- Liittynyt
- 23.11.2004
- Viestejä
- 766
Tottakai. Teen itsekin treidausta ja tiedän että toimii. Ja hyvin.
Mutta lopetetaan keskustelu TÄSSÄ ketjussa, joka koskee Ikeä.
Ike myöntää tekstiviestit
- Keskustelun aloittaja Trident
- Aloitettu
Tottakai. Teen itsekin treidausta ja tiedän että toimii. Ja hyvin.
Mutta lopetetaan keskustelu TÄSSÄ ketjussa, joka koskee Ikeä.
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 23.11.2004
- Viestejä
- 766
Tsori tsori...olinpa tyhmä :wtf: kun aprillipila meni (taas) läpi.:lol2:
- Liittynyt
- 22.3.2007
- Viestejä
- 348
Tosiasiahan oli, että Kanerva hoiti ulkoministerintyön paljon paremmin kuin edeltäjänsä Tuomioja... Siinä missä tuomioja yhdessä Halosen kanssa suhtautui aikoinaan nihkeästi Yhdysvaltoihin, rakensi Kanerva parhaat ulkopoliittiset suhteet USAan varmaan 20 vuoteen. Sääli, että hyvä työ jää nyt tuollaisen lapsellisen sähläämisen varjoon.
Melko surkea tilanne tosiaan, että Suomen ministerit menevät kierrätykseen keltaisen lehdistön painostuksesta. Kertonee jotain myös Kataisen hermokontrollista. Huono päätös kyllä kaikin puolin. En usko EU-fanaatikko Stubbin pystyvän täyttämään Kanervan saappaita.
Ps. Sen verran pakko sanoa, että tuon "vasemmistohipin" leiman saa kyllä pakkiksella kohtuu helpolla
Taitaa täällä toimia samanlainen poliittinen jaottelu kuin Amerikanmaalla, että kovat oikeistolaiset on oma porukkansa, joiden mielestä kaikki maltillisesta oikeistosta poliittiseen keskustaankin kuuluvat yhtä kaikki vasureihin...
Melko surkea tilanne tosiaan, että Suomen ministerit menevät kierrätykseen keltaisen lehdistön painostuksesta. Kertonee jotain myös Kataisen hermokontrollista. Huono päätös kyllä kaikin puolin. En usko EU-fanaatikko Stubbin pystyvän täyttämään Kanervan saappaita.
Ps. Sen verran pakko sanoa, että tuon "vasemmistohipin" leiman saa kyllä pakkiksella kohtuu helpolla
Taitaa täällä toimia samanlainen poliittinen jaottelu kuin Amerikanmaalla, että kovat oikeistolaiset on oma porukkansa, joiden mielestä kaikki maltillisesta oikeistosta poliittiseen keskustaankin kuuluvat yhtä kaikki vasureihin...
Sniffari
Äitisi valinta
Tähänkin olisi mielenkiintoista kuulla jotain perusteita. Missä ne mahtavat suhteet näkyy? Siinäkö, että se kävi kerran siellä vierailulla?
- Liittynyt
- 21.1.2005
- Viestejä
- 1 614
Eikös se käynyt kaks kertaa. Flirttailihan se Condin kanssa
Tämä Stubb ei kyllä oikein vakuuta. Tosiaan EU- ja NATO-fanaatikko. Kuinkakohan kyykyllään se on tottunut olemaan MEP-aikoinaan Eurooppaan päin?Marsalkka
Banned
- Liittynyt
- 31.12.2007
- Viestejä
- 651
Marsalkka
Banned
- Liittynyt
- 31.12.2007
- Viestejä
- 651
Jospa pääsisi vihdoinkin sinne Suomen Pankkiin, jonne ollut pitkään tyrkyllä...
- Liittynyt
- 10.10.2007
- Viestejä
- 1 313
USA:n vuosia jatkuneet laittomat sotatoimet, ihmisoikeuksien polkeminen (esim. Irak, Afganista, Israel, Somalia...) ja muut sotarikokset eivät Kanervan mielestä paljoa vaakakupissa painaneet. Ei rikollisten kanssa kuulukaan olla hyvää pataa, eli Tuomiojan linja oli nimenomaan oikea imo.
Ei siitä jenkkien kanssa nenää myöten ruskeakielisyydestä kuitenkaan ole edes mitään hyötyä, mitä nyt näyttää kivalta kun vilkutellaan kameralle. Vientiin tai tuontiin saati muihin asioihin ei ole hitonkaan merkitystä.
Ei siitä jenkkien kanssa nenää myöten ruskeakielisyydestä kuitenkaan ole edes mitään hyötyä, mitä nyt näyttää kivalta kun vilkutellaan kameralle. Vientiin tai tuontiin saati muihin asioihin ei ole hitonkaan merkitystä.
- Liittynyt
- 22.3.2007
- Viestejä
- 348
tuc, sä oot varmaan ensimmäinen henkilö täs keskustelus, jonka puheita voi hyvällä omallatunnolla kutsua hippeilyksi. Eiköhän supervallan kans kannata olla hyvää pataa? Käsittääkseni ulkoministerin tehtävä on rakentavasti hoitaa ja kehittää ulkopoliittisia suhteita niin itään kuin länteenkin?
Sanohan tuc, kenen kans sun mielestä pitäis "kaveerata?" Jotenkin ihan käsittämätön asenne sulla koko Yhdysvaltoihin. Kyllä mäkin henkilökohtaisesti inhoan Bushia ja toivon sydämeni pohjasta että seuraava presidentti on demokraatti. Silti en Bushinkaan valtakaudella alkaisi diplomaattisuhteita jenkkeihin katkaisemana, siihen ei meillä ehkä ihan ole varaa.
Sanohan tuc, kenen kans sun mielestä pitäis "kaveerata?" Jotenkin ihan käsittämätön asenne sulla koko Yhdysvaltoihin. Kyllä mäkin henkilökohtaisesti inhoan Bushia ja toivon sydämeni pohjasta että seuraava presidentti on demokraatti. Silti en Bushinkaan valtakaudella alkaisi diplomaattisuhteita jenkkeihin katkaisemana, siihen ei meillä ehkä ihan ole varaa.
- Liittynyt
- 17.2.2004
- Viestejä
- 2 927
No eiköhän se kuitenkin Kanervan piekse...
- Liittynyt
- 10.10.2007
- Viestejä
- 1 313
Suurvallan kans kantsii olla hyvää pataa... ja jos ei ole niin mitä tapahtuu? Yrityssuhteisiin tuolla ei ole mitään merkitystä kun jenkeissä Kanervan tapaamista ei uutisoida yhtään missään. Kuten sanoin, talouselämään sillä että käy morjestamassa tankeroenglannilla ei ole mitään vaikutusta.
Sellaista maata, joka polkee ihmisoikeuksia ei tarvitse käydä kehumassa ihan paikan päällä. Tuomioja kritisoi vahvasti myös Venäjän "demokratiaa" ja hyvä niin.
Kukaan ei ole edes katkaissut mitään diplomaattisuhteita.
Mulla ei oo mitään Yhdysvaltoja vastaan. Siellä asuu ihan loistavaa jengiä, toisaalta taas uskomattomia vatipäitä. Niiden ulkopolitiikka on se mikä tökkii eikä se ole kansalaisten vika (ainakaan niiden jotka ei äänestänyt Bushia). Jos sotarikosten huomiointi ulkopolitiikassa on hippeilyä, niin onko sotarikokset sitten äijämeininkiä?
- Liittynyt
- 1.1.2004
- Viestejä
- 834
Mun mielestäni ulkopolitiikan pitää perustua jossain määrin myös kansan moraaliin. Eli turha sitä on Jenkkien persettä nuolla kun oikeasti vihataan sitä niiden harjoittamaa ulkopolitiikkaa. Joskus asiat pitää sanoa niinkuin ne on ja ottaa vastuuta ja pitää se kuuluisa selkäranka.
- Liittynyt
- 22.3.2007
- Viestejä
- 348
Vaikka suurpääoma liikkuukin nykymaailmassa paljolti omia teitään eikä siihen aina ole politiikalla nokan koputtamista (kuten olemme Suomessakin huomanneet), on ulkoministeri kuitenkin se henkilö, joka presidentin kanssa tai pikemminkin tämän avustajana kehittää ja johtaa ulkopolitiikkaa.
Ulkoministerinä Kanerva on onnistunut nostamaan suomalaisen ulkopolitiikan profiilia. Sitä ei käy kiistäminen, vaikka maailmaa tarkastelisi millaisesta elämänkatsomuksellisesta näkövinkkelistä. Suhteet keskeisten EU-maihin ja Yhdysvaltoihin ovat tiivistyneet. Kanerva on koonnut nuorten asiantuntijoiden ryhmän pohtimaan Suomen ulkopoliittisia haasteita. Lisäksi mies on hoitanut tosi hyvin vaativan ETYJ:n pj:n homman.
Se, että kaikki tämä merkittävä työpanos kaatuu tekstiviestittelyyn, ei yksinkertaisesti mahdu kallooni. Suomessa ministeri on aiemmin joutunut eroamaan eduskunnan tekemästä epäluottamuslauseesta. Nyt epäluottamuslauseen teki media. Se, että seiska ja iltapäivälehdet saavat ajojahdillaan ministerin selkä seinää vasten ja Katainen (!) vieläpä taipuu painostuksen alle, on aika huolestuttava ennakkotapaus.
Ulkoministerinä Kanerva on onnistunut nostamaan suomalaisen ulkopolitiikan profiilia. Sitä ei käy kiistäminen, vaikka maailmaa tarkastelisi millaisesta elämänkatsomuksellisesta näkövinkkelistä. Suhteet keskeisten EU-maihin ja Yhdysvaltoihin ovat tiivistyneet. Kanerva on koonnut nuorten asiantuntijoiden ryhmän pohtimaan Suomen ulkopoliittisia haasteita. Lisäksi mies on hoitanut tosi hyvin vaativan ETYJ:n pj:n homman.
Se, että kaikki tämä merkittävä työpanos kaatuu tekstiviestittelyyn, ei yksinkertaisesti mahdu kallooni. Suomessa ministeri on aiemmin joutunut eroamaan eduskunnan tekemästä epäluottamuslauseesta. Nyt epäluottamuslauseen teki media. Se, että seiska ja iltapäivälehdet saavat ajojahdillaan ministerin selkä seinää vasten ja Katainen (!) vieläpä taipuu painostuksen alle, on aika huolestuttava ennakkotapaus.
- Liittynyt
- 22.3.2007
- Viestejä
- 348
tuc:
Yhdysvaltain omaksuma asema "maailmanpoliisina" on hyvin kyseenalainen ja maan sotatoimet ovat monilta osin tuomittavia. Ja taisipa Bush olla (yllättäen) koko Jenkkilän historian epäsuosituin presidenttikin. Ymmärtänet varmasti, että mitä paremmat diplomaattisuhteet kyseiseen valtioon kyetään luomaan, sitä paremmin meidänkin sanamme painaa siellä. Epäkohtiin tulee puuttua ja kenenkään persettä ei tarvitse nuolla. En kuitenkaan näe Tuomiojan passiivista asennetta Yhdysvaltoihin minään keinona vaikuttaa asioihin.
Nyt, kun USA saa (toivottavasti) demokraattipresidentin, voidaan jopa toiveekkaasti odottaa järkeviä muutoksia maan ulkopoliittisiin linjanvetoihin.
Yhdysvaltain omaksuma asema "maailmanpoliisina" on hyvin kyseenalainen ja maan sotatoimet ovat monilta osin tuomittavia. Ja taisipa Bush olla (yllättäen) koko Jenkkilän historian epäsuosituin presidenttikin. Ymmärtänet varmasti, että mitä paremmat diplomaattisuhteet kyseiseen valtioon kyetään luomaan, sitä paremmin meidänkin sanamme painaa siellä. Epäkohtiin tulee puuttua ja kenenkään persettä ei tarvitse nuolla. En kuitenkaan näe Tuomiojan passiivista asennetta Yhdysvaltoihin minään keinona vaikuttaa asioihin.
Nyt, kun USA saa (toivottavasti) demokraattipresidentin, voidaan jopa toiveekkaasti odottaa järkeviä muutoksia maan ulkopoliittisiin linjanvetoihin.
- Liittynyt
- 10.10.2007
- Viestejä
- 1 313
JSK, täytyy myöntää että sun jutuissa on kyllä hyviä pointteja. Ehkä Tuomiojan välinpitämättömältä vaikuttanut asenne USA:n suuntaan ei ollut hyvä juttu, mutta toisaalta en näe Kanervan kivakiva-meininkiä myöskään oikeana ratkaisuna. Ongelmana on, että kun kumartaa toisaalle, näyttää persettä toiseen suuntaan. Suoraselkäisyys joka suuntaan on hyve, muita valtioita kumartamatta mutta silti kunnioittaen.
Sitä demokraattipresidenttiä jenkkeihin odotellessa...
Sitä demokraattipresidenttiä jenkkeihin odotellessa...
- Liittynyt
- 22.3.2007
- Viestejä
- 348
Sanotaanko, että kun toimivat diplomaattisuhteet saataisiin nyt ensin luotua (Kanerva on avannut pelin), saataisiin sitä kautta jonkinlainen sauma kritisoidakin sitä ulkopolitiikkaa. Helpommin sanottu kuin tehty, mutta passiivisuus on kaikista huonoin vaihtoehto tässä.
Ja jep, Obama olis kiva nähdä pressana ;)
Ja jep, Obama olis kiva nähdä pressana ;)
- Liittynyt
- 10.2.2008
- Viestejä
- 219
Tarkastellaanpa vähän lähemmin JSK'n väitteitä:
Kyllä sen voi ihan hyvin kiistää, monestakin näkövinkkelistä. Kanerva onnistui lähinnä kohottamaan Suomen ulkopolitiikan profiilia kotimaassa ja sekin liittynee enemmän viime vaalien dramatiikkaan kuin varsinaiseen ulkopoliittiseen suunnanmuutokseen.
Muiden maiden pääkaupungeissa tuskin Kanervan "uraa" huomioitiin mitenkään erityisesti. Eihän hän lyhyen ulkoministerin pestinsä aikana ehtinyt juurikaan tehdä mitään suuria aloitteita, pitää merkittäviä puheita tai muita sellaisia toimia, joihin diplomaattipiireissä kiinnitettäisiin huomiota (vrt. vaikka pääministeri Paavo Lipponen ja EU'n pohjoinen ulottuvuus).
Tämä käsitys on luotu pitkälti sen perusteella, että Kanerva onnistui lyhyesti tapaamaan Yhdysvaltain ulkoministerin. Puhtaasti symbolinen ele joka ei kerro oikeastaan mitään maiden välisistä suhteista. Todellisuudessa Suomella on jo pitkään ollut hyvin tiiviit suhteet Yhdysvaltoihin ja EU-maihin, eikä siihen ole juuri hallitusten ja ministerien muutokset vaikuttaneet.
Tämä "asiantuntijoiden" ryhmä on 28 on iältään 16-28 vuotiasta nuorta, pääasiassa opiskelijoita. Ulkoministeriön omassa tiedotteessa kerrotaan, että valinnoissa haettiin laajasti nuorisoa edustavaa ryhmää, ei varsinaista asiantuntijaryhmää.
http://formin.finland.fi/public/?contentid=109064&contentlan=1&culture=fi-FI
Kanervan ura ETYJ'n puheenjohtajamaan ulkoministerinä kesti kolme kuukautta, joista viimeiset 2 viikkoa hän joutui käytännössä keskittymään oman poliittisen uransa pelastamiseen. Vaativuudeltaan ETYJ'n puheenjohtajuus kalpenee esim. EU-puheenjohtajuuden rinnalla. En tiedä mikä tuossa on "tosi hyvin" hoidettua?
Hieman asian ohi, mutta tällä viikolla Suomella ei ollut lähettää ulkoministeriä NATOn ja rauhankumppanuusmaiden vuosittaiseen huippukokoukseen (Romaniassa). Onko tämä nyt sitten malliesimerkki siitä "tosi hyvin" hoidetusta ulkopolitiikasta?
Eduskunta voi välikysymysmenettelyssä antaa hallitukselle epäluottamuslauseen, jolloin koko hallitus joutuu eroamaan. Näin tapahtui viimeksi 50-luvulla. Yksittäisiä ministereitä on sen sijaan erotettu ja eronnut tasaiseen tahtiin, esim. Jäätteenmäki, Linden, Alho, Juhantalo, jne. Yleensä on ollut tapana, että ministeri eroaa, jos hän ei enää nauti puolueen johdon ja eduskuntaryhmän luottamusta (käytännössä erilaiset skandaalit).
Ministerin tehtävä ei siis ole mikään virka tai tavallinen työpaikka, jossa sovitaan säännöt siitä kuka saa päättää työsuhteen, tms. Ministeri toimii tehtävässään puolueensa pyynnöstä ja presidentin vahvistamana. Erottamiseen ei vaadita mitään erityistä perustetta, muuta kuin poliittiset perusteet (esim. puolueen julkisuuskuvan likaantuminen ministerin yksityiselämän sotkujen ja verta haistaneen median takia).
Kyllä sen voi ihan hyvin kiistää, monestakin näkövinkkelistä. Kanerva onnistui lähinnä kohottamaan Suomen ulkopolitiikan profiilia kotimaassa ja sekin liittynee enemmän viime vaalien dramatiikkaan kuin varsinaiseen ulkopoliittiseen suunnanmuutokseen.
Muiden maiden pääkaupungeissa tuskin Kanervan "uraa" huomioitiin mitenkään erityisesti. Eihän hän lyhyen ulkoministerin pestinsä aikana ehtinyt juurikaan tehdä mitään suuria aloitteita, pitää merkittäviä puheita tai muita sellaisia toimia, joihin diplomaattipiireissä kiinnitettäisiin huomiota (vrt. vaikka pääministeri Paavo Lipponen ja EU'n pohjoinen ulottuvuus).
Tämä käsitys on luotu pitkälti sen perusteella, että Kanerva onnistui lyhyesti tapaamaan Yhdysvaltain ulkoministerin. Puhtaasti symbolinen ele joka ei kerro oikeastaan mitään maiden välisistä suhteista. Todellisuudessa Suomella on jo pitkään ollut hyvin tiiviit suhteet Yhdysvaltoihin ja EU-maihin, eikä siihen ole juuri hallitusten ja ministerien muutokset vaikuttaneet.
Tämä "asiantuntijoiden" ryhmä on 28 on iältään 16-28 vuotiasta nuorta, pääasiassa opiskelijoita. Ulkoministeriön omassa tiedotteessa kerrotaan, että valinnoissa haettiin laajasti nuorisoa edustavaa ryhmää, ei varsinaista asiantuntijaryhmää.
http://formin.finland.fi/public/?contentid=109064&contentlan=1&culture=fi-FI
Kanervan ura ETYJ'n puheenjohtajamaan ulkoministerinä kesti kolme kuukautta, joista viimeiset 2 viikkoa hän joutui käytännössä keskittymään oman poliittisen uransa pelastamiseen. Vaativuudeltaan ETYJ'n puheenjohtajuus kalpenee esim. EU-puheenjohtajuuden rinnalla. En tiedä mikä tuossa on "tosi hyvin" hoidettua?
Hieman asian ohi, mutta tällä viikolla Suomella ei ollut lähettää ulkoministeriä NATOn ja rauhankumppanuusmaiden vuosittaiseen huippukokoukseen (Romaniassa). Onko tämä nyt sitten malliesimerkki siitä "tosi hyvin" hoidetusta ulkopolitiikasta?
Eduskunta voi välikysymysmenettelyssä antaa hallitukselle epäluottamuslauseen, jolloin koko hallitus joutuu eroamaan. Näin tapahtui viimeksi 50-luvulla. Yksittäisiä ministereitä on sen sijaan erotettu ja eronnut tasaiseen tahtiin, esim. Jäätteenmäki, Linden, Alho, Juhantalo, jne. Yleensä on ollut tapana, että ministeri eroaa, jos hän ei enää nauti puolueen johdon ja eduskuntaryhmän luottamusta (käytännössä erilaiset skandaalit).
Ministerin tehtävä ei siis ole mikään virka tai tavallinen työpaikka, jossa sovitaan säännöt siitä kuka saa päättää työsuhteen, tms. Ministeri toimii tehtävässään puolueensa pyynnöstä ja presidentin vahvistamana. Erottamiseen ei vaadita mitään erityistä perustetta, muuta kuin poliittiset perusteet (esim. puolueen julkisuuskuvan likaantuminen ministerin yksityiselämän sotkujen ja verta haistaneen median takia).
- Liittynyt
- 22.3.2007
- Viestejä
- 348
Täshän menee koko yö :D
Kanervan asenne on avoimempi suhteessa USAan sekä EU-maihin kuin Tuomiojan. Mielestäni tämä on erittäin positiivinen asia. Sanoin, että Ike on avannut pelin ja tehnyt siirron parempaan suuntaan sitten Tuomiojan päivien. Kuitenkaan nyt ei ole ollut kyse sosialistista, joka vastustaa periaatteesta parempia suhteita länteen.
Mitä "asiantuntijaryhmään" tulee, niin itse olen lukenut kyseisestä joukkioista puhuttavan tuolla nimellä. Se, että nuorten ihmisten ja opiskelijoiden kanta huomioidaan poliittisessa päätöksenteossa on kyllä aivan loistava juttu. Poliitikot laulavat samaa virttä siitä, että nuoria pitäisi aktivoida vaikuttamaan ja osallistumaan yhteiskunnalliseen keskusteluun. Tämä oli erinomainen tapa valjastaa kauniit korusanat käytäntöön.
ETYJ:n pj:n hommien hoitamisesta Kanerva on saanut laajalti kiitosta. Olen siksi ilmeisesti purematta niellyt syötin ja uskonut miehen todellakin hoitaneen hommansa kunnolla. Se, ettei Kanerva pystynyt Romaniaan lähtemään lienee vahvasti kytköksissä tähän valtaviin mittasuhteisiin paisuneeseen jupakkaan? Jos olen väärässä, niin korjatkaa.
Kun jauhetaan luottamuspulasta ja moralisoidaan tekstiviestijupakkaa, olisi mielestäni otettava järki käteen. Kyseessä olivat kuitenkin vain tekstiviestit, joilla Ike yritti typeryyksissään iskeä naikkosta joka häntä häpeilemättä vedätti. Suomeksi: ulkoministeri sai potkut koska yritti iskeä naista. Toteutuiko tässä oikeus? Ei minusta.
Kanervan asenne on avoimempi suhteessa USAan sekä EU-maihin kuin Tuomiojan. Mielestäni tämä on erittäin positiivinen asia. Sanoin, että Ike on avannut pelin ja tehnyt siirron parempaan suuntaan sitten Tuomiojan päivien. Kuitenkaan nyt ei ole ollut kyse sosialistista, joka vastustaa periaatteesta parempia suhteita länteen.
Mitä "asiantuntijaryhmään" tulee, niin itse olen lukenut kyseisestä joukkioista puhuttavan tuolla nimellä. Se, että nuorten ihmisten ja opiskelijoiden kanta huomioidaan poliittisessa päätöksenteossa on kyllä aivan loistava juttu. Poliitikot laulavat samaa virttä siitä, että nuoria pitäisi aktivoida vaikuttamaan ja osallistumaan yhteiskunnalliseen keskusteluun. Tämä oli erinomainen tapa valjastaa kauniit korusanat käytäntöön.
ETYJ:n pj:n hommien hoitamisesta Kanerva on saanut laajalti kiitosta. Olen siksi ilmeisesti purematta niellyt syötin ja uskonut miehen todellakin hoitaneen hommansa kunnolla. Se, ettei Kanerva pystynyt Romaniaan lähtemään lienee vahvasti kytköksissä tähän valtaviin mittasuhteisiin paisuneeseen jupakkaan? Jos olen väärässä, niin korjatkaa.
Kun jauhetaan luottamuspulasta ja moralisoidaan tekstiviestijupakkaa, olisi mielestäni otettava järki käteen. Kyseessä olivat kuitenkin vain tekstiviestit, joilla Ike yritti typeryyksissään iskeä naikkosta joka häntä häpeilemättä vedätti. Suomeksi: ulkoministeri sai potkut koska yritti iskeä naista. Toteutuiko tässä oikeus? Ei minusta.
