Irtisanomiset, ennätystulokset, johdon bonukset, yms kiinnostavat väittelyn aiheet
- Keskustelun aloittaja Timba79
- Aloitettu
- Liittynyt
- 11.10.2012
- Viestejä
- 2 255
Berliini on Turkin toiseksi suurin kaupunki, laskiskohan mm. se tuota mediaanipalkkaa. Muutenkin tuloerot on tosi suuret. Monet naiset vieläkin kotona niinkuin "vanhoina hyvinä aikoina" ja tekevät, jos tekevät, ns. minijobeja joissa saa tienata 400€/kk verottomasti.
- Liittynyt
- 31.5.2011
- Viestejä
- 222
Turkin???
- Liittynyt
- 11.10.2012
- Viestejä
- 2 255
Jep.
Edit. Taiskin olla vaan suurin keskittymä turkin ulkopuolella. Jostain oli jäänyt kuva maahanmuuttajien määrästä turkkilaisina. Mutta jokatapauksessa maahanmuuttajat luultavasti vaikuttvat mediaaniin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Turks_in_Berlin
http://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_population_statistics
Edit. Taiskin olla vaan suurin keskittymä turkin ulkopuolella. Jostain oli jäänyt kuva maahanmuuttajien määrästä turkkilaisina. Mutta jokatapauksessa maahanmuuttajat luultavasti vaikuttvat mediaaniin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Turks_in_Berlin
http://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_population_statistics
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 31.5.2011
- Viestejä
- 222
Tosin ihan hyvin tuon sivuston mukaan Saksan asuntojen mediaanivuokra korreloi tuon asuntojen hintojen kanssa, verrattuna esimerkiksi New Yorkkiin:
Berliini: Yksiö vuokra keskustasta 500€, Asuntojen mediaanihinta 75 neliötä keskustasta 225000€
New York: Yksiö vuokra keskustasta 2123€, Asuntojen mediaanihinta 75 neliötä keskustasta 517350€
Helsinki: Yksiö vuokra keskustasta 965€, Asuntojen Mediaanihinta 75 neliötä keskustasta 416250€
Kööpenhamina: Yksiö vuokra keskustasta 939€, Asuntojen Mediaanihinta 75 neliötä keskustasta 301824€
- - - Updated - - -
Ahaa, käsitin vain jotenkin toisella tavalla tuon Berliini on Turkin toiseksi suurin kaupunki..
Mutta nyt kun ymmärrän niin joo, ihan validi pointti.
- Liittynyt
- 11.10.2012
- Viestejä
- 2 255
Juu vähä huonosti ilmaisin asian. Tuollaista "vitsiä" ne täällä heittelevät..
- Liittynyt
- 8.10.2009
- Viestejä
- 331
Tähän vertailuun tulisi ottaa kiinteistöverokin mukaan. New Yorkin asunto voi vaikuttaa halvalta Helsinkiin verrattuna. Ei vaikuta enää kiinteistöveron jälkeen. Korkea kiinteistövero laskee asuntojen hintaa, matala nostaa.
- Liittynyt
- 17.7.2005
- Viestejä
- 6 118
Ammattiliitto Pro: Rauman telakan ongelmien syynä omistajien virheet | Talous | Iltalehti.fi
Onko kenenkään muun mielestä tässä hämärtynyt se mitä tulee yhtiön omistajien vastuuseen?
Onhan toi telakan lopettaminen tietysti kurja juttu, mutta jos bisnekset on menny siihen tilanteeseen niin sille ei mitään voi.
"Ammattiliitto Pron mielestä telakkayhtiö STX:n pitää turvata Rauman telakalta irtisanottavien työpaikat meriteollisuudessa."
Mitä vittua?
Onko kenenkään muun mielestä tässä hämärtynyt se mitä tulee yhtiön omistajien vastuuseen?
Onhan toi telakan lopettaminen tietysti kurja juttu, mutta jos bisnekset on menny siihen tilanteeseen niin sille ei mitään voi.
"Ammattiliitto Pron mielestä telakkayhtiö STX:n pitää turvata Rauman telakalta irtisanottavien työpaikat meriteollisuudessa."
Mitä vittua?
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
Tää on helppo juttu, tarjoavat töitä vaikka Koreassa (eikös tuo Korealainen paja ollut?). Eli se siitä, töitä on tarjottu ja kukaan ei sitä huoli niin vastuu on kannettu.
Jos bisnes meni vituiksi niin se meni vituiksi. Ei siihen paljon Proot auta enää.
- Liittynyt
- 11.10.2012
- Viestejä
- 2 255
STX ei taida turvata yhtään työpaikkaa missään, ammattiliitto Prossa ei haluta ilmeisesti ymmärtää STX:n taloustilannetta.
Tietenkin ammattiliiton noin toki kuuluukin sanoa vaikka siinä ei mitään järkeä olekaan.
Tietenkin ammattiliiton noin toki kuuluukin sanoa vaikka siinä ei mitään järkeä olekaan.
- Liittynyt
- 2.6.2008
- Viestejä
- 1 494
Vähän tollainen "No shit Sherlock" - kommentti Pro:lta. Kenenkäs muun vika se nyt voisi olla? Jos siis omistajilla viitataan johtoon tässä. Monesti tietysti oikeistolaisissa mielipiteissä syyllinen halutaan nähdä siellä työntekijäpuolella. Työntekijäpuoli nyt joutuu tässä kärsijän osaan, mutta niinhän se on aina ollut ja tulee olemaan.
Tuosta muutosturvavaatimuksesta: Ainahan sitä vaatia saa ja ehkä tässä tapauksessa kannattaakin.
Tuosta muutosturvavaatimuksesta: Ainahan sitä vaatia saa ja ehkä tässä tapauksessa kannattaakin.
- Liittynyt
- 17.7.2005
- Viestejä
- 6 118
Noh, mun mielestä ei kuulu. Ei vaikuta omaan elämään millään lailla, mutta voisin kuvitella, että liitto onnistuisi paremmin tarkoituksessaan (ajaa jäsenten etua?) kun pitäis jutut lähempänä todellisuutta. En tosin tiedä tuota alaa juurikaan, joten voin olla mutuiluineni väärässä ja tossa onkin jotain perustetta
Noh, tässä mäellä kun on hommissa, niin parashan vaihtoehto olisi saada Rauman telakka irti Turusta... omaksi yhtiökseen. Rauma on voitollista tulosta tehnyt projekteillaan koko 2000luvun, kun taas etelässä ei oo kaikki mennyt ihan putkeen.
Mutta, epäilen vahvasti että valtio lähtisi edes 10% osuudella mukaan uuteen yhtiöön.
Rauman ainoa mahdollisuus olisi kevyt hallinnollinen yhtiö joka pystyisi muokkaamaan toimintaansa erinlaisten projektien mukaan, eikä keskittyisi vain yhden segmentin alusten rakentamiseen.
Paskalta tuntuu tällä hetkellä.
Mutta, epäilen vahvasti että valtio lähtisi edes 10% osuudella mukaan uuteen yhtiöön.
Rauman ainoa mahdollisuus olisi kevyt hallinnollinen yhtiö joka pystyisi muokkaamaan toimintaansa erinlaisten projektien mukaan, eikä keskittyisi vain yhden segmentin alusten rakentamiseen.
Paskalta tuntuu tällä hetkellä.
Eiköhän näitä lausuntoja tehdä, että päästään lehteen, jota oman liiton jäsenetkin lukevat? Lehdetkin mielellään kirjoittavat paskoista omistajista ja johtajista (koska luultavasti näitä juttuja klikkaillaan enemmän), joten toimittajalla ja AY-aktiivilla on tässä helppo win-win.
- Liittynyt
- 8.12.2007
- Viestejä
- 2 352
Mitä mieltä porukka on tästä Kevan Merja Ailuksen tapauksesta? Nyt on vielä aikaisempien asunto- ja autokohujen lisäksi käynyt ilmi, että Ailus esitti itselleen 6100 euron palkankorotusta viime vuonna, mutta sai läpi "vain" 2400 euron palkankorotuksen.
HS: Ailus halusi 6 100 euron palkankorotuksen | Kauppalehti.fi
Itseäni kyllä suorastaan vituttaa koko tapaus, vaikka omat eläkerahat eivät tuon naisen käytettäväksi menekään. On jotenkin aivan käsittämätöntä, että työntekijä ei voi mitenkään vaikuttaa siihen, mille yhtiölle sen eläkerahat maksetaan ja yhtiön johdossa porukka voi puuhata ihan mitä tahansa hyvävelitouhua mielensä mukaan. Kaikista käsittämättömintä on vielä se, että tämäkin nainen on varmasti työpaikkahaastattelussa kehunut olevansa äärimmäisen kyvykäs tapaus, mutta sitten kun käy ilmi suhmuroinnit työsuhdeasuntojen käytössä ja remontoinnissa ja työsuhdeauton ostossa, niin akka on aivan pokkana ymmällään ja syyttelee jotain kasvotonta HR-osastoa, joka ei voi edes puolustautua mitenkään. Jos tuon tason johtaja töppäilee tuolla tavalla työsuhde-eduissaan, niin itse kyllä osoittaisin ovea aivan välittömästi sille. Jossain yhtään sivistyneemmässä valtiossa vastaava johtaja olisi jo tajunnut erota, mutta Suomessa johtajat ja ministerit eroavat vasta sitten, kun tajuavat että tulisivat välittömästi erotetuiksi elleivät itse eroa.
Mun mielestäni on vielä jollain tavalla hyväksyttävää, että yksityisissä yrityksissä maksetaan johtajalle sitä palkkaa, jonka yhtiön hallitus hyväksyy. Kuitenkin tällaisessa pakollisessa valtion varainkeruufirmassa pitäisi todellakin olla tarkkana siitä, että johtajan palkkiossa on kohtuus mukana. Etenkään tuolla Ailuksella ei ole mitään näyttöä menestyksekkäästä johtamisesta ennen nykyistä pestiään ja silti saa huippujohtajan edut heti kättelyssä - tosin ei kai sillä johtajaosaamisella olekaan mitään merkitystä, kun eläkeyhtiöiden johtoon nimitetään porukka poliittisen katsantokannan mukaan.
HS: Ailus halusi 6 100 euron palkankorotuksen | Kauppalehti.fi
Itseäni kyllä suorastaan vituttaa koko tapaus, vaikka omat eläkerahat eivät tuon naisen käytettäväksi menekään. On jotenkin aivan käsittämätöntä, että työntekijä ei voi mitenkään vaikuttaa siihen, mille yhtiölle sen eläkerahat maksetaan ja yhtiön johdossa porukka voi puuhata ihan mitä tahansa hyvävelitouhua mielensä mukaan. Kaikista käsittämättömintä on vielä se, että tämäkin nainen on varmasti työpaikkahaastattelussa kehunut olevansa äärimmäisen kyvykäs tapaus, mutta sitten kun käy ilmi suhmuroinnit työsuhdeasuntojen käytössä ja remontoinnissa ja työsuhdeauton ostossa, niin akka on aivan pokkana ymmällään ja syyttelee jotain kasvotonta HR-osastoa, joka ei voi edes puolustautua mitenkään. Jos tuon tason johtaja töppäilee tuolla tavalla työsuhde-eduissaan, niin itse kyllä osoittaisin ovea aivan välittömästi sille. Jossain yhtään sivistyneemmässä valtiossa vastaava johtaja olisi jo tajunnut erota, mutta Suomessa johtajat ja ministerit eroavat vasta sitten, kun tajuavat että tulisivat välittömästi erotetuiksi elleivät itse eroa.
Mun mielestäni on vielä jollain tavalla hyväksyttävää, että yksityisissä yrityksissä maksetaan johtajalle sitä palkkaa, jonka yhtiön hallitus hyväksyy. Kuitenkin tällaisessa pakollisessa valtion varainkeruufirmassa pitäisi todellakin olla tarkkana siitä, että johtajan palkkiossa on kohtuus mukana. Etenkään tuolla Ailuksella ei ole mitään näyttöä menestyksekkäästä johtamisesta ennen nykyistä pestiään ja silti saa huippujohtajan edut heti kättelyssä - tosin ei kai sillä johtajaosaamisella olekaan mitään merkitystä, kun eläkeyhtiöiden johtoon nimitetään porukka poliittisen katsantokannan mukaan.
- Liittynyt
- 17.3.2007
- Viestejä
- 3 408
On ihan sama minkälaista palkkaa yksityiset yritykset pomoilleen maksavat. Yleensä ketään ei pakoteta käyttämään yksityisten firmojen palveuita ja tuotteita. Mutta tälläisissä julkisorganisaatioissa tietenkin eri asia.
Näkökulma: Ahneus (kesk) | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi
Näkökulma: Ahneus (kesk) | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi
- Liittynyt
- 14.11.2007
- Viestejä
- 2 245
Niin siis ottakaa nyt huomioon että Ailus ei ole tohon hommaan päässyt omilla ansioillaan, vaan puoluekirjalla. Hakijoina oli kyllä oikeasti pätevöityneitäkin kavereita, mutta kepun puoluekirjaa ei ollut. Riippumatta siitä, onko pulju julkinen vai ei, tollasessa pestissä pitää olla helvetin pätevä kaveri, kevalla on kuitenkin jumalaton sijoitusvarallisuus. Ja jos hommaan halutaan oikeasti pätevä kaveri, sille pitää maksaa markkinatason mukaista liksaa etuineen.
Ei noissa eduissa siis sinänsä mitään vikaa ole, okei, kaksi kämppää ja noi remontit rupee oleen jo aika härskejä, mutta 46k bemari nyt ei kummoinen työsuhdeauto ole, kun puhutaan ylimmästä johdosta. Eikä ne edes tässä tapauksessa tulleet palkan päälle. Sen sijaan tossa hankintalain kikkailussa ollaan kyllä niin pahasti jo moraalin väärällä puolella että pitäis aivan suoralta kädeltä näyttää ovea yhtään ihmettelemättä. Ja lisäksi vielä valehdeltu pitkin lehtien palstoja omasta osuudesta ko. prosessissa.
Koko homma meni vituiksi jo siinä vaiheessa kun tollaseen pestiin on valittu puoluekirjan perusteella. Ja on aivan käsittämättömän perseestä että yhtään mihinkään julkisen sektorin ylimmän johdon pestiin valitaan joku em. perustein.
Ei noissa eduissa siis sinänsä mitään vikaa ole, okei, kaksi kämppää ja noi remontit rupee oleen jo aika härskejä, mutta 46k bemari nyt ei kummoinen työsuhdeauto ole, kun puhutaan ylimmästä johdosta. Eikä ne edes tässä tapauksessa tulleet palkan päälle. Sen sijaan tossa hankintalain kikkailussa ollaan kyllä niin pahasti jo moraalin väärällä puolella että pitäis aivan suoralta kädeltä näyttää ovea yhtään ihmettelemättä. Ja lisäksi vielä valehdeltu pitkin lehtien palstoja omasta osuudesta ko. prosessissa.
Koko homma meni vituiksi jo siinä vaiheessa kun tollaseen pestiin on valittu puoluekirjan perusteella. Ja on aivan käsittämättömän perseestä että yhtään mihinkään julkisen sektorin ylimmän johdon pestiin valitaan joku em. perustein.
- Liittynyt
- 15.11.2004
- Viestejä
- 4 688
Täytyyhän sitä työsuhdeauto olla. Jos se erikseen pomolle palkattu autonkuljettaja autoineen on vaikka flunssassa.
IMHO ainoa oikea ratkaisu on välitön irtisanominen, ei mitään "kultaisia kädenpuristuksia" ja siihen päälle rikostutkinta. Tuollaisilla tyypeillä on kädet syvällä veronmaksajien taskuissa.
IMHO ainoa oikea ratkaisu on välitön irtisanominen, ei mitään "kultaisia kädenpuristuksia" ja siihen päälle rikostutkinta. Tuollaisilla tyypeillä on kädet syvällä veronmaksajien taskuissa.
- Liittynyt
- 7.1.2004
- Viestejä
- 13 063
Mitenkäs, riittääkö että liittyy johonkin puolueeseen, vai pitäisikö siellä notkua ja olla tyrkkynä, että pääsee noihin hommiin?
Niinkuin joku jossain sanoi, jos olisin päässyt moiseen suojatyöpaikkaan palkalla 20ke/kk, niin olisin vähän tarkkana ja kusi sukassa että kaikki toiminta menisi viimeisen päälle pykälien ja käytäntöjen mukaan enkä omalla sössimisellä hommaisi itelleni potkuja. Mutta ei, liian vaikeaa oli Ailukselle se.
Niinkuin joku jossain sanoi, jos olisin päässyt moiseen suojatyöpaikkaan palkalla 20ke/kk, niin olisin vähän tarkkana ja kusi sukassa että kaikki toiminta menisi viimeisen päälle pykälien ja käytäntöjen mukaan enkä omalla sössimisellä hommaisi itelleni potkuja. Mutta ei, liian vaikeaa oli Ailukselle se.
Purtsi
Tsemppari/Kouluttaja
- Liittynyt
- 24.11.2003
- Viestejä
- 4 098
Minusta on aina ollut jotenkin käsittämätöntä, että puoluekirja menee pätevyyden ja osaamisen ohi. Miten..? :face:
En ole lukenut koko ketjua, kommentoin hyvin yleisesti noita johdon palkkoja.
Käsitykseni on, että johtajalle maksetaan 1) vastuusta ja 2) osaamisesta. Mielestäni on fiksua maksaa hyvälle johtajalle hyvää palkkaa. Tosin tästä ne ongelmat alkavat.
Mistä tietää, että johtaja on palkkansa arvoinen?
Riippuu mittareista ja vaatimuksista. Väärillä mittareilla ja "poutasäällä" lähes kaikki johtajat ovat hyviä. Ero tuleekin siinä vaiheessa kun mittarit on oikein asetettu ja markkinoilla rytisee oikein urakalla.
Esimerkki.
Firman tulos sukeltaa 9 prosenttia. Samaan aikaan markkinat notkahtavat 30 prosenttia. Onko johtaja(t) tilanteen tasalla ja molemmat kädet ruorissa? Kuinka moni omistaja maksaisi tässä kohtaa bonuksia?
Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Tuntuu tosi oudolta seurata sivusta suomalaisten omistajien tyytymistä "olemiseen". Ollaan vaan, eikä vaadita mitään. Esim. Finnair ja KONE. Totaaliset vastakohdat. Globaaleja toimijoita molemmat. Silti toinen kyntää työtaistelusta työtaisteluun ja toinen tekee tulosta. Ihme juttu.
