininnut. yks minkä tietysti vois kyseenalaistaa on toi syvyys. sille pohjaan menemiselle ei oikein oo perustetta ja sullakin selkee heikko kohta on siinä puolikyykyn paikkeilla.- Liittynyt
- 17.4.2009
- Viestejä
- 2 937
hyvä musa
Ihan mielenkiinnosta kysyn, miksi et näe pohjaan asti menolle ts.mahdollisimman ison liikelaajuuden käytölle perustetta? Onko taustalla ajatus siitä, että pitää käyttää vain liikelaajuutta. jolla yksilöllä on kontrolli koko matkalta? Kiitos vastauksesta jo etukäteen.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 271
onhan se kontrolli koko matkalla syväkyykyssäkin. ei sieltä pohjasta saa lihaksistolle enää semmosta lisähyötyä, mitä ei voimanostosyvyisestä kyykystä saisi. se on tosi syvä jo sekin. buttwinkit jne lisääntyy pohjakyykyissä ja loukkaantuneena ei kukaan kyykkää mitään, vaikka kuinka haluis olla liikeratafanaattinen.
lajina oikeastaan vain painonnosto kaipaa syvää kyykkyä, mutta siinäkin se selän asento on merkitsevä. se tehdään myös ajatuksena olla nimenomaan apuliike kisalajeille eikä kuriositeetti. aika monet painonnostajat jättää myös apukyykyt korkeemmiksi kuin rinnallevedon ja tempauksen kisatyyliset kyykyt.
liikelaajuuden osalta syväkyykky ilman buttwinkiä on hyvä tavoite, mutta ei sekään painoja tarvi. pikkupainoilla kaikki on "mukavaa" ja jos sillä linjalla haluaa pysyä, musta on aika vähän apua.
lajina oikeastaan vain painonnosto kaipaa syvää kyykkyä, mutta siinäkin se selän asento on merkitsevä. se tehdään myös ajatuksena olla nimenomaan apuliike kisalajeille eikä kuriositeetti. aika monet painonnostajat jättää myös apukyykyt korkeemmiksi kuin rinnallevedon ja tempauksen kisatyyliset kyykyt.
liikelaajuuden osalta syväkyykky ilman buttwinkiä on hyvä tavoite, mutta ei sekään painoja tarvi. pikkupainoilla kaikki on "mukavaa" ja jos sillä linjalla haluaa pysyä, musta on aika vähän apua.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 271
sulla on se nostoo rajottava kohta ihan muualla kuin pohjassa, joten siihen kannattaa kiinnittää huomioo.
en mä mitenkään pohjakyykkyä vastaan ole fundamentalistisesti. tiedän tyyppejä, jotka on kyykänneet niin koko ikänsä ja ei vian vikaa. näillä se liikkuvuus jne on kuitenkin kohdallaan kyseiseen suoritukseen. sillon kaikki on ok jos ei oo oireita.
sä kuitenkin harmittelet, ettei kyykky kulje. siihen mun neuvot liittyy.
en mä mitenkään pohjakyykkyä vastaan ole fundamentalistisesti. tiedän tyyppejä, jotka on kyykänneet niin koko ikänsä ja ei vian vikaa. näillä se liikkuvuus jne on kuitenkin kohdallaan kyseiseen suoritukseen. sillon kaikki on ok jos ei oo oireita.
sä kuitenkin harmittelet, ettei kyykky kulje. siihen mun neuvot liittyy.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 271
90 astetta polvessa eli puolikyykky sattuu? entäs voimanostosyvyys tai 10cm korkeampi? ootko tehny penkille tms koskaan apuna? tee mieluummin paljon sarjoja mutta vähä lyhyempiä. saat enemmän laatutoistoja isommalla raudalla. varaa saa jäädä selkeesti.
- Liittynyt
- 5.8.2011
- Viestejä
- 3 564
Mahtaakohan olla kaikkein raskain polville pysäyttää siihen puoliväliin kesken kaiken? Jos kyykkäisi kapealta, niin ottaahan ne pohkeet sitten vähän vastaan pohjalla kun ei lysäytä selkää pyöreäksi.
En tiedä onko voimanostajilla enemmän vai vähemmän polvivammoja kuin painonnostajilla, mutta tekisin itse edes kepin kanssa syväkyykkyjä, jos normaalisti kyykkäisin korkeita. Yleensä kai ihmisen nivelet on tarkoitettu käytettäväksi, mutta ehkä ei kuitenkaan (millään tyylillä) muutaman sadan kilon kuormia kestämään.
Ei täällä kai tyylipisteitä jaeta, mutta sori, pakko silti laittaa tämä.
En tiedä onko voimanostajilla enemmän vai vähemmän polvivammoja kuin painonnostajilla, mutta tekisin itse edes kepin kanssa syväkyykkyjä, jos normaalisti kyykkäisin korkeita. Yleensä kai ihmisen nivelet on tarkoitettu käytettäväksi, mutta ehkä ei kuitenkaan (millään tyylillä) muutaman sadan kilon kuormia kestämään.
Ei täällä kai tyylipisteitä jaeta, mutta sori, pakko silti laittaa tämä.
Viimeksi muokattu:
Jerkku
Dino
- Liittynyt
- 3.12.2010
- Viestejä
- 4 409
Mahtaakohan olla kaikkein raskain polville pysäyttää siihen puoliväliin kesken kaiken? Jos kyykkäisi kapealta, niin ottaahan ne pohkeet sitten vähän vastaan pohjalla kun ei lysäytä selkää pyöreäksi.
En tiedä onko voimanostajilla enemmän vai vähemmän polvivammoja kuin painonnostajilla, mutta tekisin itse edes kepin kanssa syväkyykkyjä, jos normaalisti kyykkäisin korkeita. Yleensä kai ihmisen nivelet on tarkoitettu käytettäväksi, mutta ehkä ei kuitenkaan (millään tyylillä) muutaman sadan kilon kuormia kestämään.
Ei täällä kai tyylipisteitä jaeta, mutta sori, pakko silti laittaa tämä.
Tuo on kyllä äärettömän paska video.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 271
no juu. kisulta kaunis ja asiantuntematon rimanalitus toki videon muodossa. polvet ja puolikyykky stabilointivaatimuksen suhteen on totta kyllä. erikorkuisten kyykkyjen käyttö tarpeen ja tavoitteiden mukaan on hyvin perusteltua silti.
ei ne kaikki painonnostajien kyykytkään voimanostokisoissa läpi menisi. nyt pitää pikkusen tajuta miksi kumpikin laji niitä kyykkyjä tekee, eikä saivarrella. tiettyjen "ammattiliittojen" kyykkyjen esittely kertoo lähinnä tietämättömyydestä. kriteerit täyttävä voimanostokyykky on kyllä hyvin syvä.
erään tutkimuksen mukaan 80%:lla painonnostajista on selkeää kulumaa patellan takapinnalla.
ite en puolusta tai dissaa kummankaan lajin suorituksia. en myös vertaa niitä koska eri laji.
vaginaattori: voimanostossa kriteerinä reisi käy lonkan kohdalta alempana kuin polven kohdalta. toi kuvan kyykky on just ns. puolikyykky ja sekään ei saa kyllä mennä päkiälle eikä alkaa knee breakillä vaan samoin kuin normikyykkykin. hyvä apuliike sun heikkoon kohtaan 80-90° polvikulmalla. tee penkille ja/tai stoppaamalla siihen ongelmakohtaan 2-3 sekunniksi.
jos normaalisti teet 6-10 toiston sarjoja, lisää sekaan lyhyempää, mutta enempi sarjoja. esim. 8x3x75% --> 10x4x80%.
ei ne kaikki painonnostajien kyykytkään voimanostokisoissa läpi menisi. nyt pitää pikkusen tajuta miksi kumpikin laji niitä kyykkyjä tekee, eikä saivarrella. tiettyjen "ammattiliittojen" kyykkyjen esittely kertoo lähinnä tietämättömyydestä. kriteerit täyttävä voimanostokyykky on kyllä hyvin syvä.
erään tutkimuksen mukaan 80%:lla painonnostajista on selkeää kulumaa patellan takapinnalla.
ite en puolusta tai dissaa kummankaan lajin suorituksia. en myös vertaa niitä koska eri laji.
vaginaattori: voimanostossa kriteerinä reisi käy lonkan kohdalta alempana kuin polven kohdalta. toi kuvan kyykky on just ns. puolikyykky ja sekään ei saa kyllä mennä päkiälle eikä alkaa knee breakillä vaan samoin kuin normikyykkykin. hyvä apuliike sun heikkoon kohtaan 80-90° polvikulmalla. tee penkille ja/tai stoppaamalla siihen ongelmakohtaan 2-3 sekunniksi.
jos normaalisti teet 6-10 toiston sarjoja, lisää sekaan lyhyempää, mutta enempi sarjoja. esim. 8x3x75% --> 10x4x80%.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 5.8.2011
- Viestejä
- 3 564
No älkää olko noin herkkiä. Huumorikooste siitä mitä vn-kyykistely pahimmillaan voi olla verrattuna sinänsä kauniisiin pn-kyykkyihin. Ja kyllä kyykystä voi tulla rumasti ylös myös pn-tyylillä, esim. (etukyykky tai työntö) polvet linkussa ei silmiä hivele.
Ja väitän nähneeni vierestä niin monta voimanostokisakyykkyä että osaan kyllä melkoisen hyvin arvioida onko syvyys riittävä ja suoritus muutoin hyväksytty. ;)
Ja väitän nähneeni vierestä niin monta voimanostokisakyykkyä että osaan kyllä melkoisen hyvin arvioida onko syvyys riittävä ja suoritus muutoin hyväksytty. ;)
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 5.8.2011
- Viestejä
- 3 564
Viitsisitkö perustella käytännön esimerkillä, mitä tarkoitusta palvelee esim. varttikyykky? Näin maallikkona ajatellen: lihasryhmät työskentelevät ja lihakset supistuvat tai sitten eivät. Ja taasen koko liikelaajuudessa kaikki liikkeen osavaiheet saavat harjoitusta. Kun kyse ei kuitenkaan ole monivaiheisesta tekniikasta, kuten esim. painonnostossa.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 271
palvelee pääasiassa ylöspäin hyppyjä ja juoksua. ihan noin on/off se lihassupistuspuoli ei mene. tosta nivelkulmajutusta tuli aika hyvä tutkimus tai parikin tänä vuonna.
hulmin blogissa tais olla joku juttu korrelaatioista ja sieltä löytynee tutkimusviitteetkin, vaikka ristiriitaisia tuloksia noista monesti saadaan. en käyttäis missään nimessä yksinomaan niitä korkeita kuitenkaan ko.lajien voimatreeneissä.
voimailijalle en käyttäis varttikyykkyjä. enkä kyllä esim palloilijoille, joiden näkee tekevän noita suht korkeita liian heikoilla perusvoimatasoilla peruskyykyn ja keskivartalon suhteen.
se että liikkeen jokanen pätkä sais harjoitusta tms laajalla liikeradalla ei vaan riitä. tää näkyy jatkuvasti mm. kyykkyjen ja vetojen erilaisissa heikkojen kohtien ilmenemisissä.
hulmin blogissa tais olla joku juttu korrelaatioista ja sieltä löytynee tutkimusviitteetkin, vaikka ristiriitaisia tuloksia noista monesti saadaan. en käyttäis missään nimessä yksinomaan niitä korkeita kuitenkaan ko.lajien voimatreeneissä.
voimailijalle en käyttäis varttikyykkyjä. enkä kyllä esim palloilijoille, joiden näkee tekevän noita suht korkeita liian heikoilla perusvoimatasoilla peruskyykyn ja keskivartalon suhteen.
se että liikkeen jokanen pätkä sais harjoitusta tms laajalla liikeradalla ei vaan riitä. tää näkyy jatkuvasti mm. kyykkyjen ja vetojen erilaisissa heikkojen kohtien ilmenemisissä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 5.8.2011
- Viestejä
- 3 564
Nimenomaan niitä ponnistuskulmakyykyistä olisi kiinnostava kuulla mihin perustuu muuta kuin valmentajien tietämättömyyteen. Painonnostajilla on kova pomppu ja kyykyt on kokonaisia. Palloilijoilla tulee lajinomaisissa liikkeissä sitä kunkin lajin vaatimaa asennossa pysymistä, tasapainoa ja ketteryyttä. Voimaliikkeistä kannattaisi ottaa hyöty tekemällä ne kunnolla.
Mielelläni lukisin tutkimuksen, jos on linkata. Tai jos osaat selittää niin että maallikko ymmärtää.
Mielelläni lukisin tutkimuksen, jos on linkata. Tai jos osaat selittää niin että maallikko ymmärtää.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 271
ei tähän varmaan linkkiä saa laittaa, mutta ihan lihastohtori ja kyykkysyvyys löytyy artikkelien uusimmasta päästä. tutkimuksen teki matthew rhean jengi.
ite oon tehnyt voimavalmennusta hyvin laajalla lajikattauksella reilu 25v, joten suht hyvin on kertynyt kokemusta kentältäkin näiden suhteen.
en usko, että maailman kovimpien juoksijoiden ja hyppääjien valmentajillakaan se tietämättömyys on se tuloksia tuova tekijä.
kuten sanottua, noita ei pääasiallisena treeninä tehdä kuitenkaan.
ite oon tehnyt voimavalmennusta hyvin laajalla lajikattauksella reilu 25v, joten suht hyvin on kertynyt kokemusta kentältäkin näiden suhteen.
en usko, että maailman kovimpien juoksijoiden ja hyppääjien valmentajillakaan se tietämättömyys on se tuloksia tuova tekijä.
kuten sanottua, noita ei pääasiallisena treeninä tehdä kuitenkaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 5.8.2011
- Viestejä
- 3 564
Onko tutkimuksissa myös selitetty, mihin fysiologiseen mekanismiin vajaan kyykyn teho perustuu? Tai osaatko omin sanoin selittää niin että saattaisin ymmärtää? Totta kai linkkejä saa laittaa, miksi ei?
Se että "aina on tehty", ei ole sellainen selitys mitä nyt haen takaa. Olen minä nähnyt niitä niiauksia monessakin joukkueessa kun ovat samalle salille sattuneet.
Se että "aina on tehty", ei ole sellainen selitys mitä nyt haen takaa. Olen minä nähnyt niitä niiauksia monessakin joukkueessa kun ovat samalle salille sattuneet.
- Liittynyt
- 17.12.2007
- Viestejä
- 733
Voiman kehitys yksinkertaisissa liikkeissä on hyvin spesifiä harjoittelussa käytetyille nivelkulmille. Esim. niiauskyykky kehittää niiauskyykkyä huomattavasti tehokkaammin kuin syväkyykky ja sama pätee toisin päin. Tämä on siis selkeästi todistettu. Tästä on johdettu se ajatus, että kun joissain hyppylajeissa ja juoksupainotteisissa lajeissa polven ja lonkan nivelkulmat suurimman voimantuoton aikaan ovat samanlaisia varttikyykyn kanssa, on niiden käyttäminen harjoittelussa perusteltua.
Mekanismeihin kuuluu mm. hermoston tehostunut aktivaatio tietyllä lihaspituudella. Se, että siirtyykö se varttikyykky sitten korkeushypyn ponnistukseen tai satasen juoksuun onkin sitten eri asia ja kuten yllä oli mainittu on tutkimuksia sekä puolesta että vastaan. Luin muutama viikko sitten jutun, jossa kolme ilmeisen menestynyttä hyppylajien valmentajaa avasivat harjoitusmetodejaan kyykkysyvyyksien osalta ja sen anti oli melko lailla se, että he käyttävät sekä syviä että varttikyykkyjä urheilijoidensa valmennuksessa, riippuen treeni/kilpakaudesta. Oli hyvä teksti, mutten sitä tähän hätään löytänyt. Minun epävalistunut mielipiteeni myötäilee hyvin paljon edellä mainittujen hyppyvalmentajien kanssa: molemmille on paikkansa kyseisten lajien urheilijoille. Voimanostajille tuskin niinkään.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22344055
https://experts.umich.edu/en/public...-strength-adaptations-influence-improvements-
Tuossa kaksi abstraktia ensimmäinen syväkyykkyjen puolesta, toinen varttikyykkyjen puolesta. Koko tutkimuksiin tuskin pääsee noiden linkkien kautta käsiksi.
Mekanismeihin kuuluu mm. hermoston tehostunut aktivaatio tietyllä lihaspituudella. Se, että siirtyykö se varttikyykky sitten korkeushypyn ponnistukseen tai satasen juoksuun onkin sitten eri asia ja kuten yllä oli mainittu on tutkimuksia sekä puolesta että vastaan. Luin muutama viikko sitten jutun, jossa kolme ilmeisen menestynyttä hyppylajien valmentajaa avasivat harjoitusmetodejaan kyykkysyvyyksien osalta ja sen anti oli melko lailla se, että he käyttävät sekä syviä että varttikyykkyjä urheilijoidensa valmennuksessa, riippuen treeni/kilpakaudesta. Oli hyvä teksti, mutten sitä tähän hätään löytänyt. Minun epävalistunut mielipiteeni myötäilee hyvin paljon edellä mainittujen hyppyvalmentajien kanssa: molemmille on paikkansa kyseisten lajien urheilijoille. Voimanostajille tuskin niinkään.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22344055
https://experts.umich.edu/en/public...-strength-adaptations-influence-improvements-
Tuossa kaksi abstraktia ensimmäinen syväkyykkyjen puolesta, toinen varttikyykkyjen puolesta. Koko tutkimuksiin tuskin pääsee noiden linkkien kautta käsiksi.