Idioottimainen väite?

[Recycle]

(11v tyttöjen SE 3000m:llä on muuten 10:28. Tuolla tasolla mentäisiin joku 3400m Cooperissa)

Nyt se järki käteen. Onhan toi helvetin kova aika 11v tytölle, en todellakaan sitä kiistä, mutta luuletko että ne juoksisivat vielä 1:32 samalla vauhdilla kun 3000m raja on ylitetty? Eivät juoksisi. Keskimääräinen kierrosaika on kellotettu 3000m matkaa varten, eikä sitä varten että juostaan 12 minuutissa mahdollisimman pitkälle. Tuota aikaa juostessa lopussa on varmasti menty täysin urku auki ja viimeiset metrit tahdonvoimalla, samalla vauhdilla heistä kukaan ei juokse metriäkään kun on tultu maaliin. Jos samat tytöt laitettaisiin juoksemaan cooperia, keskimääräinen kierrosaika ei varmasti olisi yhtä kova kuin tuossa 3000m SE:llä.

 

[Eastener]

Olen aikamoisen varma, että useimmat punttijätkät juoksisi cooperissa sen 3000 metriä, jos vain ensin pudottaisivat painonsa kestävyysjuoksijan tasolle. 10 kilon painonpudotus lisää cooper-tulokseen noin 300-400 metriä ilman minkäänlaista lisätreeniä. Omasta kokemuksesta puhuen.

 

[Frank Drebin]

Nyt se järki käteen. Onhan toi helvetin kova aika 11v tytölle, en todellakaan sitä kiistä, mutta luuletko että ne juoksisivat vielä 1:32 samalla vauhdilla kun 3000m raja on ylitetty? Eivät juoksisi. Keskimääräinen kierrosaika on kellotettu 3000m matkaa varten, eikä sitä varten että juostaan 12 minuutissa mahdollisimman pitkälle. Tuota aikaa juostessa lopussa on varmasti menty täysin urku auki ja viimeiset metrit tahdonvoimalla, samalla vauhdilla heistä kukaan ei juokse metriäkään kun on tultu maaliin. Jos samat tytöt laitettaisiin juoksemaan cooperia, keskimääräinen kierrosaika ei varmasti olisi yhtä kova kuin tuossa 3000m SE:llä.

Keskimääräinen kierrosaika tuossa SE-vauhdissa on alle 84s, joten pieni vauhdinpudotus on jo tuossa 3400m arviossa huomioitu. (tasaisella vauhdillahan menisi melkein 40m yli tuon 3400 metrin..)

Helvetin kova aika on, siitä toki olemme samaa mieltä

 

[miksa666]

Eihän siitä ollutkaan kyse. Vaan siitä, että voiko 3000 m juosta Cooperissa ilman että tekee juuri yhtään aerobista treeniä, pelkästään nostelemalla painoja. Ei voi. Koska hapenottokyky keuhkoilla ei riitä, jos ei ole tehnyt sen tyyppistä treeniä lainkaan, missä keuhkot huutaa leipää. En tiedä mitkä muut fysiologian osat tähän vaikuttaa, keuhkot ainakin kuten Mike sanoi.

En tuosta 3000m tuloksesta tiedä, mutta kummasti mulla on hapenottokyky noussut salilla. Ja treenaan lyhyitä sarjoja. Kyllä ne isot liikkeet sitä hapenottokykyäkin kasvattaa jos ne tekee KOVAA. Eri asia sitten jos runkkaat jalkaprässiä kunnon kyykkäämisen sijaan..

 

[vuato]

Kovin mitattu lienee Marco Pantanin 99ml/kg/min. Björn Dahlie oli noin samalla tasolla. Suomalaisista korkein mitattu lienee Mika Myllylän 93 tai 94..

2 noista jäänyt kiinni roinasta ja kolmaskin vahvasti epäilyn alla, on siitä siis jotain hyötyä

 

[voidi]

Mitä noihin intin cooppereihin tulee, niin kyllä ainakin meillä santahaminassa juoksi lähes jokainen nuorimies sen 2800m, yli 10% ylitti 3000m. RUK:ssa oli jo joukkueen keskiarvo yli 3000 metriä.

Puolustusvoimien henkilökunnan, sekä samalla kadettikouluun hakevien 2600m/cooper kuntovaatimus on noin "alhainen" ihan vaan sen takia, että se on tosiaan kuntovaatimus kaikille pv:n palveluksessa oleville upseereille. Kuinka moni +50v esikuntapamppu tai sotilastarkkailija juoksee 3000m?

 

[Frank Drebin]

2 noista jäänyt kiinni roinasta ja kolmaskin vahvasti epäilyn alla, on siitä siis jotain hyötyä

No tarkasti ottaenhan kai vain Myllylä on kärahtänyt.. 2:lla kavereista on kyllä ollut aika kurja kohtalo uran jälkeen..

Se on kyllä selvää, että EPOlla yms. tuo hapenotto nousee. Mitä korkeampi hemoglobiini, sitä enemmänhän siihen happea tarttuu.

 

[Jami2003]

Taas puhuu hirveä litania jätkiä jotka ei ole koskaan lenkillä käyneetkään. Sama kun kestävyysjuoksijat alkaisivat heittään läppää että 125 kg nousee penkistä kun vähän treenaa ja painoa nostaa.

3000 metriä on helppo tulos jos on vähän lahjoja ja kestävyyskuntohajoittelu menneisyys, ja alkaa treenaamaan uudestaan sitä juoksua. Kuntosalilla kävijä joka on aloittanut punttien noston 15 vuotiaana yhtä aikaa nortin polton kanssa ei juokse sitä ikinä.

edit: cooper nyt muutenkaan ole mikään kestävyyskuntomittari

provoa ;)

 

[Gradient]

Riippuu millaista se salitreeni on, itsellä ainakin aerobinenkin kunto kasvaa salilla käydessä, ehkä siksi että teen liikkeet nopeassa tempossa enkä pidä pitkiä huilitaukoja sarjojen ja liikkeiden välillä. Moni laskisi varmaan suurimman osan sarjoista nk. supersarjoiksi..

 

[Frank Drebin]

Taas puhuu hirveä litania jätkiä jotka ei ole koskaan lenkillä käyneetkään. Sama kun kestävyysjuoksijat alkaisivat heittään läppää että 125 kg nousee penkistä kun vähän treenaa ja painoa nostaa.

No eikö se sitten nouse? :D Entisenä kestävyysurheilijana mä olen voimalajeissa totaalisen lahjaton, mutta ei 125kg penkkikuntoon pääsy kyllä edes multa mitään hirvittäviä ponnisteluja vaatinut.

 

[Rebound]

"Etiopialaisen Kenenisa Bekelen maailmanennätys 5 000 metrillä on 12.37,35 – Cooper-testin 12 minuutissa hän ehtisi juosta noin 4 755 metriä." Lainaus Wikipediasta. Olisi kiva nähdä Etiopian kaveri penkillä 125kg rautojen alla.

 

[Japi]

Kävin intin turussa Heikkilässä ja siellä oli rataennätyksenä Lasse Virenin 4700 metriä, siinä Frankillekkin haastetta kehiin.

 

[[venom]]

No eikö se sitten nouse? :D Entisenä kestävyysurheilijana mä olen voimalajeissa totaalisen lahjaton, mutta ei 125kg penkkikuntoon pääsy kyllä edes multa mitään hirvittäviä ponnisteluja vaatinut.

Totaalisen lahjaton, mutta 125 penkistä ei vaatinut kauheasti? Toi sun 3200 metriäkin 12-vuotiaana varmaan on sun mielestä ihan "ok" tulos? Pientä piiloleijumista havaittavissa tai sitten sulla on aika erikoinen käsitys keskiverto-jampasta.

 

[Frank Drebin]

Kävin intin turussa Heikkilässä ja siellä oli rataennätyksenä Lasse Virenin 4700 metriä, siinä Frankillekkin haastetta kehiin.

Turussa on ilmeisesti metritkin lyhyempiä kuin muualla. 5000m SE on 13:16, joten Viren ei kyllä ole juossut 4700m Cooperissa. Varmaan kertoivan Lassella olleen vielä rynkkykin selässä.. :hyvä:

 

[AH-nold]

Mitä noihin intin cooppereihin tulee, niin kyllä ainakin meillä santahaminassa juoksi lähes jokainen nuorimies sen 2800m, yli 10% ylitti 3000m. RUK:ssa oli jo joukkueen keskiarvo yli 3000 metriä.

Puolustusvoimien henkilökunnan, sekä samalla kadettikouluun hakevien 2600m/cooper kuntovaatimus on noin "alhainen" ihan vaan sen takia, että se on tosiaan kuntovaatimus kaikille pv:n palveluksessa oleville upseereille. Kuinka moni +50v esikuntapamppu tai sotilastarkkailija juoksee 3000m?

Niin, tuo 2600m cooper kuntovaatimus on tosiaan vain töihin / kadettikouluun haettaessa, sen jälkeen se ei enään oikeastaan ole mikään vaatimus. Ainoa vaatimus tuon cooperin suhteen on, että se pitää suorittaa joka vuosi.
Toki kuntotesteillä on vaikutusta kenttäkelpoisuusindeksiin joka pitää olla vähintään tietyllä tasolla, mutta tuo vaadittava taso on tosi helppo saavuttaa.
Vanhojen pamppujen ei ole edes pakko juosta vaan testi suoritetaan pp-ergolla.

 

[Behem0th]

Totaalisen lahjaton, mutta 125 penkistä ei vaatinut kauheasti? Toi sun 3200 metriäkin 12-vuotiaana varmaan on sun mielestä ihan "ok" tulos? Pientä piiloleijumista havaittavissa tai sitten sulla on aika erikoinen käsitys keskiverto-jampasta.

Ei mullakaan mitään erikoisia lahjoja lajiin ole mut 125 nousi penkiltä vuosi sitten, maksimina oli 127-130. Ei se mitään kovin erikoista reeniä vaadi... Juokseminen toisaalta ei ole ikinä mulle sopinut paskaakaan. (paska aerobinen kunto + juoksutekniikka hakusessa)

 

[Japi]

Turussa on ilmeisesti metritkin lyhyempiä kuin muualla. 5000m SE on 13:16, joten Viren ei kyllä ole juossut 4700m Cooperissa. Varmaan kertoivan Lassella olleen vielä rynkkykin selässä.. :hyvä:

eikö 76:en sekuntiin menisi viimistä 300:aa metriä?
Jos en nyt ihan väärin laskenut niin tuota vauhtia 5000m ME vauhtia jos juoksisi, niin 76 sekunnissa viren on mennyt päälle 500 metriä. Eli ei taida olla turussa metrit lyhyempiä. Enkä muista rynkkyä mainittaneen.

 

[Elu]

Niin, Lasse Virén tosiaan sen 5000m SE:n on juossut ajalla 13.16,3.

 

[Frank Drebin]

eikö 76:en sekuntiin menisi viimistä 300:aa metriä?
Jos en nyt ihan väärin laskenut niin tuota vauhtia 5000m ME vauhtia jos juoksisi, niin 76 sekunnissa viren on mennyt päälle 500 metriä. Eli ei taida olla turussa metrit lyhyempiä. Enkä muista rynkkyä mainittaneen.

No menisi toki, mutta tohdin hiemen epäillä, että Viren olisi intin Cooperin testissä painellut huomattavasti kovempaa kuin maailmanennätysjuoksuissaan. Tuo Cooper tulos kun enteilisi jotain ehkä alle 12:50 aikaa 5000m:lle..

Ennemminkin haiskahtaa siltä, että kierrokset on laskettu väärin (jos tuo edes radalla oli juostu)

 

[Japi]

No menisi toki, mutta tohdin hiemen epäillä, että Viren olisi intin Cooperin testissä painellut huomattavasti kovempaa kuin maailmanennätysjuoksuissaan. Tuo Cooper tulos kun enteilisi jotain ehkä alle 12:50 aikaa 5000m:lle..

Ennemminkin haiskahtaa siltä, että kierrokset on laskettu väärin (jos tuo edes radalla oli juostu)

Ei tehnyt käsittääkseni intissä vaan oli ollut käymässä vuonna -76 jos muistan oikein. Kyseinen kouluttaja oli silloin itse ollut paikalla. Ja ratahan siellä pihalla oli. Ja en jaksa asiasta sen enempää väitellä koska en pysty mitään faktaa tähän tarjoamaan muuta kuin toisen käden tieto mitä sain itse intissä käydessäni. Paikallisia urheilijoita siellä kuitenkin usein vieraili silloinkin kun itse siellä olin.