Kädenvääntö

[Force]

Kädenväännössä myös jos Levan roikkuu kädestä pöydän alla voittopuolella, niin siinä auttaa jokainen gramma joka kropassa on painoa olettaen, että kyynärvarsi jaksaa pitää sen voiman ja kohdistaa sen vastustajan käteen.

Kyynärpää kun pitää olla tyynyssä niin käden lihakset on niin törkeän selvästi voimaa rajoittava tekijä tossa. Ei oo merkitystä painaako 180 vai 120, ei silti läheskään sellaisia voimia mene käden kautta. Jos käsi suorana vetäis remmillä alataljaa kaatuen taaksepäin niin sitten auttaa.

 

[Force]

View: https://youtu.be/Xj39CBd-vss?si=yJoz3mZT9gua8h-U


Tuli Olegista mieleen ni pentele oli kyllä kova tuo 2018 Moldovan avoin

Joo voi jestas missä lyönnissä toi oli. Alle 80 kg sarjassa itse ja avoimen mestaruus. Pushkar, Krasi, Trubin, Babaev, Prudnik, Revaz, Kurdecha..
Pound for pound rating = Myyttinen.

 

[Force]

Anteeksi vääntäjät, sanokaa jos kirjoittelen ihan höpö juttuja. Ite vaan vanha puntin nostaja ja kädenvääntö fani niin en tiedä mitään vääntämisestä. Mukava silti keskustella näistä.

 

[Rikkeri]

Tarkemmin se oli että "ei tarvii olla Levanin massoja ollakseen yhtä kova". Levan 180 kg niin vaikka 140 on jo selvästi pienempi jne. Oma perustelu sille on; Jos kaiken tän historian jälkeen kun kyykkyä ja mavea on harrastettu ja miljoonat yrittäneet 100 vuotta nostaa niin isoja painoja kuin mahdollista. Niin jos tollaseen liikkeeseen kun jalkakyykky tai maastaveto 100 vuoden jälkeen pärähtää 120 kg äijä, ja tuottaa yhtä paljon voimaa kuin 200 kg äijät, niin kyllä sen pystyy tuottamaan sen myös kädenvääntöön missä enimmäkseen käden voimista kiinni. Oleg Zhokh kun myllytti 80 kiloisena Puskaria ja oli lähellä olla absoluuttisesti kovin vasurin vääntäjä niin tukee aika vahvasti tota pointtia. 125 kilonen Zhokh kun tulee niin game over.

Toisaalta taas Larry Wheels on yksi vahvimmista voimanostajista koskaan, ja muutenkin älytön lahjakkuus voimailun suhteen muttei hänkään mikään ihmemies ollut kädenvääntöpöydässä.

125 kilonen Zhokh taas olisi kävelevä painajainen kaikille vasurin vääntäjille, mutta voima ei kasva eksponentiaalisesti.

 

[Rikkeri]

Joo voi jestas missä lyönnissä toi oli. Alle 80 kg sarjassa itse ja avoimen mestaruus. Pushkar, Krasi, Trubin, Babaev, Prudnik, Revaz, Kurdecha..
Pound for pound rating = Myyttinen.

Ei tarvitse ihmetellä miksi tuohon aikaan moni kädenvääntöfani oli sitä mieltä että on epäreilua antaa edes koko äijän kilpailla

Olegilla ja Mazurenkolla oli paljon uskoa voimiin kun tarkoitus oli vääntää Pushkaria ja Laletinia vastaan haasteottelut samassa haastetapahtumassa.

 

[Rikkeri]

View: https://youtu.be/Xj39CBd-vss?si=yJoz3mZT9gua8h-U


Tuli Olegista mieleen ni pentele oli kyllä kova tuo 2018 Moldovan avoin

Katsoin tuon muutama viikko takaperin ja yllätyin itsekin kuinka kova kattaus tuolla olikaan

 

[Rikkeri]

No siis välillä pidempi matsi voi olla siinä mielessä epätasasempi kuin flässäys, että pidemmin matsin voittaja on todennäkösempi. Tyylit ja vahvuusalueet tekee tossa paljon. Ite nään että matsi voi olla selkeä siinä kumpi voittaa, vaikka tasoero oiskin pieni. Ja sillon ollaan mun mielestä jo aika lähellä voittoa. Ei siinä kyseisessä matsissa enää, mutta mitä voi käydä ensi kerralla kun kohtaavat. Mutta kai nää sitten mielipide eroja siinä miten noi määritteet ymmärtää

Miten sä ite näät tuona penkkivertailuna ton kädenväännön huipun? Se avais ainakin ittelle miten hahmotat noi tasoerot

Tuo penkkivertailu on typerä kuten sanoit, mutta vastataan kun nätisti kysyit

Levan 355 - Vahvin koskaan joten vrt. Maddoxin ME
Larratt 335 - Selvästi vahvin Levanin jälkeen vrt. Kirill
Ermes 327,5 - Pesee muut paitsi ylläolevat.
Laletin ~322,5 - Vahvempi kuin muut muttei top 3 ellei...
MMT ~ 320 - Voittaa muut paitsi ylemmät pl. ehkä Vitali
Georgi ~310-315 -Hieman heikompi kuin ylläolevat
Morozov 300?
Irakli 270-280 - Paljon painoonsa nähden mutta selvästi vähemmän kuin raskaan ukot.

Tosiaan siis ei noita voi vakavissaan verrata keskenään, penkki on kuitenkin varsin "yksinkertainen" liike, jossa nostoväline on kaikille sama kunhan samassa liitossa nostavat.

Kun taas kädenvääntö on "miniatyyrikamppailulaji", jossa jokainen vastus on aina erilainen ja jossa osa-alueita on valtavasti enemmän.
Kädessä on valtavasti niveliä ja lihaksia, muutenkin ihmisen käsi on hienomotoriikaltaan ainutlaatuinen joka sallii paljon eri liikesuuntia.

Voimanosto, painonnosto, juoksulajit, heittolajit yms ovat sikäli helppoja, parhaimman tuloksen tehnyt voittaa.
Kamppailulajeissa taas kivi-paperi-sakset aspekti tuo mahdottomaksi sanoa kuka on paras ellei olla tilanteessa jossa meillä on mestari kuten Levan joka voittaa kaikki.

Penkissä on selvä peli, Maddox penkkaa 355 ja muut vikisee.
A B C tilanteita ei pääsy syntymään.

 

[number_one]

Anteeksi vääntäjät, sanokaa jos kirjoittelen ihan höpö juttuja. Ite vaan vanha puntin nostaja ja kädenvääntö fani niin en tiedä mitään vääntämisestä. Mukava silti keskustella näistä.

Hyvää pohdintaa miehellä

 

[number_one]

Ei tarvitse ihmetellä miksi tuohon aikaan moni kädenvääntöfani oli sitä mieltä että on epäreilua antaa edes koko äijän kilpailla

Olegilla ja Mazurenkolla oli paljon uskoa voimiin kun tarkoitus oli vääntää Pushkaria ja Laletinia vastaan haasteottelut samassa haastetapahtumassa.

Oleg vs Cypi/Levan ois ollu hauska nähä sillon kun kaikki oli tikissä Todella paha sanoa noitten kolmen järjestystä.

 

[Rikkeri]

Joo siis mahotonta laittaa yhtä numeroa kuvaamaan vääntövoimaa

Voimanoston yt olisi lähempänä kuin pelkkä penkki, eniten penkkaava ei usein voita vaan hän joka tekee suurimman yhteistuloksen.

Jos olisi vääntäjä x jolla olisi muut lihakset tasoa 80v mummu, mutta käden koukistajissa teräsmiehen voimat jolloin muut osa-alueet antaisivat heti periksi mutta käden kulma ei aukeisi voittaisi kunhan vaan toinen väsyy ensin

Vastaavasti taas jos olisi voimanostaja y jolla penkkilihat kryptonista voisi hän kyykkäämättä ja maastavetämättä voittaa kaikki voimanostajat, riittää että kerran punnertaa 1500 kiloa

 

[number_one]

Tuo penkkivertailu on typerä kuten sanoit, mutta vastataan kun nätisti kysyit

Levan 355 - Vahvin koskaan joten vrt. Maddoxin ME
Larratt 335 - Selvästi vahvin Levanin jälkeen vrt. Kirill
Ermes 327,5 - Pesee muut paitsi ylläolevat.
Laletin ~322,5 - Vahvempi kuin muut muttei top 3 ellei...
MMT ~ 320 - Voittaa muut paitsi ylemmät pl. ehkä Vitali
Georgi ~310-315 -Hieman heikompi kuin ylläolevat
Morozov 300?
Irakli 270-280 - Paljon painoonsa nähden mutta selvästi vähemmän kuin raskaan ukot.

Tosiaan siis ei noita voi vakavissaan verrata keskenään, penkki on kuitenkin varsin "yksinkertainen" liike, jossa nostoväline on kaikille sama kunhan samassa liitossa nostavat.

Kun taas kädenvääntö on "miniatyyrikamppailulaji", jossa jokainen vastus on aina erilainen ja jossa osa-alueita on valtavasti enemmän.
Kädessä on valtavasti niveliä ja lihaksia, muutenkin ihmisen käsi on hienomotoriikaltaan ainutlaatuinen joka sallii paljon eri liikesuuntia.

Voimanosto, painonnosto, juoksulajit, heittolajit yms ovat sikäli helppoja, parhaimman tuloksen tehnyt voittaa.
Kamppailulajeissa taas kivi-paperi-sakset aspekti tuo mahdottomaksi sanoa kuka on paras ellei olla tilanteessa jossa meillä on mestari kuten Levan joka voittaa kaikki.

Penkissä on selvä peli, Maddox penkkaa 355 ja muut vikisee.
A B C tilanteita ei pääsy syntymään.

Legit kilo arviot Ja muutenni. Ois hauska tietää millä tasolla kädenvääntö liikkuu lajina jos verrataan esim penkkiin. Tai vois kuvitella että penkki viety lähemmäs ihmiskunnan maksimia Ja sitten taas joku 100m juoksu vielä lähempänä. Vastaako Boltin 9.58s jotain 400 kiloa raakapenkissä, ja Levan jollain 320kg tasolla tällä hetkellä

 

[Rikkeri]

Ja vipuvarret, niin kyykyssä kuin kädenväännössä yms. Ihan mahdoton näitä on oikeasti vertailla ilman et vie kavereita jonnekki laboratorioon tutkittavaks.

Mutta ite oon vahvasti sitä mieltä, että se kehonpaino kyllä auttaa nostamaan rautaa vaikka se paino oliski valkoista kudosta eikä punaista. Esim painonnostajia kun katsoo ylöstyönnössä, niin nehän polkaisee koko keholla sen tangon matkaan ja jos siinä potkussa on mukana mahaa ja jenkkakahvoja vaikka 20kg, niin yhtälailla se on ylöspäin kiihtyvää massaa joka vaikuttaa siihen tankoon. Toisinsanoen voimaa. Kädenväännössä myös jos Levan roikkuu kädestä pöydän alla voittopuolella, niin siinä auttaa jokainen gramma joka kropassa on painoa olettaen, että kyynärvarsi jaksaa pitää sen voiman ja kohdistaa sen vastustajan käteen.

Lihakset irti luusta ja kiinni johonkin vetopenkkiin, syöttää sähköä lihaan ja katsoo paljonko jaksavat vetää.

Tuo ei enää liittyisi kädenvääntöön mitenkään mutta ainakin saataisiin tarkkoja lukuja

 

[number_one]

Jos olisi vääntäjä x jolla olisi muut lihakset tasoa 80v mummu, mutta käden koukistajissa teräsmiehen voimat jolloin muut osa-alueet antaisivat heti periksi mutta käden kulma ei aukeisi voittaisi kunhan vaan toinen väsyy ensin

Olisikohan tuossa mahdollista viedä sivukaitta tyynyyn koko ukko? Joskus oli video missä Cypi reenaa sen valmentajan kanssa sillalailla että valkulla oli remmi hauiksessa tehden siitä loputtoman. Sit selitti että Cipu voi voittaa jos saa vietyä suoraan sivulta tyynyyn. Videolla ei saanu, vaikka ei jääny yrityksestä

 

[Rikkeri]

Legit kilo arviot Ja muutenni. Ois hauska tietää millä tasolla kädenvääntö liikkuu lajina jos verrataan esim penkkiin. Tai vois kuvitella että penkki viety lähemmäs ihmiskunnan maksimia Ja sitten taas joku 100m juoksu vielä lähempänä. Vastaako Boltin 9.58s jotain 400 kiloa raakapenkissä, ja Levan jollain 320kg tasolla tällä hetkellä

Kuvittelin että penkki oli viety lähelle maksimia kun ME oli Kirillin 335kg.
Kunnes Maddox tuli ja pikkuhiljaa hilasi ennätystä 20kiloa ylöspäin

 

[Rikkeri]

Legit kilo arviot Ja muutenni. Ois hauska tietää millä tasolla kädenvääntö liikkuu lajina jos verrataan esim penkkiin. Tai vois kuvitella että penkki viety lähemmäs ihmiskunnan maksimia Ja sitten taas joku 100m juoksu vielä lähempänä. Vastaako Boltin 9.58s jotain 400 kiloa raakapenkissä, ja Levan jollain 320kg tasolla tällä hetkellä

Toisaalta voisi kuvitella että juoksussa ollaan lähempänä ihmisen potentiaalia, juoksua kun on kokeillut jokainen pl. invalidit ja eteläisellä pallonpuoliskolla monen lapsen unelma on pelata jalkapalloa.

Sitten taas Boltin ennätys 9.58sek ja Gay/Blake molemmat juosseet 9.69 sekuntiin.
Ehkä tuo prosentuaalinen ero on sama mikä erottaa Levanin Devonista ja Ermeksestä

 

[Rikkeri]

Olisikohan tuossa mahdollista viedä sivukaitta tyynyyn koko ukko? Joskus oli video missä Cypi reenaa sen valmentajan kanssa sillalailla että valkulla oli remmi hauiksessa tehden siitä loputtoman. Sit selitti että Cipu voi voittaa jos saa vietyä suoraan sivulta tyynyyn. Videolla ei saanu, vaikka ei jääny yrityksestä

Vastustajan täytyy toivoa että vääntäjä x painaa 40kg jolloin ei haittaa vaikka käden pito on armoton kun ite pystyy nostamaan rautakäden pöydän yli vaatekaappiin

 

[Force]

Tuo penkkivertailu on typerä kuten sanoit, mutta vastataan kun nätisti kysyit

Levan 355 - Vahvin koskaan joten vrt. Maddoxin ME
Larratt 335 - Selvästi vahvin Levanin jälkeen vrt. Kirill
Ermes 327,5 - Pesee muut paitsi ylläolevat.
Laletin ~322,5 - Vahvempi kuin muut muttei top 3 ellei...

Äijä heitti oikeita tehtyjä entisiä ME tuloksia. 327,5 Spoto ja 322,5 Big James Henderson vuonna 97 lahnana ilman rennesiteitä.

 

[Rikkeri]

Joo voi jestas missä lyönnissä toi oli. Alle 80 kg sarjassa itse ja avoimen mestaruus. Pushkar, Krasi, Trubin, Babaev, Prudnik, Revaz, Kurdecha..
Pound for pound rating = Myyttinen.

View: https://youtu.be/8G-7_E4Z0ns

Pakko ottaa esille tämä klassikkomatsi vielä tähän, Oleg 20v vs Devon 38v.

Tuossa kohtaa Olegilla lajia takana alle 4v ja silti pisti vakuuttavasti kampoihin maailman rank 1 vääntäjälle, joka oli useita kymmeniä kiloja painavampi.

Puhumattakaan että Oleg meni tuon turnauksen läpi ns. Brzenk reittiä, eli voitti alemmat sarjat kohdaten avoimessa Devonin.
Voitti muuten myös Johnin noissa kisoissa

Vaikea edes kuvitella että nykypäivänä tulisi joku hädintuskin 80 kiloinen, teini-iän juuri päättänyt pistämään Laletinille tai Morozoville kampoihin.

 

[Force]

Kuvittelin että penkki oli viety lähelle maksimia kun ME oli Kirillin 335kg.
Kunnes Maddox tuli ja pikkuhiljaa hilasi ennätystä 20kiloa ylöspäin

Sama. Luulin että nyt menee pitkään ennenku joku rikkoo ja jos rikkoo niin tyyliin 1 kilolla. Kiriliä ennen oli Henderson --> Mendelson --> Spoto ennätys parantunut vain muutamia kiloja 20 vuodessa. Sitten Kirilin 335 nätillä nostolla oli selvästi ihmiskunnan kovin penkki. Ja sit tulikin yhtäkkiä Maddox kuka hilas ennätyksen tosiaan sen 20 kg ylöspäin ihan pokkana. Harvinaisen iso ero kyllä Maddoxin 355:sta alaspäin. Tasan 300 kg edelleen ultra harvinainen ja siitä matkaa vielä ennätykseen.

 

[Rikkeri]

Äijä heitti oikeita tehtyjä entisiä ME tuloksia. 327,5 Spoto ja 322,5 Big James Henderson vuonna 97 lahnana ilman rennesiteitä.

Muut muistin ulkoa mutta tuo Hendersonin ennätys unohtui, siinä oli muuten älytön penkkiukko.