Hyvinkään ampumatapaus

10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tätä ketjua ei ilmeisesti lueta vaan tähän vaan postataan, kuten esim toi artikkeli kolmannen kerran.

Niin, ja tuntuu muutenkin että useiden kommentit on vaan suoria toistoja muiden sanomisista. Ei vaivauduta sen verran käyttämään omia aivojaan että voisi muodostaa ihan oman mielipiteen asiasta. Suuntaan taikka toiseen.

Ihan parhaimpia kannanottoja on mielestäni nämä "se oli kännissä, kielletäänkö viinakin? "voihan pesäpallomailallakin surmata, pitäiskö pesäpallonpeluu myös kieltää" ym täysin turhat heitot. Näitähän vois keksiä loputtomiin.
 
Tämän ketjun vois jo lukottaa. Itse aiheesta ei ole keskusteltu enää hetkeen ja tämä asekeskustelu kulkee samaa uraa.

Jep, eri ihmiset tulevat uudestaan sanomaan saman asian mistä on jo jauhettu monta sivua.
 
Tämän ketjun vois jo lukottaa. Itse aiheesta ei ole keskusteltu enää hetkeen ja tämä asekeskustelu kulkee samaa uraa.

Älä leiki jotain modea..

Musta tässä ketjussa on vielä potentiaalia ainakin siihen asti, kun tulee uutta tietoa koko aika ja vielä ei olla edes mietitty vankeusrangaistusta sille tyypille. Ja jos väki tykkää puhua pyssyistä niin puhukaan. Jos ei kiinnosta niin et avaa tätä ketjua? Vaikeata?
 
No yksi syy miksi olen samaa mieltä kairan kanssa tästä asiasta on lähinnä se että tässä noin viisi vai kymmenen sivua sitten käsiteltiin lähinnä se että aseiden täysi kieltäminen ei ole mahdollista toteuttaa. Ja nyt edellisellä sivulla sitten taas aseiden puolustajat vauhkoo siitä miten niitä ei voi kieltää. Ei näitä samoja aiheita viitsisi käydä uudestaan jatkuvasti vain sen takia että joku ei viitsi lukea koko ketjua.
 
Piripää hakee isänsä asekaapista pari pyssyä ja tappaa kaks ja haavoittaa seitsemää.

Osa on ehdottanu täyskieltoa aseille, osa siirtämistä yhteiselle säilytyspaikalle. Toiset taas tyytyisi aselain kiristyksiin ja parempaan säilytykseen hajautetusti.
Sitten on toinen koulukunta joka on enempi kiinnostunu nuorten pahoinvoinnista. Kaikki mielenkintoisia kysymyksiä.

Itse olen pienen metsäsrätysseuran jäsen ja omistan 2 asetta. Kiväärin hirvenmetsästystä varten ja haulikon pienriistaa varten. Metsästysmajamme sijaitsee keskellä metsää hiekkamontun vieressä missä myös ampumarata. Lähimpään asutukseen matkaa noin 5 km. Jokainen voi mielessään miettiä miten turvallista niitä olisi sielä säilyttää.
Aseiden täyskielto onki hyvin jo käsitelty, mutta sen verran voin lisätä, että jos maailman pahuus siihen loppuis kun luvalliset metsästysaseet sulatetaan niin mun pyssyt voi sulattaa vaikka tänään.
Aseiden säilytyksestä on hyvä keskustella. Omat aseeni säilytän lukko ja tukki irrallaan ja tälläkin hetkellä niiden etäisyys itse aseista 70km. Kaikilla ei toki vastaavaa mahdollisuutta ole. Näinhän voisi toki tehdä keskitestystikkin. Eli jätettäis lukot ja tukit majalle. Ongelma vaan on se että kuka on aina avaamassa ovia kun viideltä lähtee sorsajahtiin aamulla. Sitte ku avaimia jaellaan tarpeeksi niin ollaan taas löhtöpisteessä.

Nuorten pahoinvoinnista pari sanaa. Tunnen yhden koulupsykologin, jonka sanoin todella usein ongelmanuoren vanhemmat nähtyään oivaltaa missä ongelma. Eli oikeestaan oikea ongelma ei ole edes nuorten pahoinvointi vaan nuorten vanhempien pahoinvointi. Aika ongelmallinen tilanne.

Kaikkiin ongelmiin ei ole sellasta ratkaisua mikä sais yleistä hyväksyntää. Esim tähän ongelmaan vois auttaa joku lastentekokortti tai lupa. Jossa käytääs läpi taloudelliset ja psyykkiset ominaisuudet vanhemmuuteen. Tai edes kouluun oppiaine vanhemmuus. (tiedän ettei tuu tapahtumaan)
 
Niin, ja tuntuu muutenkin että useiden kommentit on vaan suoria toistoja muiden sanomisista. Ei vaivauduta sen verran käyttämään omia aivojaan että voisi muodostaa ihan oman mielipiteen asiasta. Suuntaan taikka toiseen.

Ihan parhaimpia kannanottoja on mielestäni nämä "se oli kännissä, kielletäänkö viinakin? "voihan pesäpallomailallakin surmata, pitäiskö pesäpallonpeluu myös kieltää" ym täysin turhat heitot. Näitähän vois keksiä loputtomiin.

Tuohon sopii vielä; "se ampu ne aseelle, pitäisi aseet kieltää." :jahas:

Jos aseet säilytettäisi niin että asekaapissa olisi aseet, mutta niiden lukot, panokset ja ja muut tärkeät osat ympäri taloa, niin silloin niistä ei olisi vaaraa vaikka koko kaappi vietäis. Eikä niitä lukkoja kiireessä kukaan löytäsi jos vähänkään parempaan piiloon laittaa. Tavallisen pienen asekaapin kantaa helposti kokonaisena autoon jos sitä ei ole kunnolla pultattu seinään.
 
Viimeksi muokattu:
Ajattelen ,että hengellisellä heräämisellä ja ihmisen uskonsuhteella Jumalaan on iso merkitys, joka näkyy myös elämän valintoina arjessa. Siinä että millä tavalla lähimmäisiin suhtaudutaan; onko se käyttäytyminen tuhoavaa vai rakentavaa, sisäministeri linjaa.
Tästä olen sisäministerin kanssa samaa mieltä. Esim tuolta pakistanista tai Iranista löytyy monia oikein konkreettisia esimerkkejä siitä miten tämä ihmisen suhde Jumalaan näkyy elämän valintoina arjessa. Mitä läheisempi suhde sitä enemmän käyttäytyminen on tuhoavaa.

Ehkä tuo ei olekaan aivan niin tyhmä kuin miltä näyttää. Vai ei kai se ole ajatellut tätä juttua väärin päin. :face:
 
Yksi järkevä ja toteutettavissa oleva asia olisi se, että aseet tulisi aina säilyttää osissa. Esim. lukko ja luisti muualla. En ole törmännyt myöskään vastustaviin kantoihin tässä ketjussa. Aseharrastajat, mitä mieltä olette kyseisestä ratkaisusta?

Aseet ovat tappamisen välineitä. Ne soveltuvat parhaiten täällä Suomessa riistan hoitoon, lain varjelemiseen ja isänmaan puolustamiseen kun tarve tulee. En näe tarvetta tappamisvälineiden virkistyskäytölle. Aseita ja niiden vapautta ihannoivan kulttuurin jälkiä voimme seurata Yhdysvalloista kuukausittain kantautuvien ampumatapauksien muodossa. (Esim. taas: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012053115648479_ul.shtml) Harrastelun sijaan näkisin parempana jos sen verran otettaisiin rahaa pois etelän "sijoituksista" että puolustusvoimat voisi tarjota harjoitusammuntoja halukkaille pahimpaan ammuskelun nälkään.

Hyvinkään kaltaiset tapaukset tuovat suuren huolen aseiden säilyttämisen tilasta. Keskitetyt säilytysratkaisut ja aseiden osittaminen voisivat ratkaista ongelman. Painottaisin edelleen, että voimassaolevan metsästysluvan tai kilpailulisenssin omaaville henkilöille voitaisiin myöntää erityisvapauksia. Mikseipä myös jopa kaikista aktiivisimmille harrastelijoille joilla on asiat kunnossa. Kaiken ei tarvitse olla niin mustavalkoista, että joko kaikille kaikki oikeudet tai kenellekään ei mitään. Tehdään asiat "järkevästi" (Niin, "järkevästi". Mielenkiintoinen sana. Onko kukaan kuullut ennen? "Järkevässä" käytäntöjen ja lakien säätämisessa tosiaan ihmisryhmäkohtaisesti mietitään erilaisia ratkaisuja heidän tarpeisiinsa, ja tehdään myönnytyksiä sitä mukaa kun todetaan asiaan kuuluvaksi. On toki eri asia että tullaanko tässä asiassa tekemään ns. "järkeviä" ratkaisuja päättäjien taholta.)

Yksi erityisesti minun mieltäni painava asianhaara tässä on, että vaikka juuri nyt tästä hetkestä alkaen aloitettaisiin tehokas kampanja jolla saataisiin kitkettyä tällaisten tragedioiden syyt minimiin, eli sekä koulukiusaaminen että mielenterveysongelmat, nähtäisiin kys. kampanjan tulokset vasta vuosien päästä. Näihin asioihin täytyy puuttua Suomessa. Valitettavasti kuitenkin on kuitenkin hyvin epätodennäköistä, että sellaista kampanjaa saadaan toteutettua nopeassa aikataulussa. Jos aselakeja ei muuteta sitä ennen, saattaa Hyvinkään tapaus hyvinkin toistua. Tämä olisi hyvin harmillista.

Kysynkin teiltä aseharrastajat, oletteko valmis kantamaan tästä henkisen vastuun asettumalla vastahankaan jos käytäntöjä pyritään muuttamaan?




Max131 kirjoitti "Ei trendi voi olla jatkuvasti sitä, että kaikki kielletään. Ei sellainen kehitys voi yksinkertaisesti jatkua loputtomiin. Ainakaan itse en halua elää sellaisessa maassa, jossa yksilönvapaus on vedetty minimiin sillä verukkeella, että kaikenlaista saattaa sattua, jos jotain on sallittu."

-Tässä esiintyy kalteva pinta -argumenttivirhe. Yksilönvapauden totaalista minimoimista kukaan tuskin sallisi vain siksi, että asekäytäntöjä hieman kiristettäisiin ja sitä mukaa tehtäisiin yhteiskuntaa turvallisemmaksi.



voidi kirjoitti: "Hyvin ois pystyny vuoden aikana intistä pöllimään kovia 7.62 rynkyn kuteja vaikka useamman sata patruunaa jos olisi tahtonut. Perus rivimieskin saisi helposti kymmeniä vaikka vaan jättämällä pari lipastamatta jokaisella kerralla kun kovia ammuksia saa. Ei niitä laukauksia kukaan laske. Kerran tarkastettiin tavarat ennen lomillelähtöä ja sitäkin ennen annettiin nimettömästi mahdollisuus palauttaa a-tarvikkeet."

-Kuulostaa huolestuttavilta puutteilta kyseisen varuskunnan käytännöissä ja siltä että asiaan pitäisi puuttua. Tämä ei toki vähennä käytävän siviilimaailman asekeskustelun arvoa, enkä tuollaista mrkitystä lausumastasi tulkinnutkaan.



Deadpool kirjoitti: "Suurin osa suomalaisista ampumaradoista on soramontun tyyppisiä ratkaisuja metsän keskellä. Rahamäärä joka uppoaisi säilytystilojen rakentamiseen ratojen yhteyteen on massiivinen, eikä normaali muutaman kymmenen ihmisen ampumaseura tälläiseen taloudelliseen ponnistukseen kykenisi. Jälleen eri kivan kuuloinen idea, mutta kaatuu siihen ettei kukaan tälläistä halua maksaa."

-Itse en olisi halukas tukemaan jokaisen soramontturatkaisun turvajärjestelyjä. Taajama-alueilla harrastelijatoiminta voisi olla keskitetympää ja aseiden säilytys myös. Haja-asutusalueilla aseiden säilytys ja harrastusradat voisivat olla kenties löyhemmin säänneltyjä.



Deadpool kirjoitti: "Eikö nyt vieläkään mene perille, että se muualla säilyttäminen on täysin kuolleena syntynyt idea, vaikka se on tässäkin threadissa (viimeksi sulle henk. koht.) rautalangasta väännetty?"

-Argumentum ad populum. Missään vaiheessa ei olla päästy yhteisymmärrykseen aseharrastajien ja ase-reformoijien välillä siitä tässä keskussa, etteivätkö aseiden yhteissäilytyksen ongelmat olisi ratkaistavissa.
 
Huforin teksti on hyvä. Jos nyt joku päättää noille aselaille jotain tehä, niin tuo ois hyvä, että vaikka lukko ja tukki säilytettäs eri paikassa kuin loput aseesta. Ei sen kummempaa tarvihtis tehdä.

Ja sitten asiaan. Millonkahan eero hiltunen mahtaa saada jonkinlaisen tuomion? Eikai tästäkin tule semmonen "breivik show" eli asiaa vatvotaan pari kolme vuotta ennenkun ukko laitetaan lopullisesti koppiin?
 
Jahas, Hiltusellakin todettuja mielenterveys ongelmia. Mitäpä jos alkuun aselupia ja aseiden säilytyksiä tarkasteltaisiin mielenterveysongelmaisten ja heidän lähipiirinsä osalta.
 
Yksi järkevä ja toteutettavissa oleva asia olisi se, että aseet tulisi aina säilyttää osissa. Esim. lukko ja luisti muualla. En ole törmännyt myöskään vastustaviin kantoihin tässä ketjussa. Aseharrastajat, mitä mieltä olette kyseisestä ratkaisusta?

.

Käsitelty sivulla 16 postauksessa 381. Mutta kertauksen vuoksi jos osat eripaikassa niin tulee ongelmia aktviiveilla varsin paljon. Sekä sitten aseteknisesti itsellänikin on useita aseita joissa purkaminen aiheuttaa sen että joka kerta kohdistettava ase uudestaan. Entä sitten reukut? Miten se puretaan? Puoliautomaatti haulikot + pumput kanssa suht hankalia purettavia. Esim benellin m3 pitää purkaa atomeis ennenkuin siitä lukko irti.

Ja kerron tässä kevennyksen. Kaveri asuu Keravalla, säilyttää siellä kiväärin että lukko toisessa kaapissa kuin loput. Metsästää tuolla Kuhmon välimaastossa. Kerran lähti perjaintaina töiden jälkeen ajamaan metsälle. Oli yöllä siellä mökillä ja aamulla sitten porukalla hirvipassiin. No kaveri oli passipaikan lähellä ja otti pussia autosta ja rupesi laittamaan panoksia aseeseen kun huomasi että lukko kotona. Siihen meni se viikonloppu ja kaveria vitutti ihan helvetisti olla sitten nuotiolla kun muut olivat passissa. No oma moka ei voi mitään, mutta sympatiat oli hänen puolella.
 
Mitäpä jos alkuun aselupia ja aseiden säilytyksiä tarkasteltaisiin mielenterveysongelmaisten ja heidän lähipiirinsä osalta.
Ja ihan aiheesta, ihmettelen tosin jos noin ei tehdä jo nyt. Kyllähän viinan kanssa sekoilustakin lähtee aika hätäiseen aseet.
 
Jahas, Hiltusellakin todettuja mielenterveys ongelmia. Mitäpä jos alkuun aselupia ja aseiden säilytyksiä tarkasteltaisiin mielenterveysongelmaisten ja heidän lähipiirinsä osalta.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-elama/2008/01/17/psykoosiapu-on-suomen-myydyin-laake/20081543/139
"Suomen eniten myyty lääke oli viime vuonna psykoosin hoitoon tarkoitettu Zyprexa.
Psykoosilääke Seroquel ylsi myös kolmen kärkeen, kun tarkastellaan Suomessa viime vuonna myytyjä lääkkeitä.


Tän valossa ei mahtais ihan kauheen montaa asetta jäädä sitten jäljelle jos aletaan tuon mukaan niitä rankkaamaan.
 
Jahas, Hiltusellakin todettuja mielenterveys ongelmia. Mitäpä jos alkuun aselupia ja aseiden säilytyksiä tarkasteltaisiin mielenterveysongelmaisten ja heidän lähipiirinsä osalta.

Mielenterveyshän vaikuttaa jo tämän uuden aselain lupapäätöksiin. Lääkäreiden on ilmoitettava, jos luvanhaltijan mielenterveydessä havaitaan jotain, joka vaikuttaisi sen perusteisiin.

Mutta mielenterveysongelmaisten läheisten rankaiseminen on kyllä jo paljon ongelmallisempi juttu, joka ei oikein kuulu oikeusvaltioon. Vähän sama kuin veisi sinulta auton ja kortin, koska sukulaisesi tai kämppiksesi on rattijuoppo. Puhumattakaan potilassalaisuudesta, joka kieltää viranomaisia levittelemästä terveydentilaasi koskevia tietoja edes lähimmäisille omin luvin.
 
Mutta mielenterveysongelmaisten läheisten rankaiseminen on kyllä jo paljon ongelmallisempi juttu, joka ei oikein kuulu oikeusvaltioon. Vähän sama kuin veisi sinulta auton ja kortin, koska sukulaisesi tai kämppiksesi on rattijuoppo. Puhumattakaan potilassalaisuudesta, joka kieltää viranomaisia levittelemästä terveydentilaasi koskevia tietoja edes lähimmäisille omin luvin.

Olenko puhunut aseiden viemisestä. Jos kämppikseni olisi rattijuoppo niin ainakin minä olisin onnellinen kuullessani että minun pitää säilyttää auton avaimia erityisellä huolellisuudella eikä tule lainata autoa ko henkilölle ;)
 
Menee vähän OT:
joka päivä kun kuljen lenkillä noiden koirien kanssa niin tulee seurailtua maastoa aika tarkkaan lasinsirujen takia. Ja siinä samalla sitten tullut tavaksi aina kun maassa on tyhjä liuska tai jotain lääkkeisiin viittaavaa niin katsoa sitä jos on suht puhdas jne että uskaltaa koskea. Niin aivan pirusti on maastossa unilääkkeitä ja muita joissa kolmio. Sitten siihen päälle löysin vasta viikko sitten ison nipun ressuja joissa zopinox, tenox, tramal ja pari muuta mutta en muista niitä nimiä. Revin kaikki laput ja roskiin. Olivat viellä erinimillä ja käyttämättömiä, päivämäärät oli huhtikuulle jossa lekuri määrännyt ja yksityis aseman.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom