Hyvän lihaskunnon määritys?

[-ändi-]

Kiinnostaisi kuulla kokeneemmilta, että miten voisi määritellä hyvän lihaskunnon, jos tarkastelun kohteena tässä on terve parikymppinen mies, niin mihin sen pitäisi pystyä... polttoaineena normaali ravinto. Tai käy nainenkin tai vanhempi ihminen.

Lähinnä mietin sitä, että riittääkö hyvä tulos intin lihaskuntotestistä tai pitääkö aerobinenkin kestävyys olla joissain testeissä tietyntasoista, jotta lihaskunto on hyvä? Mikä olisi sellanen optimaalinen ja tasapuolinen testi, joka mittaa koko kehon lihaskuntoa. Tämä asia jäänyt aikanaan vaivaamaan koulusta, kun liikan maikka aina puhu lihaskunnosta ja valitti, kun oppilaat panostaa liikaa käsiin ja jalat, selkä ja vatsat on heikot. Olihan se siinä toisaalta oikeassa, että väärinhän perusjamppa monesti treenasi joskus yläasteella. Hänellä itsellään oli kuulemma hyvä tasapuolinen lihaskunto.

Jos tämä on vanhajuttu jo, niin ei sitten mitään.

 

[Force]

Kyllä se intin lihaskuntotesti on mielestäni ihan ok. Siinähän oli istumaannousu, punnerrus, leuanveto, vauhditon pituus ja turha selänojennus. Jos saat kaikista täydet pointsit, niin voi kai sanoa, että yleislihaskunto on hyvä. Ei se kovin vaativa suoritus ole vähänkään treenanneelle. Vielä päälle jos coopperissa pistelee yli 3 tonnia niin aerobinenkin kunto on ok.

 

[Fetus]

Itsekin annan pisteet tuolle intin lihaskuntotestille, mutta selänojennus maaten vois korvat jollain paremmalla mittarilla. Minkä takia muuten ylipäänsä tämmöistä kyselet?

 

[Kinuski*]

Force sanoikin jo kaiken oleellisen.

Mielipidekysymyshän tämä pohjimmiltaan on, ei siitä mihinkään pääse. Jos teet etunojapunnerruksia 40 minuutissa, vedät 15 leukaa ja istumaannousuja sen 40-50 minuutissa (en muista tarkkaa määrää), niin intin testien perusteella on lihaskuntosi hyvä. Testin rajat määrittäneiden ihmisten mukaan lihaskunto ok, jonkun toisen mielestä taas ei. Mielipidekysymys.

Ehkä noihin intin testeihin voisi lisätä esim. kyykyn tyyliin omapaino * 0.5 tai jonkinmoisen prässiversion. Yläkropan lihaskuntoahan tämä nykyinen testi lähinnä mittaa.

 

[Keljumus]

Jossain artikkelissa T-Nationissa mainittiin hyvin perusvoimien rajaksi penkki 1,5x, kyykky 1,75x ja mave 2x oma paino. Jutun kirjoittanut voimailuvalmentaja oli sitä mieltä, että vasta noiden rajojen ylittämisen jälkeen tarvitsee lähteä tarkemmin pohdiskelemaan voimaharjoittelua.

Omasta mielestäni ihan hyvät rajat jos puhutaan voimaharjoittelusta ja kohdehenkilö on kohtuurasvoissa.

 

[Force]

Ehkä noihin intin testeihin voisi lisätä esim. kyykyn tyyliin omapaino * 0.5 tai jonkinmoisen prässiversion. Yläkropan lihaskuntoahan tämä nykyinen testi lähinnä mittaa.

Paitsi vauhditon pituushan testaa myös jalkojen räjähtävää voimaa. Itselläni tiukimmalle otti juuri vauhditon pituus ja leuanveto. Molemmissa juuri ja juuri täydet pointsit.

 

[bustedi]

Paljon pitää vauhditonta täysiin hypätä? Intti edessä ja joskus jotain 260 tai 265 hypänny muistaaksee.

 

[Kinuski*]

Paitsi vauhditon pituushan testaa myös jalkojen räjähtävää voimaa. Itselläni tiukimmalle otti juuri vauhditon pituus ja leuanveto. Molemmissa juuri ja juuri täydet pointsit.

Räjähtävää voimaa kyllä, mutta onko sillä hirveästi tekemistä lihaskunnon kanssa? Olisi se jalkojen lihaskuntoakin mittaava testi ihan jees. Jos ei muuta keksi, niin kyykkyjä täky päällä.

Ja bustedille: 240 on kiitettävän alaraja vauhdittomassa pituudessa. Helppo nakki siis sulle.

 

[Mnova]

Me hypättiin intissä vauhditonta pituutta ilman ponnistustukea. Kiitettävä tais olla juuri tuo 240. Tuen kanssa se menee helposti, mutta ilman tukea tulokset putoaa jonkin verran. Itselläni on tällaiset rajat (erinomaisen alaraja) taulukoituna (ei mitenkään virallisia, mutta ovat työterveyslaitoksen ja puolustusvoimien rajoista sovellettuja 15-vuotiaille pojille): staattinen selkä 2 min 50 sek (maataan penkillä mahallaan vyötäröä myöten penkin ulkopuolella, käden niskan takana, kaveri painaa jaloista), tavallinen selkä 60, vatsa 44, etunoja 35, leuka 12, vauhditon pituus (ilman tukea) 225 cm, venytys istualtaan 14 cm sormen päät varpaiden yli. Normaalissa selkäliikkeessä, vatsoissa ja etunojassa aikaa on yksi minuutti. Ja nämä ovat tosiaan 15-v jannuille, mutta eipä ne taida armeijaiässä paljon erilaiset olla.
Cooperin kiitettävä on 2800 metriä, mutta intissähän se taitaa olla 3000 m.

 

[-ändi-]

Ok, kiitosta, hyviä kommentteja!

Minkä takia muuten ylipäänsä tämmöistä kyselet?

Oikeastaan ihan uteliaisuuttani, kun täällä Pakkotoistolla on kuitenkin aika vahvamiehiäkin joukossa ehkä normaalia enemmän... kiinnostaa onko ns. "taso" hyvästä lihaskunnosta jotenkin korkeampi, kuin taas jos jollain toisella foorumilla olisin kysynyt. Ja toisaalta kiinnostaa ihan, että mitä treenata, jotta pärjään just esim. intin testeissä. Kuitenkin, ehkä lihaskunto ei ole niin jokapäiväistä kauraa kuin taas voima, lihasmassat ym. mistä täällä paljon jutellaan.

 

[bustedi]

No eihän tossa tuetussa pituudessa ole IMO mitään järkeä.

 

[Mnova]

Ei kai sillä vauhdittomalla pituudella ole hirveästi väliä miten sen tekee. Tuelta ponnistettaessa pääsee vaan vähän pitemmälle. Esim. monissa urheilukouluissa ponnistus tehdään tuelta. Mikä sitten lienee virallinen tapa, jos sellasta edes on?

 

[Robertto]

Siinä ois vielä pelastusopiston lihaskuntotesti (kouluun haettaessa).
Eli ei tarvitse olla Hercules, mutta joutuu jo avaamaan kauluspaidan ylimmän napin, jos verrataan intin testeihin. Mainittavat toistomäärät on kiitettävän alarajat.


Istumaan nousu
Kertaa/60 s 48 kertaa

Käsinkohonta
Vastaote 14 kertaa

Jalkakyykky
45 kg/60 s 34 kertaa

Penkkipunnerrus
45 kg/60 38 kertaa

 

[Tapanote]

Jossain artikkelissa T-Nationissa mainittiin hyvin perusvoimien rajaksi penkki 1,5x, kyykky 1,75x ja mave 2x oma paino. Jutun kirjoittanut voimailuvalmentaja oli sitä mieltä, että vasta noiden rajojen ylittämisen jälkeen tarvitsee lähteä tarkemmin pohdiskelemaan voimaharjoittelua.

Omasta mielestäni ihan hyvät rajat jos puhutaan voimaharjoittelusta ja kohdehenkilö on kohtuurasvoissa.

Aika mielenkiintoiset rajat. Olenko ainut, jonka mielestä jonkun verran kääntynyt tuonne penkin puolelle. Eli hyvissä perusvoimissa olevan normaalin satakiloisen pitäisi penkata 150, mutta kyykyssä riittää 175? Jotenkin erikoinen suhde, siis olettaen että mennään ilman varusteita. Vedon ja kyykyn suhde varmaan on ihan normaali.

Vai olenko vain itse (ja suurin osa treenikavereistani) sitten umpisurkea penkkaaja? Omat lukemani ovat noin 1,25x/2x/2,5x.

 

[Man78]

^ Kyllä toi minusta kuulostaa ok:lle.

 

[-ändi-]

Istumaan nousu
Kertaa/60 s 48 kertaa

Käsinkohonta
Vastaote 14 kertaa

Jalkakyykky
45 kg/60 s 34 kertaa

Penkkipunnerrus
45 kg/60 38 kertaa

Tänks, toi penkki on kyllä paha alottelijan silmin. Siis se, että siinä on vielä se aikaraja kaiken kukkuraksi

 

[bustedi]

Vai olenko vain itse (ja suurin osa treenikavereistani) sitten umpisurkea penkkaaja? Omat lukemani ovat noin 1,25x/2x/2,5x.

On minustakin tuo kyykky aika helppo suhteessa penaan. Maven ja kyykyn suhde taas ok.

e. penkissä pääsen ~1,43x, kun taas kyykky on ~2,25x

 

[Murmelski]

Tänks, toi penkki on kyllä paha alottelijan silmin. Siis se, että siinä on vielä se aikaraja kaiken kukkuraksi

No ei tuo 38*45 ole vielä mikään kauhea Aika pienellä painollahan siinä mennään.

 

[Vastizz]

Kyllä se intin lihaskuntotesti on mielestäni ihan ok. Siinähän oli istumaannousu, punnerrus, leuanveto, vauhditon pituus ja turha selänojennus. Jos saat kaikista täydet pointsit, niin voi kai sanoa, että yleislihaskunto on hyvä. Ei se kovin vaativa suoritus ole vähänkään treenanneelle. Vielä päälle jos coopperissa pistelee yli 3 tonnia niin aerobinenkin kunto on ok.

Juuri noin.

 

[swampmonster]

Itselläni meni intissä punnerrus, vatsalihakset ja selkälihakset niin että tulosmääritelmä oli "hyvä", vaikka surkeassa kunnossahan ne on. Vauhditon pituus ja leuka olivatkin sitten "Huono" ;)

Ei mielestäni tuo penkin 1,5x ja kyykyn 1,75x mitenkään suhteettomat ole. Täytyyhän siinä kuitenkin jo silti olla melkoisesti enemmän ruutia jaloissa kuin rinnassa, omakin paino raahattava. Itse en ole kyykkyä yli 100 kilolla ikinä edes yrittänyt, silläkin muistaakseni n. 10 toiston sarjan tein. Kyykyssä ja maastavedossa varmaan muutenkin tekniikka vähän huono, ja kyykyssä en yksinkertaisesti kärsi lastata painoa siihen tankoon. Nykyään ei kärsi pitää edes 60 kiloa, hartiat/niska ei kestä

Jos nyt ajattelee että olisin normaalipainoinen ilman näitä läskivarastoja, niin siihen suhteutettuna penkki olisi aika lailla tuon 1,5x, kyykyssä vain tuo 10x100kg sarja, ja maastavedossa olisi 1,875x. Siinäkään vaan ei uskalla huonolla tekniikalla mahdottomasti repiä. Varsinkin kun tuon alaselän kanssa on ongelmia.

Täytyy kuitenkin myöntää että jalkatreeni noin yleensäkin on ollut turhan hajanaista, tosin en silti vielä nykyisellään sanoisi että jalat mitenkään tikut olisi käsiin verraten. Kyllähän sitä silti parannettavaa olisi, ihan joka osa-alueella. Kunhan ensin saisi tämän dieetin joskus loppumaan...