Ihmeellistä oirehdintaa, suola, magnesium, vai mikä?

[thinj]

Itsellä oli todella paha ongelma toi nukahtaessa sekä ihan kesken unienkin tapahtuva lihasten nykähtely ja suureksi hämmennyksekseni se lähti lähes kokonaan kun aloin syömään magnesiumini aiemmin päivällä, enkä juuri ennen nukkumaanmenoa.

 

[Tatsujin]

Äänestän: Anemia (rauta ja/tai B12 ja/tai liikaa treeniä)

Äänestän myös lääkärissä piipahtamista.

 

[Hiiman]

Kuulostaa ihan ylirasitustilalta ja yläkropan jumilta. Ylirasitukseen kun pääsee mukavasti jo ihan sillä, että ei nuku ja syö rajottuneella ruokavaliolla. Pari viikkoo kevyttä lenkkiä, joista eka suuntatutuu lääkäriin, hierontaa ja kehonhuoltoa, eikä muuta. Tuon parin viikon aikana ehit saamaan lääkäreiden arvailut ja maholliset labratulokset, avaamaan jumit ja lepuutettua kroppaa. Seksi ja läheisyys auttaa myös rentoutumaan ja parantaa unen laatua.

 

[tilitulimyy]

Myönnettäköön tässä kohtaa, että ei se fobia jää vain siihen laskun tasolle... :'D En rupea tätä nyt enempää avaamaan, mutta sanottakoon näin, että lääkäriin menen vasta kun toinen räpylä haudassa, ja yleensä vielä tässäkin kohtaa saan ongelmani ite hoidettua. Vaikeehan tähän on samaistua jollei itsellä satu olemaan samaa ongelmaa... :/

Mutta niin! Lääkäriin en ole vieläkään eksynyt, oireita helpotti kun vaihdoin pyörää selkäystävällisempään malliin, ja keskityin sen selän avaamiseen. Sitten menin vielä hieroja-äitini käsittelyyn, se siitä diagnosoi, että meitsin selkäranka näyttäis olevan vähän vinksallaan (avas monta fasettilukkoa selästä mut käski kiropraktikolle mennä), ja et mun rintamus nyt on se oikea ongelma pesäke, niin jumissa ettei kuulemma oo pitkään aikaan tullut vastaan. :'D Sain ohjeet venyttelyihin sun muihin millä sais avattua, mutta tätäkin pitäis jollekki fysioterapeutil tms. osaavalle näyttää, josko siel olis jotain muutakin vinksallaan.

Oon tsempannut näiden suhteen ja pahimmat oireilut lähtenyt, ainakin suurimmaksi osaksi ajasta. Seuraavaks varaan ajan sinne kiropraktikol, saa kertoa oman tuomionsa. Siitä sitten fyssaril jos tarvis. Joten tälläkin kertaa uskon selvinneeni ilman lääkärin vastaanottoon tai labraan oksentamista/pyörtymistä! :D

Eli mä annan kyl täydet pisteet tohtori Pakkotoiston foorumille! :D :D Potilas on hyvinpaljolti elossa!

 

[K-Rauta]

Eli mä annan kyl täydet pisteet tohtori Pakkotoiston foorumille! :D :D Potilas on hyvinpaljolti elossa!

^ Tässä tulikin hyvä esimerkki siitä, miksi näitä "terveys"aiheisia keskusteluja pitäisi moderoida paljon tiukemmalla otteella. Ketjun aloittaja on nyt - osittain pakkotoiston myötävaikutuksella - vakuuttanut itsensä siitä, että epämääräiset kivut, unettomuus ja hengenahdistus johtuvat lihasjumituksesta eikä ole mitään syytä käydä lääkärillä.

Täällä ravinto-osiolla oli hieman aikaisemmin samantapainen ketju, jossa ihmeteltiin huonoa yleiskuntoa ja epäiltiin sen johtuvan ravinnosta. Ketjun aloittaja kävi lopulta lääkärissä ja sieltä tulikin sitten syöpädiagnoosi. Ääritapaus, mutta hyvä esimerkki siitä, miksi keskustelufoorumi ei ole oikea paikka terveysongelmien ratkomiseen.

Netistä etsivä löytää ne moderoimattomat foorumit, jossa voi rauhassa keskustella homeopatiasta, kristalleista ja noitarummuista, mutta haluaako pakkotoisto olla mukana johtamassa yksinkertaisia ihmisiä harhaan? Peräänkuulutan ylläpidolta ja moderaattoreilta vastuullisuutta.

 

[ehec]

Tykkäsin K-Raudan postista, mutta en nyt lähtisi keskustelua estämään sentään. Sananvapaus ajaa mahdollisten virheellisten ohjeiden levittämisestä koituvien haittojen edelle.

Itsellänikin ollut vastaavia oireita, tosin ei ihan noin pahoja. Mulla ollut pari vuotta pohkeiden nykimistä ja väsymystä kausittain. Alikaloreilla oleminen lisää noita aina, ja ihan sama paljonko vetää suolaa, magnesiumia, kaliumia tai b-vitskuja. Olen käynyt aika kattavissa verikokeissakin, sydänfilmissä ja hermoratatutkimuksissa, mutta ei noista selitystä löytynyt. Varastoraudan määrä ja hemoglobiini olivat viitteiden alarajoilla tosin, muttei 2-3kk rautakuurikaan tainnut oireita juuri korjata. Pohjeoireet taisi alkaa joskus 2-3 vuotta sitten kun vedin itseni elämäni kireimpään kuntoon ja treenasin samalla kovaa. Väsymykset alkoi toissa kesänä kun aloin lenkkeilemään paljon puntin ohessa, samalla taas kiristellen.

Ehkä jonain päivänä selvitän jonkun todella pätevän lääkärin ja tutkitutan tämän asian perinpohjin. Perus rivilääkäreiden kanssa tällasen selvittäminen on vaan melko mahdotonta, ellei jokin veriarvo ole selkeesti perseellään.

Oletko tilitulimyy jo selvitellyt tilannetta lisää / käynyt lääkärissä..?

 

[kukkovesa]

Käsitteet "verikoe" tai "laajat verikokeet" ei kerro kenellekään mitään, verestä kun voi tutkia tuhansia asioita. Joten: katsottiinko esim. kilpirauhasarvot (TSH ja TV4)?

K-Raudalle: jos viittaat siihen akuutti leukemia -ketjuun, kysyjälle suositeltiin suurin piirtein ekojen viestien joukossa lekuriin menemistä, allekirjoittanut mukaan luettuna.

 

[jesc]

Itsellänikin oli aiemmin noita jatkuvia elohiiriä ympäri kroppaa. Lepo tai mitkään lisäravinteet eivät tähän auttaneet.
Ainoa asia josta sain apua oli hiilareiden reilu lisäys. Samalla nostin myös ruokamääriä.
Hiilarimääriä en nostannut hetkessä vaan pikkuhiljaa. Tällä hetkellä hiilarit 400-500g päivässä.

 

[ehec]

Käsitteet "verikoe" tai "laajat verikokeet" ei kerro kenellekään mitään, verestä kun voi tutkia tuhansia asioita. Joten: katsottiinko esim. kilpirauhasarvot (TSH ja TV4)?

Katsottiin TSH ja TV4, katsottiin hemoglobiini ja varastorauta, katsottiin myös kokonaistestosteroni (väsymykseen liittyen). Ei ainakaan sen lääkärin mukaan mitään selitystä noissa. Natrium ja kalium olivat myös ok.

 

[jesc]

Katsottiin TSH ja TV4, katsottiin hemoglobiini ja varastorauta, katsottiin myös kokonaistestosteroni (väsymykseen liittyen). Ei ainakaan sen lääkärin mukaan mitään selitystä noissa. Natrium ja kalium olivat myös ok.

Paljonko nämä sitten olivat?

 

[ehec]

Paljonko nämä sitten olivat?

Suluissa laboratorion antamat viitearvot:
Hemoglobiini 136 (134-167)
Ferritiini 50.1 (28-370)
Natrium 141 (137-145)
Kalium 4.2 (3.6-5.0)
Tyroksiini, vapaa 14.94 (10-21)
Tyreotropiini 2.35 (0.40-4.00)
Trijodityroniini, vapaa 4.53 (3.5-6.5)
Testosteroni 16.1 (8.4-28.7)

Hemoglobiini oli uusintatesteissä jo sen verran ylempänä ettei lekuri uskonut sen aiheuttavan väsymystä.

Itsellänikin oli aiemmin noita jatkuvia elohiiriä ympäri kroppaa. Lepo tai mitkään lisäravinteet eivät tähän auttaneet.
Ainoa asia josta sain apua oli hiilareiden reilu lisäys. Samalla nostin myös ruokamääriä.
Hiilarimääriä en nostannut hetkessä vaan pikkuhiljaa. Tällä hetkellä hiilarit 400-500g päivässä.

Tuon olen itsekin pannut merkille, ainakin siinä määrin että runsailla hiilareilla sitä pohkeiden nykimistä on huomattavasti vähemmän. Ei varmaan kokonaan ole poissa silloinkaan. Perinteisistä elohiiristä ei kohdallani ole kyse, siis sellasista missä jokin tietty lihas nykii itsestään, vaan mulla nykii yksittäiset lihassäikeet pohkeissa. Ihme säkenöintiä. Sitä ei edes pakosti tunne jos ei ole pahana, vaikka silmin havaitsisikin.

 

[kukkovesa]

Ehec, mielenkiinnosta kysyn, minkä ikäpolven lekuri oli kyseessä? Onko todellakin otettu ferritiiniarvo eikä transferriinireseptorimääritystä (TfR)?
CRP ja/tai laskoa katsottu?

Kova dieetti on aina yksi väsymyksen mahdollisista syistä mutta plussakaloreillakin on siis väsymystä?

 

[ehec]

Ehec, mielenkiinnosta kysyn, minkä ikäpolven lekuri oli kyseessä? Onko todellakin otettu ferritiiniarvo eikä transferriinireseptorimääritystä (TfR)?
CRP ja/tai laskoa katsottu?

Kova dieetti on aina yksi väsymyksen mahdollisista syistä mutta plussakaloreillakin on siis väsymystä?

Olisiko noin 40v jantteri ollut. Ei mikään elämäänsä kyllästynyt vaan tuntui jopa olevan kiinnostunut potilaasta, ja otti asian vakavasti. Ferritiini otettiin joo, ei TfR:ää. Lasko otettiin, ei mitään ihmeellistä. Lekuri sanoi että jos ei ala oireet lievittymään niin sitten pitää kysyä viisaammilta, eli varmaan viittasi erikoislääkäreihin sitten. Mutta siinä vaiheessa oireet taas vaihteeksi olivat hyvin poistumassa niin jäi sitten asian käsittely siihen.

Väsymystä joo ihan reilummillakin kaloreilla, enpä muuten toki olisi koko asiasta nurissutkaan.

 

[kukkovesa]

Joo, yleensä vain suositaan TfR-määritystä, koska tulehdustiloissa (samoin reumassa ja tuumoreiden kanssa) ferritiini voi antaa vääriä tuloksia. Jos CRP ja lasko olleet normaalit, ainakin tulehdukset on suurella todennäköisyydellä poissuljettu. Toisaalta hemoglobiini sellaisenaan tarkasteltuna (noilla arvoilla) ei edes viittaa anemiaan, vaikka miehillä yleensä tyypillisesti hieman korkeammat.
Kysyin ikää siksi, että nuoremmille lekureille opetetaan juuri TfR:n määritys ensisijaisena raudanpuuteanemiaa epäiltäessä, tosin muistaakseni Duodecim-lehdessä tämä suositus on annettu jo vuonna 1998, että onhan tuostakin aikaa. Ko. lekurilla on kuitenkin varmasti ollut jokin oma aivan perusteltavissa oleva logiikka tuossa taustalla, joten en sinällään kritisoi sen enempää asiaa tarkemmin tuntematta.


Yleensä väsymys liittyy tautitiloihin, joihin liittyy muitakin fysiologisia oireita, jolloin diagnosointikin on helpompaa. Toki depressio on yksi mahdollinen syy, samoin esim. uniapnea (joka tosin korreloi ylipainon kanssa ja tässä tapauksessa epätodennäköinen? Onko kukaan valittanut tanakkaa kuorsausääntä ehecin kammarissa?)

 

[sokka]

Uniapnea tuo verenpaineen, verensokeri, kolesteroli ja hormooniepätasapainon mukanaan. Aineenvaihdunta sakkaa ja palautuminen sammaltaa. Tosin kyse silloin pidempi aikainen univelka ja ongelmat. Noilla alueilla ei taida kyseisellä henkilöllä olevan ongelmia? Voisko olla pitkään jatkunut stressitila? Tosin nekin varmaan näkyisi hormoonitasojen puolella melko helposti.

 

[tilitulimyy]

Vähän päivitystä tilanteeseen: Kaikki oireet lähti hierojan kerrottua että rinnan alue jumissa, sain vinkiksi vaihtaa pyörän jopo-tyyliseen paremman asennon vuoksi, suosittelen muuten kaikille jotka pyöräilee enempi jumeihin! Meni kauan ihan hyvin, nyt tällä viikolla ollut taas hullu väsymys (okok tälle kyllä ihan hyväkin selitys), elohiiret ei ota loppuakseen (okok tällekin hyvä selitys), ja ruokahalu jossain kadoksissa.. Mikään muu ei huoleta niin paljon kuin tuo ruokahalun katoaminen, vaikka tässä mennäänki aika isoilla kalorimäärillä tällä hetkellä, että nälkä nyt ei pitäisi muutenkaan vaivata. :'D Nooh taas on sitä sun tätä oirehdintaa, painonputoamista, pahoinvointia, huimausta, voimattomuutta yms, joten nyt sitten lääkäriin huomenna kattelemaan josko siellä kuitenkin olis jotain vähän vinksallaan... Voima olkoon kanssani etten pyörry vastaanotolle, tai viimeistään verikokeissa! Inffoilen tänne sitten oliko huoli aiheellinen! :-)

 

[ehec]

Yleensä väsymys liittyy tautitiloihin, joihin liittyy muitakin fysiologisia oireita, jolloin diagnosointikin on helpompaa. Toki depressio on yksi mahdollinen syy, samoin esim. uniapnea (joka tosin korreloi ylipainon kanssa ja tässä tapauksessa epätodennäköinen? Onko kukaan valittanut tanakkaa kuorsausääntä ehecin kammarissa?)

Ei ole kuorsausta valiteltu kuin erittäin satunnaisesti :D On tässä ylipainoa mutta lihaksen muodossa lähinnä. Olen kyllä huono uninenkin, mutta tuo väsymyksen laatu on iskiessään sellaista että en voi millään uskoa että se liittyy vain riittämättömään / huonolaatuiseen uneen. Välillä kyllä olen miettinyt itsekin että onko kyse masennuksesta, mutta en sitten usko kuitenkaan. Kai se mieli on väkisinkin maassa jos tuntee itsensä yhtäkkiä eläkeikäiseksi jaksamisen puolesta. Mutta joo, tämä on tällaista loputonta arpomista kun väsymyksen syitä aletaan etsimään, lähinnä lähin tähän keskusteluun kun tuo tilitulimyyn tilanne kuulostaa täsmäävän omaani kun on väsymystä JA lihasten nykimistä.

Inffoilen tänne sitten oliko huoli aiheellinen!

Infoile ihmeessä! Minua ainakin kiinnostaa kovasti löydökset

 

[sokka]

Ei ole kuorsausta valiteltu kuin erittäin satunnaisesti :D On tässä ylipainoa mutta lihaksen muodossa lähinnä. Olen kyllä huono uninenkin, mutta tuo väsymyksen laatu on iskiessään sellaista että en voi millään uskoa että se liittyy vain riittämättömään / huonolaatuiseen uneen. Välillä kyllä olen miettinyt itsekin että onko kyse masennuksesta, mutta en sitten usko kuitenkaan. Kai se mieli on väkisinkin maassa jos tuntee itsensä yhtäkkiä eläkeikäiseksi jaksamisen puolesta. Mutta joo, tämä on tällaista loputonta arpomista kun väsymyksen syitä aletaan etsimään, lähinnä lähin tähän keskusteluun kun tuo tilitulimyyn tilanne kuulostaa täsmäävän omaani kun on väsymystä JA lihasten nykimistä.

Jos uni on heikkoa, niin se alistaa stressille, koska hermosto ei pääse palautumis tilaan. Tähän altistaa jo helposti 5h yöunet. Unta aina vähätellään. Varsinkin äijien piirissä. Unet ja ravinto tarvittaessa kuntoon, niin loppuu väsymys. Unta palloon vähintään se 7h yössä. Jos jää alle, niin korjattavaa riittää.

 

[ehec]

Unet ja ravinto tarvittaessa kuntoon, niin loppuu väsymys

Tekis mieli haistatella sulle mutta pysyttelen korrektina ja jätän tekemättä. Trust me, ei ole tuosta kiinni mun oireet.

 

[sokka]

Tekis mieli haistatella sulle mutta pysyttelen korrektina ja jätän tekemättä. Trust me, ei ole tuosta kiinni mun oireet.

Haistattele vaan. Ei se niin vaarallista ole. Varsinkin jos helpottaa :D