Hyvinvointivaltion tarkastelua

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja pååtta
  • Aloitettu Aloitettu
pååtta sanoi:
Ihan positiivista, että eivät saakkaan lapsilisiä. Maailman vanhin sääntö on, että kun subventoit jotain niin saat sitä lisää. Kun subventoidaan köyhiä lapsiperheitä, saadaan lisää köyhiä lapsiperheitä. Ideahan on, että jokainen elättäisi itse itsensä ja lapsensa, eikä jäisi yhteiskunnan tukien varaan loisimaan.
Click to expand...

Hienoa, jälleen yksi Björn Wahlroosin hännystelijä.

Kun keksit jotain omaperäisiä ajatuksia niin kerro toki.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
S-kolmonen sanoi:
Provoilen. En ymmärrä ''huono-osaisuuden'' periytymistä Suomessa ainakaan yhteiskunnan viaksi. Täällä on ilmainen koulutus ja toimeentulo taa'ataan kaikille. Vanhemmat voivat olla luusereita ja vaikuttaa lapsiin, mutta silti ne kaikki ovet ovat auki lapsille myöhemmin, mm. opiskelujen osalta. Pitäisikö paskoja vanhempia paikata rahalla, jos heidän korkki sitten pysyisi kiinni. Asenteesta se on kiinni, miten alamäkiin suhtaudutaan. Eikä tulevaisuus ole kiveen kirjoitettu, vaikka huonoista oloista lähtisi. Tässä kysymyksessä varmaan porukan näkemykset eroaa aika lailla.
Click to expand...

Itse olen juuri tätä 1987-ikäluokkaa. Tuli taas motia lisää opiskelun viimeistelyyn kun sai tietää minkälaisia ja kuinka paljon luuseri loisia pyörii jaloissa. Onhan se todettu että paremmin toimeentulevat ja enemmän koulutetut omaavat korkeammat äo:n ja älykkyys on myöskin aika voimakkaasti periytyvää.

Kun omaa ikäluokkaa katsoo niin kaikista daijuimmat ja köyhimmät ovat menneet jo lisääntymään vähintään yhdellä lapsella ja ovat Siwan kassalla tai varastolla duunissa. Kohta on taas lisää lapsia yhteiskunnan tukien varassa ja itketään, että yhteiskunnan vika! Miten se nyt voisi ihmisen itsensä päätettävissä lisääntyykö vai ei ja ajatella onko niistä jälkeläisistä vastuuta? Ei sellaista voi odottaa, mutta ehkä he kuitenkin oppivat jos heille annetaan lisää rahaa! Tämäpä nerokas idea! Lisätään tukia, sillä varmasti ratkaistaan niitä syitä eikä seurauksia, ei kun hetkinen?!

Asiaa liippaa läheltä myös elokuva Idocracy; "Private Joe Bauers, the definition of "average American", is selected by the Pentagon to be the guinea pig for a top-secret hibernation program. Forgotten, he awakes 500 years in the future. He discovers a society so incredibly dumbed-down that he's easily the most intelligent person alive."
 
Eivät ole kaikista daijuimpia jos vanhemmat on jossain duunissa. Kovimmat elättää kunnon katraan yhteiskunnan tuilla.
 
Joo Björn Wahlroosi päättämään suomen sosiaali tuista ni saadaan alkuperäis kansasta kerjäläisiä kaduille ja porukkaa enemmän vankiloihin et saadaan työpaikkoja vartijoille.Vankiloissa pitäminenhän on halpaa ei oo ku 500-1500 € per päivä henkilöltä.Epäilen että tulis valtiolle kalliimmaksi lopettaa sosiaali tuet köyhiltä ku maksaa niitä.Mun mielestä ulkomaailta tuleville ei sais maksaa sossu tukia.
 
Jukkah sanoi:
Kohta päästään antamaan lisää tukea euromaille! se 8 miljardin rahaston takaus meinataan kasvattuu 16 miljardiin. :D

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_pol...utuu_mittaviin_eu-lisatakauksiin_2289702.html

Taitaa Suomen hyvinvointivaltio kiittää?
Click to expand...

Jos sillä saadaan kurssien sahaus, lainojen korot yms. vakaaksi niin kyllähän se kiittää. Tosin ei Suomessa mitään hyvinvointivaltiota edes ole :D Puolet kansasta nappailee masennuslääkkeitä, särkylääkkeitä ja ties mitä statiineja yms. - on siinä "hyvinvointia" kerrakseen.
 
Onko kukaan muu lukenut Osmo Soininvaaran SATA-komitea? Aika jäätävää luettavaa siitä, miten vaikea on ajaa hyviäkin uudistuksia läpi.
 
Pandakarhu sanoi:
Jos sillä saadaan kurssien sahaus, lainojen korot yms. vakaaksi niin kyllähän se kiittää. Tosin ei Suomessa mitään hyvinvointivaltiota edes ole :D Puolet kansasta nappailee masennuslääkkeitä, särkylääkkeitä ja ties mitä statiineja yms. - on siinä "hyvinvointia" kerrakseen.
Click to expand...

Kiittääkö siinä vaiheessa kun Suomenkin korot nousevat +5%:n? Miten ylipäätään voi korjata ylivelkaantumisesta johtuvaa ongelmaa ylivelkaantumalla? Jos velka kasvaa nopeammin kuin BKT, eikä ole merkkejä tilanteeen kääntymisestä, niin oon välttämätön seuraus vararikko. Puhun siis nyt näist PIIGS maista, en Suomesta.
 
pååtta sanoi:
Kiittääkö siinä vaiheessa kun Suomenkin korot nousevat +5%:n? Miten ylipäätään voi korjata ylivelkaantumisesta johtuvaa ongelmaa ylivelkaantumalla? Jos velka kasvaa nopeammin kuin BKT, eikä ole merkkejä tilanteeen kääntymisestä, niin oon välttämätön seuraus vararikko. Puhun siis nyt näist PIIGS maista, en Suomesta.
Click to expand...

Kyseisiä maita ei koskaan edes olisi pitänyt kelpuuttaa mukaan. EU ja euro nykymuotoisina ovat täysi farssi. Sisään ollaan kiskomassa millon mitäkin takapajulaa vaikka edellisetkään tulokkaat eivät ole vielä saaneet asioita kuntoon.

Portugali, Espanja, Kreikka, Italia, Unkari yms. helvettiin.
 
Purtsi sanoi:
Onko kukaan muu lukenut Osmo Soininvaaran SATA-komitea? Aika jäätävää luettavaa siitä, miten vaikea on ajaa hyviäkin uudistuksia läpi.
Click to expand...
Tuo on tuota demokratian syitä, tapellaan eduskunnassa kauan. Jostain joka halutaan oikeesti läpi nopeesti se saadaan läpi parissa viikossa, muita voi sitten tehdä ja ajaa silloin kuin kiinnostaa. Hyvä esimerkki oli tuo kreikka-laina, tais olla 1-2 viikon sisällä eduskunnassa hyväksytty.
 
Jukkah sanoi:
Tuo on tuota demokratian syitä, tapellaan eduskunnassa kauan. Jostain joka halutaan oikeesti läpi nopeesti se saadaan läpi parissa viikossa, muita voi sitten tehdä ja ajaa silloin kuin kiinnostaa. Hyvä esimerkki oli tuo kreikka-laina, tais olla 1-2 viikon sisällä eduskunnassa hyväksytty.
Click to expand...

Joo, kumma juttu miten jotkut asiat etenee tolla vauhdilla ja osa ei etene sit millään. Mur!
 
Pandakarhu sanoi:
Kyseisiä maita ei koskaan edes olisi pitänyt kelpuuttaa mukaan. EU ja euro nykymuotoisina ovat täysi farssi. Sisään ollaan kiskomassa millon mitäkin takapajulaa vaikka edellisetkään tulokkaat eivät ole vielä saaneet asioita kuntoon.

Portugali, Espanja, Kreikka, Italia, Unkari yms. helvettiin.
Click to expand...

Olen ihan samaa mieltä, että noita maita ei olisi koskaan pitänyt päästää unioniin. Ongelma on vaan siinä, että jos ne potkaistaan ulos ja maat ottavat käyttöön omat valuuttansa niin ne hyvin todennäköisesti devalvoituvat voimakkaasti euroon nähden, jolloin velka taakka saattaa kasvaa 50% yhdessä yössä hyvällä säkällä ja toisaalta kun Saksan tuki olisi poissa niin sijoittajat kaikkoasivat kuin naiset pöydästä baarissa meikäläisen saapuessa.

Näin ollen konkurssi olisi selvyys minusta ja siitä johtuen pankit ottaisivat niin suuret luottotappiot, että Euroopan vivutettu pankkijärjestelmä menisi nurin kuin korttitalo.
 
pååtta sanoi:
Ei siinä olekaan mitään ymmärtämistä. Vasurit vaan tarjoavat roskasakille mahdollisuuden siirtää vastuu omista huonoista valinnoistaan ja kyvyttömyydestä yhteiskunnalle. Eihän se vika nyt voi itsessä olla! Että olisikin itse luuseri, ei ei, kyllä se yhteiskunnan vika!1
Click to expand...

"Jos ikäluokasta joka viides tarvitsee apua mielenterveyden ongelmiin, yhteiskunnan vaatimukset ja ihmisen suoriutumiskyky ovat ajautuneet hyvin kauas toisistaan."
 
Cooper sanoi:
"Jos ikäluokasta joka viides tarvitsee apua mielenterveyden ongelmiin, yhteiskunnan vaatimukset ja ihmisen suoriutumiskyky ovat ajautuneet hyvin kauas toisistaan."
Click to expand...

Jep, on mielenkiintoista huomata miten yhteiskunnan ja jopa yksilön arvoa mitataan lähes suoraan rahalla. Siis sillä miten tienaa ja kuinka tehokas on. Nämä määritelmät varmasti sopivat jonkin yhteiskuntajärjestelmän mittareiksi, mutta ei hyvinvointivaltion. Ehkä hyvinvointi voidaan pelastaa paremmin muuttamalla hyvinvoinnin mittareita (esim. BKT pois ja tilalle joku joka ottaa huomioon onnellisuuden ja ympäristön). Lisäksi aika vähän pohditaan Degrowth-teoriaa tai jotain sosiaalista decouplingia.
 
Cooper sanoi:
"Jos ikäluokasta joka viides tarvitsee apua mielenterveyden ongelmiin, yhteiskunnan vaatimukset ja ihmisen suoriutumiskyky ovat ajautuneet hyvin kauas toisistaan."
Click to expand...

Minusta syy on ennemmin siinä, että ihmisillä ei ole enää niin paljon vapautta omasta elämästään.
 
Ensin sluibaillaan peruskoulu jotenkuten läpi, opettajille vittuillen ja kanssaeläjien elämä mahdollisimman hankalaksi tehden. Sitten sluibaillaan amis/lukio samalla meiningillä + päihteet. Sitten herätään että pitäis kai täältä kotoa johonkin muuttaa ja jotain pitäis kai keksiä mistä sais rahaakin mutta kun ei mitään osaa ja päihdeongelmakin on jo kova. Masentuuhan siinä.
 
Cooper sanoi:
"Jos ikäluokasta joka viides tarvitsee apua mielenterveyden ongelmiin, yhteiskunnan vaatimukset ja ihmisen suoriutumiskyky ovat ajautuneet hyvin kauas toisistaan."
Click to expand...

En nyt tiedä, että mistä tuo lainaus on, mutta minusta homma on ihan päinvastoin.

Yleensä ottaen meillä on liian helppoa. Ihmisen ei oikeasti tarvitse täällä Suomessa kamppailla eloon jäämisestä tms. Ihmiset (ja varsinkin miehet) ovatkin hieman hukassa, kun elämältä puuttuu suunta ja sellainen "ryhti". Ihminen on yleensäkin sellainen olento, että se on aina hieman tyytymätön ja se on hyvä, sillä näin kehitys jatkuu (ikuisesti?). Kun tässä ollaan vähän perustyydyttyneitä, niin hommasta puuttuu sellainen oikea meininki. Aletaan kitisemään turhasta.

Jos tarkastellaan hieman pitemmällä aikavälillä, niin tämä meidän sukupolvemme on ensimmäinen, jonka ei tarvitse tehdä edes fyysistä työtä. Ei meitä ole luotu tälläiseen elämään. Ihan oikeasti moni nuori poika pitäisi laittaa vaikka nyrkkeilyyn/vapariin tai laittaa muutamaksi viikoksi metsään ja pakottaa tuntemaan niitä oikeita tunteita.
 
Niin tai jos eläminen on liian "helppoa" niin on tavallaan menetetty kyky arvostaa elämän pieniä hienouksia, joka johtaa siihen että "elämyksiä" yritetään hakea päihteistä liian paljon.
 
Back
Ylös Bottom