Jamie Oliver on mun idoli!

[Doggoned]

Paljon on Suomessakin spekulointia ja miettimistä, että miksi ihmeessä suomalaiset ovat lihavia? Asian eteen ei kuitenkaan tehdä mitään. Koulussa opetetaan syömään surkeita ruokayhdistelmiä, kuten valkoista leipää, valkoista riisiä ja päälle jotain Kiinasta tuotua geenimanipuloitua kanaa. Nämä tottumukset sitten viedään kotiin ja jatkossa töihin ja sitten kuvitellaan, että jopas syödään terveellisesti. Juuri tällaisia puutteita esiintyy KTL:n ah niin mahtavissa suosituksissa.
Suomalaisille opetetaan liian vähän ravitsemuksesta ja nekin asiat opetetaan yleisesti ottaen väärin. Rasva manataan saatanaksi ja hiilarit ylistetään jumalaksi maan päällä. Proteiini sitten keikkuu siinä välillä ja senkin saantia tulisi välttää, koska liiallinen proteiini lihottaa, mutta hiilari sitten ei.
Liikuntaakin pakotetaan suunnilleen harrastamaan ja vain ja ainoastaan sitä tiettyä lajia. Semmoinen ei toimi alkuunkaan.
Kouluterveydenhoitaja on täysin onneton ravintoasioissa. Meikäläinen oli huomattavasti ylipainoinen vielä yläasteella (ollaanhan sitä vieläkin...:D ) ja terveydenhoitaja ei osannut muuta kuin kysyä, että kuinka monesti syöt poika herkkuja? Kerroin harrastavani ahkerasti lenkkeilyä, jota tämä nero ei ollut uskoa todeksi vaan suunnilleen pilkkasi siitä.... Ei läski voi lenkkeillä??
Tämmöinen asenne heijastuu nopeasti lapseen ja sen kautta lapsi lopettaa koko touhun ja lihavuus jatkuu. Onneksi ei loppunut meikällä, mutta kyllä jossain koulutus mättäsi tässä tapauksessa....

 

[Timba79]

Varsinaisesti minua ihmetyttää HP:n suolavastaisuus. Esim lakritsi pussia hypistellessään ainoa vika minkä hän löytää on suola. Kun sen suolan saisi pois, niin lakritsi olisikin huipputerveellistä;)

No ehkä se on vedetty tahallaan yli kun sitä suolaa kuitenkin saa riittävän määrän ihan huomaamattaankin. Aika saatananmoisia ne suolamäärät on mitä ne siinä ohjelmassa sisuksiinsa vetää. Urheilija on taas tässäkinkohtaa erilaisessa asemassa kun se kulutuskin on kovaa, sohvaperunalla taas suolantarve on paljon pienempi.

 

[Routa]

No helkkari... Ensi kerralla kun käyt siellä susirajan takana, niin pyydä äitees tekemään muutama limppu meikäläiselle . Voisin maksaa noista ihan hyvän hinnan.

Tähän asti on kyllä mennyt ihan näppärästi omaan suuhun Pitääkin ehdottaa mutsille, josko se ryhtyisi vääntämään leipää urakalla, niin saisi terveystietoiset hyvää pureskeltavaa ;)

Kunnon ruislimpusta kun saa tuoreeltaan kantapalan ja tietysti ihka aitoa voita tai oivariinia päälle, niin Avot, sanon minä .

Kyllä. Höyryävän lämmin tuore ruisleipä ja voita päälle= :5:

 

[Dymond]

Vai että lohta syömällä pääsee hengestään? Eiköhän ne lohen rasvat ole ihan suositeltaviakin vaikkapa kerran viikossa. Eri asia jos laxe on vaikkapa voissa paistettua. Mä en ainakaan mitään gourmet-safkaa lähtisi tonnikalapurkista vääntämään..
:D

MC Aropupu tais tuolla vastauksella minkä quottasit kettuilla mulle ja ilmeisesti ymmärsit hänen kärjistäen esiinnostaman pointtinsa siis väärin. MC Aropupu oli käsittääkseni sitä mieltä, että Hanna Partanen ohjelmassaan käy turhaan tuputtamassa keräsalaattia ja tofua ihmisille jotka muutenkin syövät oikeaoppisesti sianlihaa ja lohta jossa on runsaasti nimenomaan tätä hyvälaatusta rasvaa.

 

[Misanthrop]

Hidas...

 

[anatoli^]

Mikä siinä maksaa ettei pentuja viedä alaluokilta lähtien kuntosalille opettelemaan voimaharjoittelun perusteita? Samalla reissulla voisi tehdä aerobiset kaupungin uimahallissa. Eikä olisi sitä iänikuista bullshittiä siitä että kuka valitaan missäkin järjestyksessä korisjoukkueeseen.

Samoin punttailun lisäksi voisi olla jotain ihan perusvoimistelua ja venyttelyä. Ja ilman että joka vitun liike arvostellaan ja pisteytetään.

Luulisin, että ihan käytännön järjestelyistä johtuen. Uskon, että ei se mahdotonta olisi, mutta siirtyminen uimahalliin/vast. > kuntosalin rajoitettu koko ja laitemäärä > hinta > siirtyminen sieltä pois, ovat rajoittavia tekijöitä. Toisaalta, voisihan koulu mahdollisesti jostakin ostaa/saada halvalla perus salilaitteet, lähinnä tangot ja painot.
Kun minä olin ala,- ja yläasteella, niin kävimme uimahallissa noin 2krt/vuosi, silloin käsittääkseni raha oli tärkein syy tähän. On tosiasia, että pihalla jalkapallon pelaaminen ei maksa juuri mitään ja sen järjestäminen liikunnanopettajalle on helpompaa. Onko tämä sitten hyvä asia, on aivan eri asia, en ota siihen kantaa.

Osittain koululiikunnassa koripallon, kuntopiirin, jalkapallon ja lätkän suosio selittynee osiltaan tottumuksina, näitä lajeja on hinkattu jo ties kuinka kauan. Tosin nämäkin ovat hiljakseen muuttumassa, mm. omassa lukiossani opettajamme ilmeisesti kyllästyi liikuntatuntien vähäiseen suosioon ja vei koko köörin Ritziin(Helsinki) pelamaan biljardia, olihan se kivaa, mutta liikuntaosuus jäi aika vähäiseksi.

 

[anatoli^]

Joitakin ei vaan kiinnosta paskan vertaa syödä terveellisesti makroravinnejakaumalla 40/40/20 vaan he nauttivat elämästään ja syövät sitä, mitä haluavat.
Jokainen syököön, mitä haluaa. Ihan sama mulle, jos joku syö karkkia tai sipsiä. Joku raja tuossa karkin ja sipsin syönnissäkin on eli ei kuitenkaan 300 gramman pussia päivittäin vaan ehkä kerran viikossa.

Turha täällä on oksennella sitä, että joku syö karkkia. Tehkää vaikka asialle jotain, jos se niin puistattaa ja menkää luennoimaan tumman riisin alhaisesta glykeemisestä indeksistä tai jostain muusta mielenkiintoisesta jutusta.

Pointti on se, että joillakin on elämässä muutakin ajateltavaa kuin terveellisesti syöminen. Ylipainoisia ihmisiä on joo paljon. Minun puolestani saavat ollakin ylipainoisia, jos tuntevat olonsa ja elämänlaatunsa hyväksi omassa kehossaan. Ei kaikkien tarvitse olla alle 10 prosentin rasvoissa olevia fitnessmalleja.

Ylipainolla tarkoitan nyt pientä pömppöä, josta ei ole haittaa. Megaläskit on sitten asia erikseen.

Aye, samaa mieltä siitä, että jokaisella tulee olla vapaus valita elämänsä suunta, saa vetää viinaa niin, että henki lähtee. Syödä joka päivä mäkkärissä ja lihottaa itsensä siaksi, yms muita huonoja elämäntapoja.

Mutta taas toisaalta(taloustieteiden opiskelijana :D ), ei tee kansantaloudelle erityisen hyvää sitten lääkitä ja hoitaa näitä kansalaisia, jotka tekevät itsensä sairaaksi elintapojensa kautta.
Olen sitä mieltä, että kansalainen ei aina tiedä parastaan, jolloin valtion tulee puuttua hienovaraisesti esimerkiksi julkisuudessa paljon puhutulla rasva/sokeriveron keinoin. Keinoja on tietty muitakin.

 

[MC Aropupu]

MC Aropupu tais tuolla vastauksella minkä quottasit kettuilla mulle ja ilmeisesti ymmärsit hänen kärjistäen esiinnostaman pointtinsa siis väärin. MC Aropupu oli käsittääkseni sitä mieltä, että Hanna Partanen ohjelmassaan käy turhaan tuputtamassa keräsalaattia ja tofua ihmisille jotka muutenkin syövät oikeaoppisesti sianlihaa ja lohta jossa on runsaasti nimenomaan tätä hyvälaatusta rasvaa.

Nojoo, eihän noissa Tarkastaja Partasen suosittelemissa vihanneksissa ole mitään vikaa, mutta kokonaisuutena hänen ruokavalionsa eivät kyllä ole kovin hyviä. Minusta tuota samaa "ei rasvaa, eikä lihaa, vain sipaus margariinia ja sikana hiilaria" -valistusta on saatu jo kuulla ihan tarpeeksi Paikkareiden ja muiden hömppätätien suusta. Ja nyt vielä oikein "virallinen ravitsemusterapeutti" kertoo samaa tuubaa telkkarissa. En todellakaan pysty ymmärtämään, miksi sianliha olisi niin kovin epäterveellistä kuin Partanen väittää. Jos hän opettaisi ihmisiä syömään edes KTL:n suositusten mukaan, niin sekin olisi jo suuri parannus nykyiseen. Saati sitten, että kertoisi minkälainen ruokavalio on oikeasti terveellinen ja laihduttamiseen järkevä.

Mikä tuossa suolalla pelottelemisessa on muuten idea? Onko suolasta jotain muuta haittaa, kuin väitetty verenpaineen kohoaminen ja onko sillekään todellisia perusteluja? Ja jos ihmisellä ei ole verenpaine koholla, niin suolaa kannattaa vähentää koska...?

 

[Misanthrop]

Mikä siinä maksaa ettei pentuja viedä alaluokilta lähtien kuntosalille opettelemaan voimaharjoittelun perusteita?

Ainakin siksi, ettei ala-asteikäisten lasten keho, erityisesti luusto/tukiranka ole vielä kehittyneet sille tasolle, joka mahdollistaisi turvallisen painoharjoittelun. Tuon ikäisille riittää mainiosti lihaskuntoliikkeet, joissa käytetään kehon omaa painoa vastuksena, kuten leuanvedot, punnerrukset jne.

 

[protsku]

Kakkostyypin diabetestä tavataan jo kouluikäisiltä - ja mikäli asialle ei mitään tehdä, tulee se räjähtämään käsiin ennemmin tai myöhemmin.

Diabetesongelma on jo räjähtänyt käsiin täällä Suomessa. Reaalisesti laihdutusta tarvitsevia ylipainoisia on maassamme yli 50% väestöstä. Näitä lukuja halutaan kuitenkin kaunistella vetämällä laihdutusta tarvitsevan ylipainon raja keinotekoisen korkealle. Jos kyseessä on ei bodausta harrastava, lihakseton kaduntallaaja, niin eihän painoindeksi saa olla yli 24. Ja aivan varmasti jo BMI 25 lukemasta alkaen tapahtuu vakava altistuminen diabetekselle, varsinkin jos ruokavalio koostuu nopeista hiilareista mikä laittaa verensokerin heittelemään laidasta laitaan monta kertaa päivässä.

Kuka tahansa näkee minkä tahansa peruskoulun pihalla sellaisen määrän taistelunorsun mittoihin paisuneita teinejä että ongelma on äärimmäisen vakava. Kuitenkin samaan aikaan laitetaan koulujen käytäville limpsa- ja karkkiautomaatteja. Maailmanlopun meininkiä! :wall:

 

[D.Yates]

Ainakin siksi, ettei ala-asteikäisten lasten keho, erityisesti luusto/tukiranka ole vielä kehittyneet sille tasolle, joka mahdollistaisi turvallisen painoharjoittelun.

Eikä varmaan kovin montaa kiinnostaisi punttien kolistelu pätkän vertaa. Jalkapallo/jääkiekko taas on ainakin enemmistön mielestä mukavaa ja mielestäni monin verroin hyödyllisempää.

 

[Ulkki]

Mä en oikeesti tunne varmaan yhtäkään ihmistä jotka ymmärtäisivät järkevästä ruokavaliosta yhtään mitään. Kaikki kaverit syö sellasella mitensattuu-tyylillä, ja esim. mutsi ja faija ovat tämän KTL:n vähänrasvaamuttahiilariajasokeriasenkinedestä-linjan uhreja. :

Saksassa oli Bild am Sonntag-lehdessä pari viikkoa sitten takaperin juttu laihduttamisesta, jossa Göttingenin yliopiston ravitsemustieteen professori Pudel antoi laihduttamiseen ohjeita. Vastaukset olivat luokkaa rasva lihottaa, hiilarit ei. Yhdellekin yli satakiloiselle se antoi laihdutusvinkiksi katsoa, kuinka paljon rasvaa sen leivän päälle laittama juusto sisältää. Samainen herra on suositellut esimerkiksi laihdutuksen suklaata, koska siinä ei ole juurikaan rasvaa, ja laihduttajien on todettu olevan paremmalla tuulella syötyään suklaata.

Koeta siinä sitten puhua työkavereille järkeä. No, oikeastaan mulle on aivan sama mitä jengi suuhunsa lappaa.

 

[Timba79]

Eikä varmaan kovin montaa kiinnostaisi punttien kolistelu pätkän vertaa. Jalkapallo/jääkiekko taas on ainakin enemmistön mielestä mukavaa ja mielestäni monin verroin hyödyllisempää.

Tuo hyödyllisyys voidaan mitata niin monella tavalla, samoin mielekkyys. En väitä että olisit väärässä, koska varmasti joku pallopeli antaa enemmän alaluokkalaiselle mitä punttien kolistelu. Mutta pitäisi sitä vähän enemmän ajatella myös niitä joita ei nuo joukkuepelit innosta, itsekin kuuluin tähän porukkaan ja se ei todellakaan innosta yhtään enempää että aina jää siinä joukkueiden valinnassa viimeiseksi ja tietää näin olevansa se jota ei joukkueeseen haluta. Itse kuuluin siihen ehkä keskivaiheen porukkaa, mutta silti tuo ei kiinnostanut yhtään ja voin vain kuvitella millaista tuskaa se voi olla jollakin vähän ylipainoiselle tai selkeästi kömpelölle kaverille.

 

[Dymond]

Nojoo, eihän noissa Tarkastaja Partasen suosittelemissa vihanneksissa ole mitään vikaa, mutta kokonaisuutena hänen ruokavalionsa eivät kyllä ole kovin hyviä. Minusta tuota samaa "ei rasvaa, eikä lihaa, vain sipaus margariinia ja sikana hiilaria" -valistusta on saatu jo kuulla ihan tarpeeksi Paikkareiden ja muiden hömppätätien suusta. Ja nyt vielä oikein "virallinen ravitsemusterapeutti" kertoo samaa tuubaa telkkarissa. En todellakaan pysty ymmärtämään, miksi sianliha olisi niin kovin epäterveellistä kuin Partanen väittää. Jos hän opettaisi ihmisiä syömään edes KTL:n suositusten mukaan, niin sekin olisi jo suuri parannus nykyiseen. Saati sitten, että kertoisi minkälainen ruokavalio on oikeasti terveellinen ja laihduttamiseen järkevä.

Kuinka täynnä hiilaria nuo sen ruokavaliot on ollu? En ole moneen vkoon kattonu, mutta ei ne muitaakseni ollu mitään hiilaripommeja, varsinkin sokereista se aina jakso kitistä ja kuidun puutteesta samoten.

Ja jos ihmisellä ei ole verenpaine koholla, niin suolaa kannattaa vähentää koska...?

..kohta on.

Originally posted by http://www.tohtori.fi/sydanklinikka/sydan54.html
Tärkein yksittäinen ravintotekijä, joka vaikuttaa verenpaineeseen, on liiallinen suolan käyttö. Ihmisen elimistö ei ole sopeutunut niin suuren suolamäärän käsittelemiseen kuin mitä nykyinen ravintomme sisältää. Korkeaa verenpainetta esiintyy vähemmän kansoilla, joissa suolan käyttö on hyvin vähäistä. Verenpaineen nousu iän myötä ei kuulu normaaliin vanhenemiseen, vaan saattaa liittyä muun muassa juuri runsaaseen suolan saantiin. Runsas suola on pahaksi sydämelle, koska sen lisäksi, että se nostaa verenpainetta, se lisää myös muutenkin sydämen sairastumisen vaaraa.

Haitallista suolassa eli natriumkloridissa (NaCl) on sen sisältämä natrium (Na). Natrium on kivennäisaine, jonka ylimäärän elimistö joutuu erittämään munuaisten kautta. Natriumin tarve on suolana ilmaistuna 1,3 g vuorokaudessa ja se tulee tyydytetyksi elintarvikkeiden luontaisesti sisältämästä natriumista. Kun natriumin saanti ylittää elimistön tarpeen ja munuaisten normaalin erityskyvyn, elimistö reagoi kohottamalla verenpainetta, jolloin natriumin eritys lisääntyy. Verenpaineen kohoaminen pitkäaikaisesti kuormittaa sydäntä ja verisuonistoa ja on siten haitallista.

Päivittäisen suolamäärän tulisi olla vajaa teelusikallinen eli enintään 5 grammaa. Nykyisin saamme suolaa kaksinkertaisen määrän. Arvellaan, että suolan saannin puolittaminen viiteen gramman päivässä alentaa systolista verenpainetta 6 mmHg ja diastolista verenpainetta 4 mmHg.

Edit: ja siis tuolla ekalla postauksellani tähän ketjuun en todellakaan nostanut Hanna Partasta tai ko. ohjelmaa jalustalle jonain ravitsemustieteen übermeistereina, vaan totesin että saattaapi moni sikaläski kattoa hieman eri tavalla jääkaappinsa sisältöä ohjelman ansiosta.

 

[Critter]

Päivittäisen suolamäärän tulisi olla vajaa teelusikallinen eli enintään 5 grammaa. Nykyisin saamme suolaa kaksinkertaisen määrän. Arvellaan, että suolan saannin puolittaminen viiteen gramman päivässä alentaa systolista verenpainetta 6 mmHg ja diastolista verenpainetta 4 mmHg.

Vaikka nuokin luvut ovat merkityksettömiä, niin todellisuudessa nuo arviot eivät kyllä pidä paikkaansa. Suolan vaikutus verenpaineeseen on vähäisempi. Liki olematon sanoisin.

 

[MC Aropupu]

Kuinka täynnä hiilaria nuo sen ruokavaliot on ollu? En ole moneen vkoon kattonu, mutta ei ne muitaakseni ollu mitään hiilaripommeja, varsinkin sokereista se aina jakso kitistä ja kuidun puutteesta samoten.

No rasvaahan Tarkastajan mukaan ei parane syödä yhtään ja proteiinia saa lähinnä ihanan makuisesta tofusta. Mitä jää jäljelle?


Olen kyllä tietoinen, että virallisen linjan mukaan suola on hengenvaarallista kamaa. Mutta sama "virallinen" tiedotus myös kertoo, että rasva ja varsinkin eläinrasva on yhtälailla vaarallista. Eli pitäisikö "viralliseen" tiedotukseen luottaa suolan suhteen, kun rasvan suhteen se on potaskaa? Löytyykö keneltäkään yhtään kovempaa dataa suolan vaikutuksista? :whip:

 

[MC Aropupu]

Jaaha, Critter ehtikin tohon suolajuttuun jo vastata. Olisko sulla taskun pohjalta heittää jotain irtomatskua, mitä voitais tässä vähän niinku tsekkailla? :iso pebe:

 

[Dymond]

Vaikka nuokin luvut ovat merkityksettömiä, niin todellisuudessa nuo arviot eivät kyllä pidä paikkaansa. Suolan vaikutus verenpaineeseen on vähäisempi. Liki olematon sanoisin.

No loistavaa, koska mulle maistuu suolot kohtuu hyvin. Mutta sitä dataa?

edit: Edelleenkin muuten vituttaa kommentointi ilman perusteluja, menee "keskustelut" aina ihan perseelleen.

No rasvaahan Tarkastajan mukaan ei parane syödä yhtään ja proteiinia saa lähinnä ihanan makuisesta tofusta. Mitä jää jäljelle?

No joo, mutta mun silmiin se tyyli on kärjistävä. Aivan sama, ks. ed. postini loppukaneetti.

 

[T.J.P]

Aye, samaa mieltä siitä, että jokaisella tulee olla vapaus valita elämänsä suunta, saa vetää viinaa niin, että henki lähtee. Syödä joka päivä mäkkärissä ja lihottaa itsensä siaksi, yms muita huonoja elämäntapoja.

Mutta taas toisaalta(taloustieteiden opiskelijana :D ), ei tee kansantaloudelle erityisen hyvää sitten lääkitä ja hoitaa näitä kansalaisia, jotka tekevät itsensä sairaaksi elintapojensa kautta.
Olen sitä mieltä, että kansalainen ei aina tiedä parastaan, jolloin valtion tulee puuttua hienovaraisesti esimerkiksi julkisuudessa paljon puhutulla rasva/sokeriveron keinoin. Keinoja on tietty muitakin.

Eikös utisissakin ollut tästä asiasta...että ylipainoiset kuluttavat valtion rahaa..tai siis, ylipainoisiin menee rahaa...:D

 

[Critter]

No loistavaa, koska mulle maistuu suolot kohtuu hyvin. Mutta sitä dataa?

No tässä nyt vaikkapa yksi artikkeli koskien suolaa, mukana siis lähteitä ja tutkimuksia. Lainauksia:

"Not that the lack of evidence has stopped the health educa*tors from proclaiming the gospel, or the food industry from realising that here was yet another golden opportunity for them to increase their very profitable range of ‘healthy’ foodstuffs sold to an unsuspecting public, this time ‘with no added salt’." Tämä teollisuuden vaikutus on näkyvillä monissa tutkimuksissa, mm.80-luvun kananmuna tutkimukset ja kasviöljy tutkimukset (erit.auringonkukkaöljy ja maissiöljy)

"although it is known that there are problems with erection in men and fatigue with only moderate reductions of sodium.[6]" Ei vuosia elämään, vaan elämää vuosiin.

"According to Cohen, they found that the intake of less than 2,400 mg of salt a day was associated with a fifty percent higher risk of heart disease." mm.tämän valossa tuo tohtori.fi:n juttu, että suolan tarve on 1,3 g. Voihan toki sanoa, että proteiinin tarvekin on 20 g, mutta eipä sitä suuremmistakaan määristä haittaa ole

"For each 1,000-mg reduction in salt intake, the risk for cardiovascular mortality rose by one percent."

"Is carbohydrate the culprit?
Despite the many studies which show that salt appears not to be the primary culprit, many still insist that it is. In these circumstances, could it be that another dietary item is confusing the issue?

Dr W L Bloom noticed that salt excretion was greater during fasting than when on a low-salt diet. This suggested either that food in general, or some constituent in food, might be involved in the regulation of salt excretion. In 1962 he conducted a study which showed that salt excretion in the urine dropped to low levels immediately after carbohydrate was eaten.[20] Fat and protein, as well as salt, on the other hand, increased the salt excretion of fasting. What Dr Bloom is suggesting is that salt is important in cases of hypertension, but that eating carbohydrates prevents the body from ridding itself of excess salt. Obesity and alcohol may cause hypertension"