Kädenvääntö

[D.vitamiini]

Tämä ei nyt ole tarkoitettu mitenkään dissauksena lajin taitajia kohtaan, kovia ukkoja olette, vaan enemmänkin ihmetystä itse lajista.

Mielestäni laji olisi paljon mielenkiintoisempi/parempi jos säännöt olisivat selvästi tiukemmat ja selkeämmät.
Nykyisellään laji näyttää tietämättömän silmään siltä että siinä ei juuri mitään sääntöjä ole, kaiken laista kikkailua ranteen asennolla, kropan asennolla, toisilla on käsi miltei suorana ja vääntäjä makaa pöydällä tai sen alapuolella jne.

Jos säännöissä määrättäisiin selvästi esimerkiksi niin että vääntäjän on seisottava/istuttava täysin suorassa kulmassa pöytään nähden, olka varren ja kyynärpään on pysyttävä paikallaan väännön aikana, ranteen on pysyttävä suorassa ja ainut kehon osa joka väännön aikana saa liikkua on kyynärvarsi.

Lajista tulisi huomattavasti mielenkiintoisempi, yleisö ystävällisempi ja helpommin lähestyttävä/samaistuttava.

Hieman samanlainen tilanne kuin varuste vs. Raaka voimannosto.
Raaja nostoihin tavallisen ihmisen on huomattavasti helpompi samaistua kun tietää mitä se on ja kaikkien on helppo testata salilla miltä ne painot tuntuu, kun taas varuste nostamista on todella hankala kylmiltään vaan testata tai edes mielessä yrittää saada käsitystä siitä että miltä se tuntuu tai millaisia rautoja itse kykenisi varusteilla liikuttamaan.

 

[briangriffin]

Sori mutta :D

 

[number_one]

Tämä ei nyt ole tarkoitettu mitenkään dissauksena lajin taitajia kohtaan, kovia ukkoja olette, vaan enemmänkin ihmetystä itse lajista.

Mielestäni laji olisi paljon mielenkiintoisempi/parempi jos säännöt olisivat selvästi tiukemmat ja selkeämmät.
Nykyisellään laji näyttää tietämättömän silmään siltä että siinä ei juuri mitään sääntöjä ole, kaiken laista kikkailua ranteen asennolla, kropan asennolla, toisilla on käsi miltei suorana ja vääntäjä makaa pöydällä tai sen alapuolella jne.

Jos säännöissä määrättäisiin selvästi esimerkiksi niin että vääntäjän on seisottava/istuttava täysin suorassa kulmassa pöytään nähden, olka varren ja kyynärpään on pysyttävä paikallaan väännön aikana, ranteen on pysyttävä suorassa ja ainut kehon osa joka väännön aikana saa liikkua on kyynärvarsi.

Lajista tulisi huomattavasti mielenkiintoisempi, yleisö ystävällisempi ja helpommin lähestyttävä/samaistuttava.

Hieman samanlainen tilanne kuin varuste vs. Raaka voimannosto.
Raaja nostoihin tavallisen ihmisen on huomattavasti helpompi samaistua kun tietää mitä se on ja kaikkien on helppo testata salilla miltä ne painot tuntuu, kun taas varuste nostamista on todella hankala kylmiltään vaan testata tai edes mielessä yrittää saada käsitystä siitä että miltä se tuntuu tai millaisia rautoja itse kykenisi varusteilla liikuttamaan.

Olisiko tuossa mallissa sitten tuomarointi todella vaikeaa ja loukkaantumisia äärimmäisen paljon? Puhumattakaan siitä että koko lajin suola, eli rannevoiman merkitys katoaisi?

Mutta ootsä tossa siinä jäljillä että lajissa selkeä samaistuttavuus ongelma suuren massan keskuudessa. Jokamiehen vääntö, missä säännöt nuo mitkä mainitsit, on selkeesti tunnetummat kuin lajin viralliset kilpasäännöt Sitten on näitä Michael Toddeja joidenka annetaan viedä lajia vielä kauemmas kädenvääntöä tuntemattomilta.

Ja hyvä vertaus toi varustenostaminen, koska se fiilis varmaan monella on, että "jos mäkin saisin ja osaisin nojata ni siinähän menis nurin kuka vaan" Vie arvostusta lajilta muutenkin kun nähdään teknisenä pelleilynä.

 

[Force]

Olisiko tuossa mallissa sitten tuomarointi todella vaikeaa ja loukkaantumisia äärimmäisen paljon? Puhumattakaan siitä että koko lajin suola, eli rannevoiman merkitys katoaisi?

Mutta ootsä tossa siinä jäljillä että lajissa selkeä samaistuttavuus ongelma suuren massan keskuudessa. Jokamiehen vääntö, missä säännöt nuo mitkä mainitsit, on selkeesti tunnetummat kuin lajin viralliset kilpasäännöt Sitten on näitä Michael Toddeja joidenka annetaan viedä lajia vielä kauemmas kädenvääntöä tuntemattomilta.

Ja hyvä vertaus toi varustenostaminen, koska se fiilis varmaan monella on, että "jos mäkin saisin ja osaisin nojata ni siinähän menis nurin kuka vaan" Vie arvostusta lajilta muutenkin kun nähdään teknisenä pelleilynä.

Ite en ole edes kädenväännön harrastaja vaan pelkkä fani. Lähinnä puntti treenikaverin kanssa ollaan testailtu/treenailtu vääntöä. Mutta ei ole kyllä mitään ongelmia samaistua ja diggailla kädenvääntöä. Tollaset mainitut säännöt olis sitten joku täysin eri laji ja kuulostaa todella huonolta, epäviihdyttävältä ja epäterveelliseltä lajilta.

Yleensä hyvät säännöt on mahdollisimman pelkistetyt mitä pystytään noudattamaan. Kädenväännössä kunhan kyynärpää pysyy padissa ja olkanivel ei puollustus positiossa tipu pöydän pinnan alapuolelle. Niin muuten lähes kaikki temput on sallittu saada vastuksen käsi tyynyyn näin pelkistettynä.

Vähän sama kuin voimamieskisoissa mave. Kaikki on sallittu, ainut mikä merkitsee on tuleeko tanko ylös vai ei. Helppo tuomaroida.

 

[HHX]

Tämä ei nyt ole tarkoitettu mitenkään dissauksena lajin taitajia kohtaan, kovia ukkoja olette, vaan enemmänkin ihmetystä itse lajista.

Mielestäni laji olisi paljon mielenkiintoisempi/parempi jos säännöt olisivat selvästi tiukemmat ja selkeämmät.
Nykyisellään laji näyttää tietämättömän silmään siltä että siinä ei juuri mitään sääntöjä ole, kaiken laista kikkailua ranteen asennolla, kropan asennolla, toisilla on käsi miltei suorana ja vääntäjä makaa pöydällä tai sen alapuolella jne.

Jos säännöissä määrättäisiin selvästi esimerkiksi niin että vääntäjän on seisottava/istuttava täysin suorassa kulmassa pöytään nähden, olka varren ja kyynärpään on pysyttävä paikallaan väännön aikana, ranteen on pysyttävä suorassa ja ainut kehon osa joka väännön aikana saa liikkua on kyynärvarsi.

Lajista tulisi huomattavasti mielenkiintoisempi, yleisö ystävällisempi ja helpommin lähestyttävä/samaistuttava.

Hieman samanlainen tilanne kuin varuste vs. Raaka voimannosto.
Raaja nostoihin tavallisen ihmisen on huomattavasti helpompi samaistua kun tietää mitä se on ja kaikkien on helppo testata salilla miltä ne painot tuntuu, kun taas varuste nostamista on todella hankala kylmiltään vaan testata tai edes mielessä yrittää saada käsitystä siitä että miltä se tuntuu tai millaisia rautoja itse kykenisi varusteilla liikuttamaan.

Tässä varmasti viitataan siihen miten ns baarivääntäminen koetaan sitä koittaneiden keskuudessa mutta tosiasia siinäkin on se että se kumpi käyttää rannetta/kroppaa enemmän ja aikaisemmin yleensä voittaa sen.. Se ei vaan vierestä näytä siltä koska se on minimaalista verrattuna kilpakädenvääntöön mutta fakta on se että sitä tapahtuu ja kukaan ei pelkällä kädellä sielläkään väännä... Ymmärrän mitä tarkoitat mutta jokainen liike mitä pöydässä tapahtuu vaatii voimaa ja sen ymmärtää vasta sitten kun on itse sitä koittanut... Asia olisi vähän sama kuin sanoa että nyrkkeilyssä pitäisi lyödä paikaltaan vaan suoria ja kumpikaan ei saisi liikkua mihinkään tietystä paikasta...

 

[number_one]

Tässä varmasti viitataan siihen miten ns baarivääntäminen koetaan sitä koittaneiden keskuudessa mutta tosiasia siinäkin on se että se kumpi käyttää rannetta/kroppaa enemmän ja aikaisemmin yleensä voittaa sen.. Se ei vaan vierestä näytä siltä koska se on minimaalista verrattuna kilpakädenvääntöön mutta fakta on se että sitä tapahtuu ja kukaan ei pelkällä kädellä sielläkään väännä... Ymmärrän mitä tarkoitat mutta jokainen liike mitä pöydässä tapahtuu vaatii voimaa ja sen ymmärtää vasta sitten kun on itse sitä koittanut... Asia olisi vähän sama kuin sanoa että nyrkkeilyssä pitäisi lyödä paikaltaan vaan suoria ja kumpikaan ei saisi liikkua mihinkään tietystä paikasta...

Oishan tossa ideaa, että saisi kilpailla lajissa missä olisi äärimmäisen tiukat säännöt, mutta ite onnistuisi rikkomaan niitä ja sitä kautta voittamaan

 

[number_one]

Ite en ole edes kädenväännön harrastaja vaan pelkkä fani. Lähinnä puntti treenikaverin kanssa ollaan testailtu/treenailtu vääntöä. Mutta ei ole kyllä mitään ongelmia samaistua ja diggailla kädenvääntöä. Tollaset mainitut säännöt olis sitten joku täysin eri laji ja kuulostaa todella huonolta, epäviihdyttävältä ja epäterveelliseltä lajilta.

Yleensä hyvät säännöt on mahdollisimman pelkistetyt mitä pystytään noudattamaan. Kädenväännössä kunhan kyynärpää pysyy padissa ja olkanivel ei puollustus positiossa tipu pöydän pinnan alapuolelle. Niin muuten lähes kaikki temput on sallittu saada vastuksen käsi tyynyyn näin pelkistettynä.

Vähän sama kuin voimamieskisoissa mave. Kaikki on sallittu, ainut mikä merkitsee on tuleeko tanko ylös vai ei. Helppo tuomaroida.

Ois kyllä mielenkiintosta nähdä miten tota lajia tuomaroitas Ittelle noissa kans se jännä, että monestihan perustellaan että kilpakädenväännössä väännetään koko kropalla, kun taas keittiöväännöissä rehellisesti kädellä, vaikka jos miettii mikä osa kropasta tekee työtä missäkin, niin enemmänhän kilpaväännössä hauis ja forkut joka suuntaan toimii, kuin jos vaan väännettäisiin pelkällä olkapään kierrolla jolloin käden lihakset ei tee juuri mitään siinä

 

[PowerTwister90]

Tämä ei nyt ole tarkoitettu mitenkään dissauksena lajin taitajia kohtaan, kovia ukkoja olette, vaan enemmänkin ihmetystä itse lajista.

Mielestäni laji olisi paljon mielenkiintoisempi/parempi jos säännöt olisivat selvästi tiukemmat ja selkeämmät.
Nykyisellään laji näyttää tietämättömän silmään siltä että siinä ei juuri mitään sääntöjä ole, kaiken laista kikkailua ranteen asennolla, kropan asennolla, toisilla on käsi miltei suorana ja vääntäjä makaa pöydällä tai sen alapuolella jne.

Jos säännöissä määrättäisiin selvästi esimerkiksi niin että vääntäjän on seisottava/istuttava täysin suorassa kulmassa pöytään nähden, olka varren ja kyynärpään on pysyttävä paikallaan väännön aikana, ranteen on pysyttävä suorassa ja ainut kehon osa joka väännön aikana saa liikkua on kyynärvarsi.

Lajista tulisi huomattavasti mielenkiintoisempi, yleisö ystävällisempi ja helpommin lähestyttävä/samaistuttava.

Hieman samanlainen tilanne kuin varuste vs. Raaka voimannosto.
Raaja nostoihin tavallisen ihmisen on huomattavasti helpompi samaistua kun tietää mitä se on ja kaikkien on helppo testata salilla miltä ne painot tuntuu, kun taas varuste nostamista on todella hankala kylmiltään vaan testata tai edes mielessä yrittää saada käsitystä siitä että miltä se tuntuu tai millaisia rautoja itse kykenisi varusteilla liikuttamaan.

Itse kiinnostuin kilpakädenväännöstä nimenomaan siksi kun saa käyttää eri tekniikoita, manipuloida rannetta jne... Niin kuin topi tuossa sanoi, ranne ja sormet on monesti se ratkaiseva aspekti. Ja tuo sääntöjen monimuotoisuus tekee lajista haastavamman. Oon aikaisemmin kirjoitellut täällä eri organisaatioiden sallivammasta sääntölinjasta. Nythän on vähän menty siihen suuntaan että olkavarren pitää olla tietyssä linjassa pöytään nähden(käden kulma ei saa olla liian ylöspäin pöytään nähden) Viittasit ilmeisesti Michael Toddiin joka käsi vammansa takia on tullut tunnetuksi ns. King's movaajana. Jos katsot vaikka Devon Larratin ja Toddin viime matsia niin siinähän sääntöjä sovittiin siihen suuntaan että tuo olkavarren kulma on oltava pöytään linjassa,muistaakseni. Itelle ei oo väliä kuka king's moovaa ja kuka ei. Monilla on tosiaan näitä kyynärnivelen vammoja niin että käsi ei suoristu tai mene kokonaan kiinni. Siinä sitten joutuu ilmeisesti menemään kehon kanssa alemmas että pystyy ns.kiipeämään sormia ja omaa otetta ylemmäs vastustajan sormiin ja käteen nähden. Tämä on suht suoraan lainattu Toddilta ja Bob Brownilta,kahdelta tunnetulta king's moven käyttäjältä. Joka tapauksessa nämä ukot voivat antaa hiukka väärän kuvan lajista. Itse pidän kuitenkin tuota. Eli jos ainut osa mikä saisi liikkua olisi kyynärvarsi,tämä eliminoisi "liikuntarajoitteiset" pois kun ne kädet eivät liiku. Kokeile tuota baarivääntöä ja jos ei vammoja tule niin käy treeneissä ja kato kummassa lihakset aktivoituu enemmän. Ekan kerran kokeiltiin kaverin kanssa vääntää kuka on ihan hiton vahva noin salimielessä ja minä sellainen perusvahva,niin siinä kyllä huomaa että se tekniikka kuuluu siihen lajiin ihan myös turvallisuus syistä. Monesti tuo käden paikallaan pitäminen ajaa kuitenkin kropan epäluonnolliseen suuntaan käteen nähden ja se kierto menee olkavarrelle ja sit sattuu. Sori pitkästä tekstistä mutta tutustu lajiin jonkun osaavan tyypin kanssa niin huomaat että on todella monimuotoinen laji..

 

[PowerTwister90]

View: https://youtu.be/EdY_tT3u8Ys

 

[D.vitamiini]

Hyviä ja asiallisia pohdintoja monelta

Kyllä nuo nykyiset säännöt varmasti hyvät ja toimivat ovat silloin kun vastakkain on kaksi käden vääntäjää.

Mutta hyvin epäreilut silloin jos vastakkain on käden vääntäjä ja "tavallinen ihminen", koska silloin kädenvääntäjä vie vaikka 10×itseään vahvempaa perus jamppaa 100-0.

Hieman samanlainen tilanne on jos crosfittaaja ja "tavallinen ihminen" vetävät kilpaa leukaa, vaikka tämä "tavallinen ihminen" olisi kuinka vahva hyvänsä niin crosfittaaja voittaa koska "huijaa".

Siinä mielessä laji on vaikeasti lähestyttävä, kun aloittelija, vaikka olisi kuinka vahva, ei voi ilman pitkää tekniikka harjoittelua pärjätä kenellekkään lajin osaajalle.

 

[Force]

Ois kyllä mielenkiintosta nähdä miten tota lajia tuomaroitas Ittelle noissa kans se jännä, että monestihan perustellaan että kilpakädenväännössä väännetään koko kropalla, kun taas keittiöväännöissä rehellisesti kädellä, vaikka jos miettii mikä osa kropasta tekee työtä missäkin, niin enemmänhän kilpaväännössä hauis ja forkut joka suuntaan toimii, kuin jos vaan väännettäisiin pelkällä olkapään kierrolla jolloin käden lihakset ei tee juuri mitään siinä

Joo kyllähän jos on yhtään älyä niin ymmärtää että se on ihan sama mitä kroppa tekee ja mihin suuntaan nojaa jos voima ei riitä kädessä välittämään voimaa vastustajan käteen kun kyynärpää pitää olla pädissä.

 

[number_one]

Hyviä ja asiallisia pohdintoja monelta

Kyllä nuo nykyiset säännöt varmasti hyvät ja toimivat ovat silloin kun vastakkain on kaksi käden vääntäjää.

Mutta hyvin epäreilut silloin jos vastakkain on käden vääntäjä ja "tavallinen ihminen", koska silloin kädenvääntäjä vie vaikka 10×itseään vahvempaa perus jamppaa 100-0.

Hieman samanlainen tilanne on jos crosfittaaja ja "tavallinen ihminen" vetävät kilpaa leukaa, vaikka tämä "tavallinen ihminen" olisi kuinka vahva hyvänsä niin crosfittaaja voittaa koska "huijaa".

Siinä mielessä laji on vaikeasti lähestyttävä, kun aloittelija, vaikka olisi kuinka vahva, ei voi ilman pitkää tekniikka harjoittelua pärjätä kenellekkään lajin osaajalle.

Toisaalta missä lajissa aloittelija pärjää lajin harrastajalle? Ja omaan silmään nostat tekniikan merkityksen vähän liian suureksi tuossa Mä oon nähny satoja salivahvoja tyyppejä jotka valittelee ekoissa reeneissä että ompa tekninen laji, vaikka monelle heillä saattaa olla muutamam reenin jälkeen puhtaampi tekniikka vääntää kuin vaikkapa mulla

 

[number_one]

Joo kyllähän jos on yhtään älyä niin ymmärtää että se on ihan sama mitä kroppa tekee ja mihin suuntaan nojaa jos voima ei riitä kädessä välittämään voimaa vastustajan käteen kun kyynärpää pitää olla pädissä.

Eikö tossa monasti tilanne nähdä niin, että häviävä puoli ei ikinä päätä nojata (ei tietenkään nojaa koska oma käsi aukeisi sillon vielä enemmän), ja siksi häviää? Jos molemmat nojaisivat olisi vähän sama kuin jakaisi nollalla

 

[number_one]

Toisaalta missä lajissa aloittelija pärjää lajin harrastajalle? Ja omaan silmään nostat tekniikan merkityksen vähän liian suureksi tuossa Mä oon nähny satoja salivahvoja tyyppejä jotka valittelee ekoissa reeneissä että ompa tekninen laji, vaikka monelle heillä saattaa olla muutamam reenin jälkeen puhtaampi tekniikka vääntää kuin vaikkapa mulla

Ja miten määritellään "vahvempi"? Onko 300kg mavettava ja 150kg penkkaava vahvempi, kuin 250kg mavettava ja 200kg penkkaava sitten se teknisempi noista kahdesta?

 

[HHX]

Hyviä ja asiallisia pohdintoja monelta

Kyllä nuo nykyiset säännöt varmasti hyvät ja toimivat ovat silloin kun vastakkain on kaksi käden vääntäjää.

Mutta hyvin epäreilut silloin jos vastakkain on käden vääntäjä ja "tavallinen ihminen", koska silloin kädenvääntäjä vie vaikka 10×itseään vahvempaa perus jamppaa 100-0.

Hieman samanlainen tilanne on jos crosfittaaja ja "tavallinen ihminen" vetävät kilpaa leukaa, vaikka tämä "tavallinen ihminen" olisi kuinka vahva hyvänsä niin crosfittaaja voittaa koska "huijaa".

Siinä mielessä laji on vaikeasti lähestyttävä, kun aloittelija, vaikka olisi kuinka vahva, ei voi ilman pitkää tekniikka harjoittelua pärjätä kenellekkään lajin osaajalle.

Tuota tuota, ihan näinhän asia ei kyllä ole... Ensinnäkin voimantuotto on nivelkulmaspesifiä ja toisekseen kautta aikojen paras kädenvääntäjä (John brzenk) on varmasti heikompi joka ikisessä saliliikkeessä mitä ihmiset mieltää voiman mittariksi kun ne kaikki raskaansarjan jättiläiset joita hän on uransa aikana voittanut... Se että se perustuisi tekniseen ylivertaisuuteen ei myöskään pidä paikkaansa... Kädenväännössä on paljon kiinni jänteiden ja kiinnityskohtien kyvystä tuottaa voimaa ja nimenomaan sivusuuntaista sellaista...itse olen mukana ollut yli 15 vuotta kädenväännössä ja hävinnyt lukuisia kertoja itseäni paljon pienemmälle kaverille ja kertaakaan en voi sanoa näin jälkikäteen että kysymys olisi ollut mistään muusta kuin siitä että se toinen oli vahvempi...

 

[number_one]

Tuota tuota, ihan näinhän asia ei kyllä ole... Ensinnäkin voimantuotto on nivelkulmaspesifiä ja toisekseen kautta aikojen paras kädenvääntäjä (John brzenk) on varmasti heikompi joka ikisessä saliliikkeessä mitä ihmiset mieltää voiman mittariksi kun ne kaikki raskaansarjan jättiläiset joita hän on uransa aikana voittanut... Se että se perustuisi tekniseen ylivertaisuuteen ei myöskään pidä paikkaansa... Kädenväännössä on paljon kiinni jänteiden ja kiinnityskohtien kyvystä tuottaa voimaa ja nimenomaan sivusuuntaista sellaista...itse olen mukana ollut yli 15 vuotta kädenväännössä ja hävinnyt lukuisia kertoja itseäni paljon pienemmälle kaverille ja kertaakaan en voi sanoa näin jälkikäteen että kysymys olisi ollut mistään muusta kuin siitä että se toinen oli vahvempi...

Mietin tota että mihin muuhun lajiin pitäisi ottaa tuo että ei katota paremmuutta lopputuloksen kautta, vaan erotellaan tekniikka poia yhtälöstä? Ketä kaikkia pikajuoksijoita tai penkkipunnertajia mä oon esim parempi niitten lajissa, jos ne ei huijais tekniikalla?

Pikajuoksu esim aika huono nopeuden mittari, ei siis kahden pikajuoksijan välillä, mutta pikajuoksija vs tavan kadun tallaaja, kun pikajuoksija vie vaikka 10×itseään nopeampaa perus jamppaa 100-0.

 

[D.vitamiini]

Toisaalta missä lajissa aloittelija pärjää lajin harrastajalle? Ja omaan silmään nostat tekniikan merkityksen vähän liian suureksi tuossa

Joo eipä niitä lajeja taida juurikaan olla.
Voimannosto nyt tulee ekana mieleen lajina jossa aloittelija voi pärjätä ihan sm tasollakin.

Sitten on tietty esimerkiksi vaikka juoksu jossa nyt ei tietenkään sm tasolla aloittelija pärjää, mutta vaikka jalkapalloa huipulla pelannut ihminen pärjää varmasti monelle harrastelija tason juoksijalle hyvinkin pienellä harjoittelulla.

Voi olla paljon mahdollista että teen niin, kun ei minkään laista omakohtaista kokemusta lajista ole (eikä tule), lähinnä katsonut noita Henkan ja Jessen videoita aiheesta ja niistä päätellyt lajin olevan todella tekninen, kun esim. Jesse huomattavasti vahvempana ja jopa jonkun verran vääntäneenä ei pärjää itseään selvästi heikommille.

 

[number_one]

Joo eipä niitä lajeja taida juurikaan olla.
Voimannosto nyt tulee ekana mieleen lajina jossa aloittelija voi pärjätä ihan sm tasollakin.

Sitten on tietty esimerkiksi vaikka juoksu jossa nyt ei tietenkään sm tasolla aloittelija pärjää, mutta vaikka jalkapalloa huipulla pelannut ihminen pärjää varmasti monelle harrastelija tason juoksijalle hyvinkin pienellä harjoittelulla.

Voi olla paljon mahdollista että teen niin, kun ei minkään laista omakohtaista kokemusta lajista ole (eikä tule), lähinnä katsonut noita Henkan ja Jessen videoita aiheesta ja niistä päätellyt lajin olevan todella tekninen, kun esim. Jesse huomattavasti vahvempana ja jopa jonkun verran vääntäneenä ei pärjää itseään selvästi heikommille.

Ite erottelisin tossa kans lajit joissa genetiikka korostuu? Esim pikajuoksu on todella genetiikka pohjanen laji, mutta se on eri asia kun merkitseekö jossain lajissa enemmän vektorien suunnat, vai onko niissä tautia takana. Nään että tuo viimeisin mainitsemani asia on se suurin kiistanaihe tässä? Ite väitän että kädenväännössä on tärkeempää saada vektorit vahvoiksi, kuin että olisi jotenkin maagisen vaikeaa löytää ne vektorit. Tästä käänteisenä esimerkkinä esim pianon soitto, missä vektorit on vaikee löytää, mutta jokasella on tarpeeksi voimaa takana onnistua jos suunta löytyy

Ja eikö Henkka oo vääntäny yli 15 vuotta kättä menestyksekkäästi ja fiilistelee lajin eri tekniikoita todella paljon, ja silti Pynnönen vie miestä Eikö se kerro että voimalla pääsee aika pitkälle? Vai onko niin että Pynnönen on teknisempi vääntäjä kuin Henkka, mutta ne jotka voittavat Pynnösen ovat vielä teknisempiä?

 

[PowerTwister90]

Hyviä ja asiallisia pohdintoja monelta

Kyllä nuo nykyiset säännöt varmasti hyvät ja toimivat ovat silloin kun vastakkain on kaksi käden vääntäjää.

Mutta hyvin epäreilut silloin jos vastakkain on käden vääntäjä ja "tavallinen ihminen", koska silloin kädenvääntäjä vie vaikka 10×itseään vahvempaa perus jamppaa 100-0.

Hieman samanlainen tilanne on jos crosfittaaja ja "tavallinen ihminen" vetävät kilpaa leukaa, vaikka tämä "tavallinen ihminen" olisi kuinka vahva hyvänsä niin crosfittaaja voittaa koska "huijaa".

Siinä mielessä laji on vaikeasti lähestyttävä, kun aloittelija, vaikka olisi kuinka vahva, ei voi ilman pitkää tekniikka harjoittelua pärjätä kenellekkään lajin osaajalle.

Itellä kuuluu lähipiiriin perusvahvoja tyyppejä, sitten salilla kävijöitä ketkä vetää penkistä 150kg. Itse treenaan pääasiassa kotona kahvakuulilla ja vetokumeilla,remmeillä ja levypainoilla. Noilla pystyy jo kädenväännön olennaisiin apuliikkeisiin. Nuo apunani piiskaan kaveria kuka vetää maasta ja penkistä enemmän kuin minä. Testattiin sitten kaverin kanssa pronaatio/supinaatio harjoitteita ja hänellä ei yksinkertaisesti ole voimaa tai kestävyyttä niillä alueilla missä mulla on. Ja mulla sit toistepäin. Penkki ja muut salitulokset aivan säälittäviä. Kädenväännön voimantuotto suunta korreloituu peruspuntti juttuihin tosi huonosti. Ja tottakai jos esim.harjoitus pöytään joutuisin kenen vaan kädenvääntäjän kanssa niin osat vaihtuu. Tekniikalla pääsee siis heikkokin kaveri johonkin asti mutta sanonnan mukaan "joka hevoselle löytyy kengittäjä" pätee tähänkin. Ja tästä aasin silta kun näytin tälle samaiselle kaverille videoita miten toprollataan tai hookin perusteita, niin nyt minä olen se ketä viedään ku pässiä narussa. Ja saan tästä itselleni haastetta. Ja jos asia olisi niin että piiskaisin kokeneempia kavereita tuosta vain vahvistaa sen väärän kuvan mitä ihmisillä on tästä lajista. Tottakai näille leveleille päästäkseen pitää treenata. Esim en minäkään voi varmaksi sitä tietää kuinka hyvä minusta tulisi jos en kunnolla yritä. Lisäksi nuo henkan mainitsemat fyysiset ominaisuudet jänteiden ja kiinnityskudosten voima ovat viimeistään se ratkaiseva tekijä. Eli pitkä tie on edessä niillä ketkä tähän hommaan ryhtyy. Täytyy sitten sanoa vielä että poikkeuksia löytyy sellaisista kavereista kenellä on jotain lajiin sopivaa taustaa. Esim henkan videolla Aku jolla on kiipeilytaustaa ja hänellä on fyysiset ominaisuudet muutenkin kunnossa että rupeaa lajissa pärjäämään parin kolmen vuoden treenillä. Sanon vielä että kokeilemalla selviää ja jos et maailmanmestariksi yllä niin onpahan ainakin yks hieno harrastus lisää

 

[number_one]

Itse alan pikkuhiljaa kääntyä tässä siihen, että määrittelen "voimakkaan" 100% sen perusteella miten kovaa vääntää kättä. Kaikki muu tekeminen on sitten parempaa ja huonompaa teknista osaamista. Esim jos joku penkkaa tai mavettaa mua enemmän, ni se johtuu siitä että kyseinen kaveri on mua heikompi, mutta teknisesti parempi siinä nostossa.