- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
Laita juttuun Ihalaisen 5 000 euroa/kk SAK eläke jota hän nostaa vaikka on ministerinä ;)
Irtisanomiset, ennätystulokset, johdon bonukset, yms kiinnostavat väittelyn aiheet
- Keskustelun aloittaja Timba79
- Aloitettu
Laita juttuun Ihalaisen 5 000 euroa/kk SAK eläke jota hän nostaa vaikka on ministerinä ;)
Purtsi
Tsemppari/Kouluttaja
- Liittynyt
- 24.11.2003
- Viestejä
- 4 098
Mikä on artikkelin tarkoitus? Miksi teet sen? T: Utelias
Purtsi
Tsemppari/Kouluttaja
- Liittynyt
- 24.11.2003
- Viestejä
- 4 098
Kun tarpeeksi monta kertaa kysytään, vastauksena on aina ylin johto tai johtaja. Kuka oli vastuussa tästä päätöksestä? Kuka oli vastuussa sen päätöksen hyväksymistä jne?
Tänä päivänä Suomessa vallitsevasta huonosta taloustilanteesta ovat vastuussa Suomen johto ja suomalaisten yritysten johto. Omissa rooleissaan ja omissa tehtävissään. Kuten kirjoitin vähän aikaa sitten, työntekijä on vastuussa omasta suorituksestaan. Johtaja antaa jonkinasteiset raamit ja resurssit tehtävän suorittamiseen. Nimenomaan vastuuta pitää ja kannattaa jakaa eteenpäin, käyttää sitä jengin älyä ja osaamista hyödykseen. Siltikin, johtaja on aina lopullisessa vastuussa toteutuksesta ja päätöksistä.
Miksi johtamisen pitäisi olla erityisen vaikeaa sellaiselle, joka sen osaa? Jos kysyisin Petri Wileniltä, Jari Mentulalta tai Ari Kokkoselta vinkkejä kehonrakennukseen, osaisivatko he auttaa? Tulisiko monet vastaukset kuin apteekin hyllyltä? Arilla, Petrillä ja Jarilla on omaa osaamistaan, joka liittyy tässä kontekstissa ihmiskehon muokkaamiseen treenin ja ruokavalion avulla. Heidän yhteenlaskettu panostus asiaan liittyen lienee kuusikymmentä vuotta (n 20 vuotta per ukko). Entäpä jos joku on opetellut ja toteuttanut johtamista samanlaisella innolla ja intensiteetillä 20 vuotta? Hakenut aiheeseen liittyen tietoa eri lähteistä, lukenut satoja kirjoja, käynyt seminaareissa ja haastatellut menestyneitä johtajia? Voisiko olla, että hänelle johtaminen näkyy kohtuu yksinkertaisena asiana? Kun tietää perusperiaatteet ja osaa käyttää hyviä johtamisen työkaluja, voi keskittyä ihmisten auttamiseen ja palvelemiseen. Saa valita; keskitytkö sääntöihin vai maalin tekoon.
Onko sinulla NHB ollut hyvää ammattijohtajaa esimiehenä? Tai oletko kenties itse sellainen?
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
En todellakaan enää ala vänkäämään samasta aiheesta sun kanssa mutta tähän on silleen ihan vähän tartuttava
Johtaminen (imo) on laji kuin mikä tahansa urheilu tai taide yms. Aika pitkälle voi päästä opiskelemalla, treenaamalla ja tinkimättömällä asenteella. Silti kaikki eivät voi olla mestareita vaikka kuinka opiskelisi, treenaisi ja panostaisi jos geenit puuttuu.
Mitenkään näitä edellisiä herroja väheksymättä, heidän menestys marginaali lajissa on ollut kuitenkin maailman mittakaavassa aika pientä. Liikkeenjohdossa kilpailijoita on paljon enemmän ja kilpakenttäkin globaali, joten vaatimus että meillä olisi roppa kaupalla maailmanmestari luokan johtajia on mielestäni kohtuuton ja epärealistinen.
Toki mukavaa olisi että kaikki johtajat olisi huippu tasoa.
Tulee ihan itellekkin mielikuva että puolustan huonoja johtajia mutta en mä sitä halua tehdä. Yritän sanoa että aika vaikeaa olla hyvä johtaja ja olla hyvä kuuluisa maailmanluokan johtaja on yhtä harvinaisuus kuin olla urheilija olympia tasolla.
e: Tässähän vois ihan listata maailmanluokan mittakaavassa hyviä suomalaisia johtajia. Ainakin Ollilaa itse arvostan. Isä Herlinin elämänkerran olen lukenut ja on niin ristiriitainen persona alkoholi ongelmineen että vaikka loikin mahtavan yrityksen niin hyväksi johtajaksi en ehkä nostaisi ainakaan automaattisesti. Ketäs muita tulee mieleen ? Huonoja johtajia nyt on niin pitkä lista ettei niitä kannata alkaa luettelemaan
- Liittynyt
- 13.10.2002
- Viestejä
- 6 099
Kun tarpeeksi monesti hokee jotain, niin hokemaan alkaa uskoa itsekin...
Uruguaylaisten lakkokenraalit ovat Storan johdon syytä
Uruguaylaisten lakkokenraalit ovat Storan johdon syytä
Uruguaylaisten lakkokenraalit ovat Storan johdon syytä
Uruguaylaisten lakkokenraalit ovat Storan johdon syytä
Uruguaylaisten lakkokenraalit ovat Storan johdon syytä...
Tätäkö tarkoitit?
Kansa on kansalaiset. Monen kansan oikeuksien ja mahdollisuuksien polkeminen on loppunut siihen, kun kansa on noussut "johtajiaan" vastaan. Miksi Suomen kansa ei ole valinnut itselleen johtajia, jotka eivät upota maata suohon? Miksi suomalaiset ovat hyväksyneet järjestelmän, joka ei aja kansalaisten parasta? Miksi kansalaiset hyväksyvät Suomen demokratiavajeen?
Kilpailu pitää huolen siitä, että helpolla ei kukaan pääse. Kaikki eivät voi menestyä, mutta kaikilla on tahtotila saada johtoon hyvät johtajat. Sama pätee bodaukseen. Vaikka luettelemasi bodarit ovat kasvaneet isoiksi, niin aika moni on kyseisessä lajissa menestynyt paremminkin.
En voi kehua varauksettomasti yhtään esimiestäni tai itseäni. Hyvä on kovin epämääräinen määritelmä.
- Liittynyt
- 24.7.2011
- Viestejä
- 740
Vai onko vastuu kuitenkin ay-liikkeen, joka on hilannut duunareiden palkat niin korkealle tasolle, että kilpailukyky on kärsinyt? ;)
- Liittynyt
- 6.3.2005
- Viestejä
- 2 876
- Ikä
- 42
Ja mitenköhän tuo väite toimii demokratiassa tai ylipäätään vaaleissa? Onko silloin syynä 'äänestit väärin'? Se kun tarkoittaa että nimenomaan ne tavalliset pulliaiset on kollektiivisesti vastuussa. AY-liike valitsee keskuudestaan vaalilla johdon, rivijäsenet sitten äänestävät sille luottamusta ja tuo johtaja on susipaska ja koko järjestö lakkaa olemasta töiden valuessa ulkomaille... onko silloinkin se johtajan vika että typerät äänestäjät laittoivat hänet johtoon? Vai kenties sen työnantajan vika että eukalyptus kasvaa 2x nopeammin kuin mänty jolloin paperia kannattaa mieluummin tehdä siellä missä eukalyptusta kasvaa? Ei ja ei.
Tuo sinun määritelmä johdon 100% syyllisyydestä aivan kaikkeen on malliesimerkki uskonnosta ja kehäpäätelmästä. Kun se oikea vastaus (jos sellaista edes on) on niin monimutkainen ettei sitä kukaan tiedä, on pakko heittää jotain. Varsinkin kun niitä 'apteekin hyllyltä' tulevia valmiita vastauksia arvostetaan enemmän kuin epätietoutta. Ennen sanottiin että kaiken takana on kaikkivoipa jumala ja elämme determinististä elämää jossa kaikki on ennalta määrättyä eli johdettua. Valmiita vastauksia yksinkertaisille ihmisille jotta he ymmärtäisivät ojankaivuun ja maanviljelyn olevan heidän tehtävänsä ja heidän sukunsa tehtävä hamaan tulevaisuuteen.
Jos universumi on ääretön, sille voi valita minkä tahansa keskipisteen. Näinollen väite "Jerusalem on universumin keskus" on pätevä. Se riittää ihmisille jotka haluavat suoran vastauksen, joille se ei kelpaa ettei keskipistettä ole.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
No miksi ei nostaisi, saavutetuista eduistahan ei tarvitse tinkiä kuin duunarin.
Se on katsos se kilpailukyky mikä pitää säilyttää!
- Liittynyt
- 23.8.2004
- Viestejä
- 1 379
En nyt muista sitä ajanjaksoa, hiljattain luin jutun netistä. Siinä Varmalla ja Ilmarisella oli tuotto 2,8%, Keva:lla 5%:n luokkaa.
Mutta tuossa YLE:n jutussa näkyy ainakin useamman vuoden ajalta.
Kevan sijoitukset viime vuosina eläkeyhtiöiden tuottoisimmat | Yle Uutiset | yle.fi
Samassa samalla sivulla on linkki toiseenkin uutiseen.
Keva maksaa hyvät autot ja osoitteet myös muille johtajille kuin Ailukselle | Yle Uutiset | yle.fi
En vain oikein sulata sitä että kaikki mahdollinen paha kulminoitiin yhteen henkilöön. Sampsa Kataja taisi olla se joka hänen sopimuksen teki, hän on hiljaa piiloutunut johonkin, kuten urhean ja vastuullisen miehen kuuluukin..
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
Tai yleisissä markkinatilanteiden rajuissa muutoksissa. Vuoden 2008 lamaa ja sen rajuutta ei osannut juuri kukaan ennustaa mutta niin vaan se ilmeisesti on toimarin vika kun liikevaihdot tippui 30-50% firmalla kuin firmalla ja tulokset meni pakkaselle. Edellisen vuoden hyvistä johtajista tuli melkein yhdessä yössä huonoja.
Sinähän sen sanoit, Purtsin määrittelemä johtaja on kaikkivoipainen uskonnollinen satuolento joita ei oikeasti ole olemassa. Jobs pääsi jo aika lähelle mutta hänenkin henkilöstöjohtaminen oli ihan päin helvettiä.
- Liittynyt
- 6.3.2005
- Viestejä
- 2 876
- Ikä
- 42
Niin... ei siis lopu ainakaan huonosta johtamisesta paasaavalta konsultilta työt ihan heti. Siitähän agendasta tässä väännössä pohjimmiltaan on kyse.
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
Johdon konsultti on vaan ilman kannuksia kuin "kuinka tulen miljonääriksi" opuksen kirjoittaja. Jos kerran taito on niin miksei sitten tee itse ;)
Purtsi
Tsemppari/Kouluttaja
- Liittynyt
- 24.11.2003
- Viestejä
- 4 098
En todellakaan enää ala vänkäämään samasta aiheesta sun kanssa mutta tähän on silleen ihan vähän tartuttava
Johtaminen (imo) on laji kuin mikä tahansa urheilu tai taide yms. Aika pitkälle voi päästä opiskelemalla, treenaamalla ja tinkimättömällä asenteella. Silti kaikki eivät voi olla mestareita vaikka kuinka opiskelisi, treenaisi ja panostaisi jos geenit puuttuu.
Mitenkään näitä edellisiä herroja väheksymättä, heidän menestys marginaali lajissa on ollut kuitenkin maailman mittakaavassa aika pientä. Liikkeenjohdossa kilpailijoita on paljon enemmän ja kilpakenttäkin globaali, joten vaatimus että meillä olisi roppa kaupalla maailmanmestari luokan johtajia on mielestäni kohtuuton ja epärealistinen.
Toki mukavaa olisi että kaikki johtajat olisi huippu tasoa.
Tulee ihan itellekkin mielikuva että puolustan huonoja johtajia mutta en mä sitä halua tehdä. Yritän sanoa että aika vaikeaa olla hyvä johtaja ja olla hyvä kuuluisa maailmanluokan johtaja on yhtä harvinaisuus kuin olla urheilija olympia tasolla.
e: Tässähän vois ihan listata maailmanluokan mittakaavassa hyviä suomalaisia johtajia. Ainakin Ollilaa itse arvostan. Isä Herlinin elämänkerran olen lukenut ja on niin ristiriitainen persona alkoholi ongelmineen että vaikka loikin mahtavan yrityksen niin hyväksi johtajaksi en ehkä nostaisi ainakaan automaattisesti. Ketäs muita tulee mieleen ? Huonoja johtajia nyt on niin pitkä lista ettei niitä kannata alkaa luettelemaan
Enpä voisi olla enempää samaa mieltä. :thumbs:
Jaa-a, sen kun tietäis. Mun veikkaus on, että jengiä ei yksinkertaisesti kiinnosta pätkääkään nää asiat. Ei sit pätkän vertaa. Jos kiinnostais, niin äänestysprosentti olis lähellä sataa, puoluekokoukset pidettäis Hjalliksen hallissa tai isommassa paikassa (koska jengi ei mahdu pienempään tilaan), tää ketju ois Pakkiksen suosituin ja kansanedustajilta vaadittais osaamista poliittisen innon lisäksi. Hyvä kysymys. En osaa vastata. Veikkauksia?
Edit. Joku laski, että Suomelle riittäisi reilut kymmenen globaalia hyvin johdettua firmaa, jotka tois viennin avulla rahaa Suomeen. Siis kymmenen Nokian (parhaina aikoina), nykyisen Koneen kokoista firmaa. Ei tuo minusta ole mahdoton saavuttaa.
- Liittynyt
- 23.8.2004
- Viestejä
- 1 379
Korostat Purtsi paljon tätä johtamisen roolia. Kirjoitat kuitenkin aika paljon pelkillä vertauskuvilla.
Annatko enemmän konkreettisia esimerkkejä? Esim. mitä oikeita ratkaisuja se kuuluisa Koneen johto on tehnyt ja mitä vääriä ratkaisuja Finnairin johto on tehnyt? Kirjoituksesi varmasti vakuuttaisivat enemmän jos niissä olisi enemmän konkretiaa.
Annatko enemmän konkreettisia esimerkkejä? Esim. mitä oikeita ratkaisuja se kuuluisa Koneen johto on tehnyt ja mitä vääriä ratkaisuja Finnairin johto on tehnyt? Kirjoituksesi varmasti vakuuttaisivat enemmän jos niissä olisi enemmän konkretiaa.
Purtsi
Tsemppari/Kouluttaja
- Liittynyt
- 24.11.2003
- Viestejä
- 4 098
Hyvä pointti, yritetään.
Hyviä juttuja Koneella IMHO.
1. Antti Herlinin pitkäjänteinen työ omistajana ja hallituksen puheenjohtajana on ihan ensimmäinen asia. Kuten täällä lukee "Herlinin palkitsemista perusteltiin hänen näytöillään Koneen hallituksen puheenjohtajana. Erityisenä palkitsemisperusteena oli Herlinin kyky koota hallitukseen liiketoiminnan kehittämisen edellyttämää osaamista ja kokemusta sekä kyky rakentaa tuloksellinen työnjako ja yhteistyö hallituksen ja toimivan johdon kesken." Arvostan.
2. Matti Alahuhdan valitseminen toimariksi noin kahdeksan vuotta sitten.
3. Selkeiden roolien ja tehtävien jakaminen. Maalivahti pysyy maalilla ja niin edelleen.
4. Jokaisella kehityskohteella on oma vastuuhenkilö ja kehitystä seurataan koko ajan. Ei kollektiivista vastuuta.
5. Huonoja esimiehiä ei siedetä ja niistä pitää hankkiutua eroon. Erittäin hyvä esitys täällä. Slide 20.
6. MI:n tehokas hyödyntäminen. Henkilökohtaisesti en ollut yhtään yllättynyt siitä, että Antti Herlinin tultua Sanoman hallituksen puheenjohtajaksi, kasvatettiin Sanoman MI tiimiä 20 hengellä. Sattumaa? En tiedä, voi olla. Hyvä asia silti.
(7. Tulos. Pärjää hyvin myös globaaleilla markkinoilla.)
Henkilökohtaisesti arvostan todella korkealle Koneen panostusta henkilökuntaan. "Kone päätti v. 2008 finanssikriisin alkaessa panostaa erityisesti koulutukseen. Alahuhta on arvioinut koulutuksen mahdollistaneen kannattavuuden kasvun myös lamavuonna." Ei potkuja, vaan paluuta koulunpenkille. Ei se taantuma ikuisuuksia kestä. Täällä hyvä tiivistelmä.
Finnairin huonot ratkaisut.. Parempi kun en kommentoi. Toivon vain, että Finnairin johtoon tulisi Antin ja Matin kaltainen taistelupari. Kyllä se siitä oikenis.
Purtsi
Tsemppari/Kouluttaja
- Liittynyt
- 24.11.2003
- Viestejä
- 4 098
ERITTÄIN hyvä pointti mikä unohtuu koko ajan näissä keskusteluissa. Kiitos Jami2003 kun muistutit tästä. Piti kirjoittaa tästä jo monta postausta sitten.
Puhuttiin frendin kanssa tänään Suomen mielenterveyspotilaista, heidän hoidostaan, tilanteestaan jne. Nythän niitetään sitä viljaa, mitä kylvettiin 20 vuotta sitten viime lamassa. Frendi on todella huolissaan asiasta ja kysyikin tänään "minkä helvetin takia nyt toistetaan ne samat virheet mitkä tehtiin kaksikymmentä vuotta sitten? Miksi lisätään avohoitoa, jonka tiedetään olevan hyvin usein riittämätön hoito potilaille? Miksi niitä ei hoideta kuntoon kun se on kuitenkin kaiken kaikkiaan halvin ja paras ratkaisu?"
20 vuodessa on käyty viidet vaalit. Viidet vaalit, joissa joka kerta kalastellaan pikavoitoilla pikaääniä. Siitä on pitkäjänteisyys kaukana. Eduskunta päättää budjetin ja (mielenterveys)hoitoa tarjotaan just sen verran kuin vallassa oleva hallitus just-tänään-tällä-päivämäärällä-päättää pitääkseen jengin tyytyväisenä NYT. Ne on ihan eri poliitikot jotka kantaa (poliittisen) vastuun sitten kun huonojen päätösten seuraukset realisoituvat.
Yritystoiminnassa on usein samaa meininkiä. Se on maraton, eikä sadan metrin pyrähdys. Vaaditaan pitkäjänteisyyttä. Katsotaan nyt, mitä Sanomalla tapahtuu seuraavan viiden vuoden aikana. Minusta nyt on liian aikaista tehdä mitään johtopäätöksiä. Monen yrityksen menestystä on rakennettu taustalla hiljaa jo monta vuotta ennen kuin media kiinnittää siihen mitään huomiota. Kahdeksan vuotta sitten Koneesta kirjoitettiin aika vähän artikkeleita.. Katsellaan rauhassa. Iso laiva kääntyy hitaasti.
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
Tämähän on historiallista, myönnät jo sentään että johtajalle pitää antaa aikaa.
Vauramo on ollut kohta puoli vuotta Finnairin tj ja Finnair tekee nyt parhaan tuloksensa (eli vähiten tappiollisen) viiteen vuoteen. Herlin on ollut kahdeksan kuukautta hallituksen pj ja Sanoma taitaa tehdä huonoimman tuloksen viiteen vuoteen. Niin tai näin Vauramon aikana käppyrät on olleet ylös päin, Herlinin alaspäin. Annetaan nyt Vauramollekkin aikaa niin ties mitä saa aikaan
Viisi vuotta on muuten niin pitkä aika todistaa olevansa hyvä johtaja että jos ei satu omistamaan melkein koko lafkaa kuten Herlin niin saattaa saada jo kenkää aikaisemmin. Ja pk sektorilla loppuu rahat kassasta vaikka omistaisikin.
e: hitto, taas vertasin noita kahta firmaa vaikka toista lupasin mutta kun niin mukavasti tukevat argumenttejani, vaikka oikeasti Sanomaa pitäisi varrata media-alan firmoihin ja Finnairia lentoyhtiöihin. No, alahan ei onneksi vaikuta johtajan hyvyyteen ja firman tuloksenteko kykyyn
