Huumehörhöt PRKL !

[Sumu]

Jokuhan sitä kommentoikin, että "poliisi on mafian leivissä". Tarkoittaen, että kotikasvattajien hiillostuksella saadaan suuremmat markkinat ulkomailta tuotavalle hasikselle. Jos viimeisetkin resurssit syydetään sen onnettoman ituhippiopiskelijan kämpän ratsaukseen ja viikkoja kestävään tutkintaan, niin nuo resurssit on pois sellaisen rikollisuuden, jolla tehdään muille vahinkoa, tutkimisesta.

Tuohan on täysin lainsäätäjän aikaansaannosta, ei poliisin. Poliisi tekee sitä mitä laki määrää poliisin tekemään.

Ja kun ihan järjellä ajatellaan niin se on enempi tullin ja rajavartiolaitoksen hommia se ulkomailta tulevan kaman bustaaminen, poliis tekee hiukan vähemmän rajavalvontaa. Toki poliisikin tuota ulkomailta tuotettua tavaraa yytsii, mutta vähän eri vinkkelistä kuin tulli ja rajavartiolaitos.

 

[Misanthrop]

3) Kannabiksen käyttäjien ongelmat johtuvat suuressa määrin itse laista, ei kannabiksesta. Kärystä lähtee opiskelu- tai työpaikka, käyttäjän pitää pysytellä kaapissaan hamppuineen ja ongelmineen. Täytyy passivoitua yhteiskunnan ulkopuolelle kiinnijäämisen pelossa. Kuva kertoo enemmän kuin monta sanaa: http://fi.wikibooks.org/wiki/Kuva:Tapsa-sarjakuva.jpg

Osuva termi tuo "passivoitua". Itse tosin sen hieman eri merkityksessä, mitä ruohoon tulee. Tunnen nimittäin pari yli nelikymppistä "ikipössyttelijää", ja täytyy sanoa, että kaverit ovat kyllä melkoisen haluttomia ja välinpitämättömiä olmeja.
En tosin tiedä, onko heidän kannabiksenkäyttönsä syrjäytymisen syy vai seuraus, mutta kyllä moinen ameebamaisuus pistää jo miettimään. Nimenomaan kannabiksen pitkäaikaisvaikutuksia pitäisi tutkia tarkemmin ennenkuin lähdetään parin tötsyn päälle kukkapaidoissa barrikadeille.

Alkoholi toki aiheuttaa kansanterveyden saralla kosolti enemmän kuluja yhteiskunnalle (myös ruohon mahdollisen laillistamisen jälkeen), mutta kysymys kuuluukin, haluammeko toisen vastaavan
kansakunnan rappioittajan vanhan paskan rinnalle.
Olipas taas vihaista tekstiä.. ;)

 

[Jakob]

Mutta alkuperäiseen aiheeseen palaten. Yleisiä asenteita pitäisi muuttaa rajusti jokaisen päihteen osalta. "Viinaa pitää kitata niin kauan kun silmät liikkuu", "kannabis on täysin vaaratonta" ja "pienissä paukuissahan (tarkoittaen em. kannabishuUmetta) ajetaan vaan rauhallisemmin"... Jossain on aika pahasti vikaa.

ns. kovat huumeet pitäisi saada kuitenkin karsittua markkinoilta, joten tuo kotikasvatuksen dekriminalisointi voisi auttaa. En tarkoita että tuota marketteihin tarvisi saada, mutta kasvatuksesta ei tarttisi rangaista - ainakaan huumerikoksena. samalla siitä voisi olla hyötyä alkoholiongelmaan.

On vaan poliittinen itsemurha päättäjiltä sanoa mitään aiheesta. Johan se nähtiin mm. Roosa Meriläisen tapauksessa.

No, mennäänpä tässäkin asiassa toiseen suuntaan kuin maailmalla.

Meikäläisen ajatuksia myös. Harva kuitenkaan kannabista marketteihin on ajamassa vaan toivoo hieman suvaitsevampaa päihdepoliikkaa. Nykyinen tilanne on aika kestämätön. Suhteellisen harmittomasta tavasta rangaistaan kohtuuttomasti. Uskallan myös väitää, että suurin osa kukkanarkkareista on aivan tavallisia ihmisä. Käyvät töissä ja hoitavat laskunsa. Ei niitä, jotka kaduilla suurimmaksi osaksi näkyy banderollit kädessä.

Edellinen ei kuitenkaan tarkoita sitä, että pitäisin kannabista harmittomana aineena. KAIKKIA päihteitä voi käyttää väärin. Tämä tuntuu monelta aktiivisesti kannabiksen puolesta puhujalla unohtuvan. Oikea tie ei ole liioitella vaaroja, mutta ei myöskään vähätellä.

Kuten usesasti jo tässä threadissa on mainittu, niin poliittinen tilanne on vaan sellainen, että kiihkotonta keskustelua on aivan turha odottaa. Oikeastaan minkäänlaista keskustelua. Tämä on mun mielestä myös suurin syy, että se "keskiverto" käyttäjäryhmä pysyy hiljaa ja nyökyttelee päätään työpaikan kahvipöydässä, kun puhutaan näistä kannabisnarkkareista.

 

[Indica]

Tällä Hollannissa on aika eri suhtautuminen Ganjaan, mutta ei se missään tapauksessa ole sellainen tappajahuume että lakia pitäisi kiristää. Aika normaalit ihmisetkin sitä polttaa. Suomessa sen pariin hakeutuvat vähän päihdehakuisemmat yksilötja siksi saattaa näyttää ongelmaisemmalta, kuin se olisi normikansalaisille, joita ei kiinnosta aivan jatkuva sekaisin olo. Ei sitä ole mitään järkeä polttaa,mutta ei kai älyttömästi haittaakaan vähän käytettynä sillointällöin..suhteetonta keuhkoamista.. ärsyttävää sinänsä kun suomessa menee kaikki uskottavuus niiltä jotka kannabiksesta tietävät eli jotka ovat edes kerran kokeilleet. sama kun neitsyeet olisivat ainoita jotka saavat puhua seksistä

 

[Rapumies]

Nevahood ja Jakob puhuvat täyttä asiaa, ei ole paljoa lisättävää.

Ja sehän on tietysti aivan selvä ettei kannabis sovi kaikille, eikä se ole haitatonta. Jos elämän ainoa sisältö on maata himassa polttamassa pilveä, niin ei kovin hyvin mene. Mutta on toisaalta sellaisiakin ihmisiä, jotka maakavat vain sohvalla juoden bisseä päivät pitkät ja ovat todella passiivisia hekin. Siis pointtina vaan se, että ei se kannabis välttämättä tee ihmistä mitenkään passiiviseksi, se passiivisuus johtuu varmaankin jostain muusta. Itse olen joskus käynyt esimerkiksi pelaamassa fudista paukuissa. Eikä aina tarvitse polttaa itseään ihan pihalle, voi polttaa vain vähän, samoin kuin voi juoda vain pari kaljaa eikä koko koria.

 

[MuayThai]

Osuva termi tuo "passivoitua". Itse tosin sen hieman eri merkityksessä, mitä ruohoon tulee. Tunnen nimittäin pari yli nelikymppistä "ikipössyttelijää", ja täytyy sanoa, että kaverit ovat kyllä melkoisen haluttomia ja välinpitämättömiä olmeja.
En tosin tiedä, onko heidän kannabiksenkäyttönsä syrjäytymisen syy vai seuraus, mutta kyllä moinen ameebamaisuus pistää jo miettimään. Nimenomaan kannabiksen pitkäaikaisvaikutuksia pitäisi tutkia tarkemmin ennenkuin lähdetään parin tötsyn päälle kukkapaidoissa barrikadeille.

Alkoholi toki aiheuttaa kansanterveyden saralla kosolti enemmän kuluja yhteiskunnalle (myös ruohon mahdollisen laillistamisen jälkeen), mutta kysymys kuuluukin, haluammeko toisen vastaavan
kansakunnan rappioittajan vanhan paskan rinnalle.
Olipas taas vihaista tekstiä.. ;)

No tuskin se heidän rikolliseksi tuomitseminen ainakaan parantaa heidän passivoitumista. Käyvätkö nämä tuntemasi olmit töissä vai ihan toisten rahoilla elävät ja onko niillä alkoholiongelmaa? Kannabista on kyllä tutkittu melkoisen paljon ja varmasti pitkäaikaistutkimuksiakin löytyy.

No vastaisin kysymykseesi niin, että kun sitä kerta käytetään oli se laitonta tai ei niin mielestäni tuo ei ole mikään haluamiskysymys. Muutamassa EU-maassa(oliko ne nyt Britania,Italia,Portugali ja Espanja) oli vielä muutama vuosi sitten kannabiksen käyttäjiä suhteessa väkilukuun enemmän mitä Hollannissa, jossa se on meidän termien mukaan laillista. Tämän jälkeen Portugalissa on laillistettu osittain kaikki huumeet, koska huomasivat ettei kieltosysteemi toiminut toivotulla tavalla. Britaniassa kannabiksen vaarallisuusluokitusta tiputettiin (ovat muistaakseni hormoonien kanssa samassa vaarallisuusluokituksessa nykyisin). Saksan Berliinissä 30g hallussapito ja käyttö on laillista. EU:n huumeraportin mukaan yli 20% eli yli 62 miljoonaa EU-kansalaista on ainakin kerran kokeillut kannabista. Ja kun EU:n alueelle luodaan kokoajan yhtenäisempää lainsäädäntöä niin jokainen tekee omat johtopäätöksensä antamastani linkistä, kumpi linja on kannattavampi ja kumpi tulevaisuudessa tulee olemaan voimassa.

http://annualreport.emcdda.europa.eu/fi/page026-fi.html

 

[Tahaton emissio]

IMO huomiota tulisi kiinnittää myös annoskokoihin, kuten Suomessa yleensä. Ei ole niinkään kovin passivoivaa pössytellä ruohoa ns. espanjalaiseen tapaan (suht pieninä annoksina suht harvoin) kuin ottaa se perjantaigramma siihen perjantaipullon rinnalle tai nykäistä muutenkin joka kerta tajuttomat jumit.

EDIT: ...hetken ajateltuani tulin siihen tulokseen, että eihän suomalaisten alkoholitavatkaan kestäneet veronalennusta, vaan negatiiviset tilastot pomppas parissa vuodessa pilviin. Kannabiksen tapauksessa kai voisi sanoa "pilveen".

Tarkoittanee sitä, että vaikka kuinka vihaan hyysäämistä, niin taitaa tämä kansa sitä valistusta ja rajoitteita tarvita. Muuten kuollaan sukupuuttoon. Tai sukupuuhun.

Nyt ollaan jo muuten perjantain puolella...

 

[Misanthrop]

Käyvätkö nämä tuntemasi olmit töissä vai ihan toisten rahoilla elävät ja onko niillä alkoholiongelmaa? Kannabista on kyllä tutkittu melkoisen paljon ja varmasti pitkäaikaistutkimuksiakin löytyy.

Viina maistuu kyllä toiselle kaverille ihan suomalaiseen malliin, toinen on pääosin yrttimiehiä. Kumpikaan ei käy ansiotyössä -enää. Tuskin duunia saavatkaan, eikä taida kiinnostaakaan. Eräs nuoremman polven kotipuutarhuri on menossa hyvää vauhtia samaan junaan; kyselin tältä ihan osaavalta duunarilta, eikö hänen olisi hyvä mennä duuniinkin välillä, johon tämä sankari vastasi: "Emmä viitti käydä niis haastatteluissa, ne vaan vittuilee siellä."
No jaa, kyllähän sen jo muinaiset kiinalaiset tiesivät: Tärkeintä on puutarhanhoito.. :D
Meikäläisen tietous pitkäaikaisvaikutuksista perustuu siis ihan vaan omilla silmillä nähtyyn, eikä siitä tietenkään kannata kovin pitkällevietyjä johtopäätöksiä tehdä. Nuo tutkimustulokset kiinnostaisivat kovasti.

Edit: Tahaton Emissio: Samaa mieltä!

 

[bustedi]

Suomessa ei minun tietojeni mukaan kiilata jenkkityyliin pakenevaa autoa turvallisuuden vuoksi. Ja yleensä jos näyttää liian vaaralliselta tuo takaa-ajo niin siitäkin mielellään luovutaan juuri tuon lipsahtamisen vaaran vuoksi, voisin kuvitella, että tässäkin tapauksessa takaa-ajosta on luovuttu kun tekijä oli päässyt karkuun. Kyllähän nyt autolla pysyy toisen perässä vaikka maailman loppuun saakka jos ei ole autot aivan eri planeetoilta. Yleensä otetaan rekkari ym. mahdolliset tiedot ylös nimittäin melko varmasti nämä veijarit tulevat olemaan poliisin kanssa tekemisissä uudemmankin kerran.

en tiedä, mutta totta munassa ne poliisit PYSÄYTTÄÄ ne. faijan kanssa eilen just juteltiin kun tietää töittesä puolesta näistä aika paljon (vaikkei koskaan poliisissa olekkaan ollut ), että miten vitun hulluja ajajia nämä poliisit ovat. siihen vielä WTA kun sanot että kuka tahansa pysyy perässä niin voin kertoa että esim kokenutta poliisia et kyllä saisi kiinni autolla millään ilveellä, sen verran kokemusta tosta kaupunki ajosta että vetävät uskomattomia nopeuksia, uskomattomissa paikoissa.

 

[Alarik]

Osuva termi tuo "passivoitua". Itse tosin sen hieman eri merkityksessä, mitä ruohoon tulee. Tunnen nimittäin pari yli nelikymppistä "ikipössyttelijää", ja täytyy sanoa, että kaverit ovat kyllä melkoisen haluttomia ja välinpitämättömiä olmeja.
En tosin tiedä, onko heidän kannabiksenkäyttönsä syrjäytymisen syy vai seuraus, mutta kyllä moinen ameebamaisuus pistää jo miettimään. Nimenomaan kannabiksen pitkäaikaisvaikutuksia pitäisi tutkia tarkemmin ennenkuin lähdetään parin tötsyn päälle kukkapaidoissa barrikadeille.

Alkoholi toki aiheuttaa kansanterveyden saralla kosolti enemmän kuluja yhteiskunnalle (myös ruohon mahdollisen laillistamisen jälkeen), mutta kysymys kuuluukin, haluammeko toisen vastaavan
kansakunnan rappioittajan vanhan paskan rinnalle.
Olipas taas vihaista tekstiä.. ;)

Pitkälti samaa mieltä. Kannabista on kyllä mustamaalattu ehkä suhteessa liikaakin esim. alkoholiin verrattuna, toisaalta en ole minkään 'ruohoa ruokakaupasta' - liikkeen kannattaja.

 

[KONE-MASIINA]

Bustedi: LOL. Kannattaa katsoo "kriittisyys"-lasit päässä ne jenkkileffat.


Ihan OT, mutta millainen on Ruotisin tilanne kannabiksen suhteen?

 

[MuayThai]

Pitkälti samaa mieltä. Kannabista on kyllä mustamaalattu ehkä suhteessa liikaakin esim. alkoholiin verrattuna, toisaalta en ole minkään 'ruohoa ruokakaupasta' - liikkeen kannattaja.

Samaa mieltä. Kun kannabiksen käyttö ei pohjaudu Suomessa kulttuuriin ja on muutenkin suhteellisen pientä niin lailistaminen täällä lisäisi luultavasti käyttöä, toisin kuin muissa EU-maissa. Eli en henkilökohtaisesti pidä ajankohtaisena vielä vähään aikaan.

Silti toivoisin jotain suhteellisuutta noihin kannabiksesta annettaviin rangaistuksiin tai jättää kokonaan rankaisematta mitä tulee pienten määrien hallussapitoon, kasvatukseen ja käyttöön. Sillä kuten jo moni sanoikin, että nykyisestä laista koituu yhteiskunnalle ja käyttäjälle suurimmat haitat.

Tuntuu niin kummalta miksi lainsäätäjät haluavat mennä perse edellä puuhun tässäkin asiassa. Luultavasti sen vuoksi, että jos siellä kannattaa hiemankin liberaalimpaa politiikkaa voi heittää hyvästit omalle urallensa. Sukupolvenvaihdos tekee noissakin piireissä hyvää.

 

[Salomaha]

KONE-MASIINA, Ruotsin tilanne ei ole mitenkään Suomea helpompia. Ruotsi onkin Suomen lisäksi ainoita Euroopan maita ketkä tästä rangaisee

 

[justus95]

justus95

ei muuta kun hörhöille ilmaateeks epäpuhdasta kamaa ja riittävästi niin kyllä ne siitä tokenee

 

[Jakob]

KONE-MASIINA, Ruotsin tilanne ei ole mitenkään Suomea helpompia. Ruotsi onkin Suomen lisäksi ainoita Euroopan maita ketkä tästä rangaisee

Onhan noita muitakin

Irlanti, Itävalta (?), Kreikka, Kypros, Latvia, Liettua, Luxemburg, Malta, Ranska, Ruotsi, Slovakia, Suomi, Tanska : Kannabis on lainsäädännössä määritelty huumausaineyleissopimuksen mukaiseksi huumausaineeksi ja sen käytöstä seuraa lain mukaan rangaistus.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kannabis#Lains.C3.A4.C3.A4d.C3.A4nt.C3.B6_muualla_Euroopassa

Käytännön tilannetta en kyllä tiedä. Puututaanko tuolla moiseen puuhaan ollenkaan? Tanskassa on ainakin vapaakaupunki, Ranskassa pössytellään aktiivisesti.

 

[Akkeli]

Omista empiirisistä kokemuksista ja havainnoista ahkeran pilvenpolton suhteen (poltin n. 7 vuotta josta about 4 aamusta iltaan) voisin sanoa seuraavaa:

Kannabis sopii toisille ja toisille ei. Ne joille se ei sovi ovat yleensä niitä joille tulee herkemmin ahdistusksia (piilevä paniikkihäiriö nostaa päätään).

Päivittäinen polttelu, etenkin teini-iässä, hidastaa ihmisen henkistä kehitystä. Eli pysyy "lapsena" pidempään. Tää varmaan johtuu siitä kun maailmaa kattellaan päivästä toiseen iloisessa pikku huuruissa. Sama vaikutus on muilla psykedeeleillä. Kerran oon syöny amsterdamissa sieniä ja vittu että lapsetti.

Kannabis tekee ponnettomaks ja flegmaattiseks (passiiviseks). Ulkopuolisten silmissä helposti antaa kuvan että on töykeä ja juro. Ehkä myös ivallinen kun onnistuu repimään huumoria ihme asioista.

Lähimuisti heikkenee. Kun nukut pilvessä et nää unia. Perus kärypään yö menee niin että unia aletaan nähdä vasta tunti pari ennen heräämistä. Ja koska ei nää riittävästi unia ei aivot pääse kunnolla järjestelemään päivän muisti kuvia ja seurauksena on se, että muistaa yleensä kyllä kaiken mitä viime aikoina on tapahtunut, mutta ei sitä että missä järjestyksessä ja minä päivinä.

Sängystä ylösnouseminen aikaisin (töihin mentäessä) on yhtä helvettiä ja joka aamu menee 2-4 tuntia ennen ku ees herää kunnolla (en juo kahvia, näet).

Pilvi hidastaa ajatusten juoksua.

Pilvi vaikuttaa jotenkin vittumaisesti vatsan toimintaan. Löysää kakkaa ja ilmavaivoja (ei kaikilla).

Kehittyy tummat silmänaluset.

Ruokahalut vähenee (joo pidemmän päälle munchiesit jää aika vähäisiksi ja kokonaisuudessaan ei ruoka maistu niin hyvin kuin normaalisti).

Usein keuhkoputken- ja poskiontelontulehduksia. Kurkkukipuja.

Koti käy liian tutuks.

Seksihalut vähenee hieman.

Vähentää insuliinin eritystä haimassa (tän luin jostain kirjasta). Oon huomannu et jos bulkilla käryttelee paljon ei paino meinaa nousta kirveelläkään. Samoten rasvakaan ei pala helposti käryttelyjakson aikaan.

Nää samat asiat varmasti löytyy myös joistain kannabiksen terveysvaikutus tutkimuksista. Kroonisen pilven polton lopettaminen pysyvästi (tai et ei polta enää ku muutaman kerran kuukaudessa) alottaa pikkuhiljaa "normailisoitumisen" ja siihen menee tyylin joku vuosi (riippuen kuinka kauan päivittäistä polttelua on jatkunu). Jos pilveä polttaa vuositolkulla päivittäin niin uskoisin että se silti jättää jonkun näköiset jäljet psyykeeseen ja luonteeseen väkisinkin.

Sen voin vielä sanoa pilvestä että jos haluaa pysyä normaalissa yhteiskunnan menossa mukana, ei kannata polttaa päivittäin. Ja jos haluaa menestyä elämässään ei kannata poltella sen useammin ku kannattaa juodakkaan (eli max kerta/vko).

Mun puolesta sen vois (ja kannattais) laillistaa. Eiköhän noi nipsut oo se nykypäivän nuorison "juttu". Hasis- kaupoilla ei nykyään juurikaan rikastu, kun virosta (helvetisti lähempää) saa vitusti halvemmalla kemikaaleja joiden katuhintakin on korkeampi (ja menekki ennen kaikkea).

 

[Salomaha]

Jakob, useimmissa maissa missä se lain mukaan on kiellettyä sitä katsotaan läpi sormien. Joidenkin grammojen hallussapito ja muutamat kasvit kotona ei niin hirveesti merkkaa.

Akkeli, totta joka sana. Ei sitä kannabista pidä polttaa kuin tupakkaa. Kerta tai kaksi viikossa eikä mitään läpi päivän polttamisia. Tosin pieni joonas viikolla ei pahaa tee, riippuu tosin henkilöstä.