Homojen oikeus kristilliseen avioliittoon

[PanostajaPena]

Entä te muut? Ymmärrättekö te, minkälainen merkitys sillä on lapselle, että yhteiskunta hyväksyy heidän vanhempansa?

Tarkoititko "vanhempansa"? Homostelulla ei lapsia tehdä.. vaan heteroseksillä (no joo koeputki hedelmöityksetkin on varmaan laskettava nykyään mukaan).

 

[Dopey]

Nytkö sä jo teitittelet Wääntäjää vai löydätkö jonkun muunkin puhuneen tuollaiseen sävyyn

No joo löydän. Sinut. Vai puhutko heteroidenkin ihmissuhteista kotileikkeinä, jonne halutaan hankkia lapsi uudeksi leikkikaluksi?

 

[PanostajaPena]

Hetero seksissä miehen sukusolu hedelmöittää naisen sukusolun ja tuo 9kk kestävä solujen monistuminen johtaa ihmislapseen.. homostelijat jos ruikkii peräsuoleen tai hieroo lettujaan yhteen.. ei tuota mitään lopputulosta.. joten sanotaanko nyt näin: heterot eivät "hanki" lasta vaan tekevät sellaisen. Homostelijat joutuvat hankintansa eteen tekemään yhtä ja toista.. adoptoimaan tai käyttämään jotain ulkopuolista ihmistä tekemään heille tämän tuotteen.. joko siittämään tai synnyttämään.
Leikkikaluksi kutsuin lasta tuossa yhteydessä kuvastamaan sitä ettei lapsen mielipiteellä ole sijaa tuollaisia homostelijoiden adoptioita kyhäillessä. Ihminen se lapsikin on... ja ehkä tälläiseen tilanteeseen joutuvalle lapselle ei ole ihan mieluista ettei ole sekä isää että äitiä perheessä samalla kun kavereilla on. Voi tulla hieman surullinen olo asiasta.. mut ei se saa häiritä.. homostelijoiden oikeudet katsos kiilaa pian lapsen oikeuden haluta sekä isä että äiti perheeseensä johon adoptio tapahtuu.

 

[OoDee]

Leikkikaluksi kutsuin lasta tuossa yhteydessä kuvastamaan sitä ettei lapsen mielipiteellä ole sijaa tuollaisia homostelijoiden adoptioita kyhäillessä. Ihminen se lapsikin on... ja ehkä tälläiseen tilanteeseen joutuvalle lapselle ei ole ihan mieluista ettei ole sekä isää että äitiä perheessä samalla kun kavereilla on. Voi tulla hieman surullinen olo asiasta.. mut ei se saa häiritä.. homostelijoiden oikeudet katsos kiilaa pian lapsen oikeuden haluta sekä isä että äiti perheeseensä johon adoptio tapahtuu.

Sori että jankutan... mutta kerro nyt hyvä ihminen että missä vaiheessa siltä lapselta kysytään ylipäänsä mitään? Vai olisko nyt vaan niin, että se laitetaan sinne heteroperheeseen ihan samalla tavalla jonkun muun kuin oman itsensä päätöksestä.

 

[PanostajaPena]

Sori että jankutan... mutta kerro nyt hyvä ihminen että missä vaiheessa siltä lapselta kysytään ylipäänsä mitään? Vai olisko nyt vaan niin, että se laitetaan sinne heteroperheeseen ihan samalla tavalla jonkun muun kuin oman itsensä päätöksestä.

Adoptio tilanteeseen joutuvat lapset ovat 99,9% varmasti heteroseksillä siitettyjä ihmislapsia ja osa varmastikkin senkin ikäisiä että heillä on kehittynyt suhde sekä mies että naishahmoon. Sinustako on OK että tälläinen itsestäänselvyys riistetään lapselta koska sinne adoptiotoimistoon on jättänyt hakemuksen myös homostelijaparit? Ei ole oikein tälläinen.. pysykööt homot ilman kakaroita ja kakarat ikävän tilanteensa jälkeen niihin oloihin minkä seurauksena ovat maailmaan putkahtaneetkin.. hetero meiningin seurauksena syntyneet heteropareille.
Jos joku adoptoitava on homostelun seurauksena syntynyt niin totta ihmeessä annettakoot homoille adoptioon.

 

[OoDee]

Adoptio tilanteeseen joutuvat lapset ovat 99,9% varmasti heteroseksillä siitettyjä ihmislapsia ja osa varmastikkin senkin ikäisiä että heillä on kehittynyt suhde sekä mies että naishahmoon. Sinustako on OK että tälläinen itsestäänselvyys riistetään lapselta koska sinne adoptiotoimistoon on jättänyt hakemuksen myös homostelijaparit? Ei ole oikein tälläinen.. pysykööt homot ilman kakaroita ja kakarat ikävän tilanteensa jälkeen niihin oloihin minkä seurauksena ovat maailmaan putkahtaneetkin.. hetero meiningin seurauksena syntyneet heteropareille.
Jos joku adoptoitava on homostelun seurauksena syntynyt niin totta ihmeessä annettakoot homoille adoptioon.

Niin, sä valittelit että lapselta ei kysyttäisi homoadoptioissa mielipidettä. Mä tiedustelin, kysytäänkö sitä mielipidettä ylipäänsä adoptiotilanteissa? Jätit vastaamatta kysymykseen, mutta rupesit taas puhumaan siitä kuinka isä+äiti on se lapselle ainoa ja oikea kombinaatio, sun mielestä.

Eli kysyn uudelleen. Missä vaiheessa siltä lapselta kysytään, haluaako hän homo- vai heterovanhemmat?

 

[alexandrantonia]

PanostajaPena, näkemyksesi ovat yhtä karmaisevia kuin yhdyssanavirheesi.

 

[rasvis]

Tarkoititko "vanhempansa"? Homostelulla ei lapsia tehdä.. vaan heteroseksillä (no joo koeputki hedelmöityksetkin on varmaan laskettava nykyään mukaan).

Tarkoitin nyt siis nimenomaan sitä biologista vanhempaa. Vastaatko nyt kysymykseeni?

 

[PanostajaPena]

Tarkoitin nyt siis nimenomaan sitä biologista vanhempaa. Vastaatko nyt kysymykseeni?

Joo vastaan..

Entä te muut? Ymmärrättekö te, minkälainen merkitys sillä on lapselle, että yhteiskunta hyväksyy heidän vanhempansa?

Kyllähän niitä raasuja jotka joutuvat näiden homostelijoiden kasvateiksi.. pitää hyväksyä. Tottakai.. kohtaavat varmasti ihan tarpeeksi ikätovereidensa keskuudessa kiusaamista aiheesta, joten aikuisten on tärkeä tukea ja osoittaa se kaikin mahdollisin tavoin ettei lapsessa ole mitään vikaa.
Vanhemmista sen sijaan, en näe että tulisi valehdella kysyttäessä. Jos vastustaa ajatusta että heteroparin lapsi päätyisi homoparille.. niin kyl se pitää pystyä sanomaan (jos lapsi kysyy, omia mielipiteitään muuten tarvitse huudella) vaikka sille lapselle joka on joutunut tämän tragedian kohteeksi.
Eli käytännössä, jos esim. lapsi kysyisi joltain: "miksi katsot niin pitkään kun minä ja adoptio isät kävellään täällä rauhassa?" Niin vastauksena voisi tulla: "Joo anteeksi jos se häiritsi, ennen näkemättömät asiat herkästi saavat katseen kiinnittymään.. varmasti itsekkin katselet silmät tapittaen asioita jotka herättävät ihmetystä päässäsi vai mitä?"

 

[alexandrantonia]

Kyllähän niitä raasuja jotka joutuvat näiden homostelijoiden kasvateiksi.. pitää hyväksyä. Tottakai.. kohtaavat varmasti ihan tarpeeksi ikätovereidensa keskuudessa kiusaamista aiheesta, joten aikuisten on tärkeä tukea ja osoittaa se kaikin mahdollisin tavoin ettei lapsessa ole mitään vikaa.

Eikö suurempi prioriteetti olisi että KAIKKI vanhemmat opettavat lapsilleen että homoudessa ei ole mitään vikaa, joka ehkäisisi kiusaamisen homovanhempien takia. Lapset on ilkeitä, ne kiusaavat toisiaan. Lapsella saattaa olla väärän värinen paita tai väärä hiustyyli. Laitetaanko kaikki koulupukuihin ja leikataan hiukset samalla tavalla? Ehkäistään kiusaamista! Entä jos jonkun nenä näyttää oudolta, laitetaanko hänet vain suoraan kauneusleikkaukseen, häntähän saatettaisiin kiusata sen takia?

Vanhempien pitäisi opettaa lapsille että kiusaaminen on väärin, että kaikki ovat saman arvoisia. Mitä lapsille opetetaan kun sanotaan että kaikki saa adoptoida lapsia, paitsi ne jotka eivät edusta enemmistöseksuaalisuutta?

 

[hotsex]

Jos nimim. PanostajaPena on ihan tosissaan noitten juttujensa kanssa niin ei voi kun ihmetellä miten vitun typerä voi ihminen olla. HUH-HUH!

 

[tikotiko]

Miten helvetissä tuossa tilanteessa pystyisi olla nauramatta nuoren miehen. Voin taata, että siellä tuvassa ei yksikään olisi nauramatta vedet silmissä sinä iltana. Kerron nyt vaan miten nuoret miehet varmasti reagoivat tilanteeseen. Itse en toki tässä iässä nauraisi vaan itkisin.

En kyllä ymmärrä että mikä tuossa tilanteessa nyt naurattaisi? Vai enkö vaan ole tarpeeksi nuori? Ei kyllä tosin naurattanut sillon 18-kesäisenäkään intissä, vaikka siellä homoja välillä näkyikin (hui!). Eipä naurattanut muitakaan. Ei meitä kaikkia erilaisuus noin kovasti pelota.

Tosin mielipiteeni ei varmasti ole validi, olenhan viettänyt sylilapsesta asti aikaa myös homoseksuaalisten ihmisten kanssa. Ja heistä aikuisen mallia katsoen (tupla-hui!). Mie siis varmasti olen kieroon kasvanut likainen perverssi, vaikka harhaisessa mielessäni kuvittelenkin olevani rehellinen, veroja maksava ja lihaa syövä heteromies.

Nyt siis vedän nahkaliivin niskaan ja lähden laukeamaan karjahdellen. Heil homo!

 

[Dopey]

Leikkikaluksi kutsuin lasta tuossa yhteydessä kuvastamaan sitä ettei lapsen mielipiteellä ole sijaa tuollaisia homostelijoiden adoptioita kyhäillessä. Ihminen se lapsikin on... ja ehkä tälläiseen tilanteeseen joutuvalle lapselle ei ole ihan mieluista ettei ole sekä isää että äitiä perheessä samalla kun kavereilla on.

Mainitsetko yhdenkin tapauksen, missä lapsi on valinnut joko biologiset tai kasvattivanhempansa tai sen, ovatko nuo biologiset vanhemmat vielä parisuhteessa? Kirjoitat ikäänkuin vanhempien seksuaalinen suuntautuminen olisi jotenkin merkittävä tekijä lapsen elämän onnistumisen tai onnellisuuden kanssa, vaikka tutkimuksissa on päästy eri lopputulokseen. Jos itselleni tapahtuisi jotain, niin preferoisin ilman muuta järkeviä homopareja yli esimerkiksi uskovaisten, puhumattakaan päihde- tai mielenterveysongelmaisista. Heterous tai biologinen vanhemmuus ei ole minkäänlainen tae siitä, että on hyvä vanhempi, kuten ei tietysti ole homoseksuaalisuuskaan.

Tää sun ajatusrakennelma on perusteluineen yhtä looginen. kuin jos haluaisit ottaa ajokortit pois punatukkaisilta. Saat toki olla sitä mieltä kuin olet, mutta keksi sille parempi syy jos haluat ketään vakuuttaa.

 

[Dopey]

Jos nimim. PanostajaPena on ihan tosissaan noitten juttujensa kanssa niin ei voi kun ihmetellä miten vitun typerä voi ihminen olla. HUH-HUH!

Äläs nyt, minusta taas Pena on tässä ketjussa ollut huomattavasti johdonmukaisempi kuin esim. maailmankatsomustopicin alla. Ainakin itse olen oppinut paljon muiden vastauksista Penalle. Nämä viestit olisivat jääneet ilman Penan kontribuutiota kirjoittajiltaan lähettämättä.

Kansalaisaloitteen allekirjoittajien määrä ylittää jo kristillisdemokraatien kokonaisäänimäärän viime eduskuntavaaleissa, lähes 10 tuhannella.

 

[Grandie]

Raaahotus... Vasta-argumenttien älyytömyys ei ole mikään peruste niiden vaientamiseen. Yhtä lailla Pena on oikeutettu näkemykseensä kuin minä vastakkaiseen näkemykseeni. Tuolta jostain löytyy ignore nappula, jolla saa haluamansa henkilön viestit näkymättömiin.

Olen jo aikaisemmin sanonut, että on ihan ok olla eri mieltä. Mutta se, että ihminen osallistuu keskusteluun joka häntä ei edes kiinnosta, on hieman outoa.

Itse ajattelen ihmisoikeudeksi sen että saa lääkärin määräämään itselleen vähemmän haitan paremman hoitoefektin antavaa rohdosta jonkun hengenvaarallisen myrkyn(vaikka opiaatit) sijaan.. ja myös näkisin ihmisoikeudesksi sen että saa kasvattaa pihamaallaan rikkaruohoa ja nauttia sen tuotoksista kun se ei kerran KETÄÄN haittaa. Homoilla on jo pysyvä parisuhdestatus= rekisteröity parisuhde. Meillä ei ole sanktio vapaata pössyttelyä. (tai no on.. jollain 30-60 ihmisellä suomessa)

Siis. Sä rinnastat pilven polton ja homojen oikeuden avioliittoon saman arvoisiksi asioiksi?

Mun exän siskolla oli monta nisti jätkää ja sit lopulta se sai miehistä tarpeekseen ja vaihtoi lettukesteihin. Itse tunnen montakin lesbiaanoa.. irstaita ja likaisia lutkia kaikki valitettavasti.. huulet kukkii ja uskoakseni sukupuolitautejaki on koko värisuora. Elämässä ajelehtivia tapauksia, tosin aika nuoria kaikki. Ehkä nämäkin jossain kohti saavat asiansa ruotuun. Oma n.10 lepiskon tuttavapiiri vaan sattuu olemaan tälläisiä bilehirviöitä, osalla on kännissä vähän munaki kelvannut ja on kakaraakin jne.

Tiesitkö, että ihminen voi olla koko elämänsä hetero, vaikka sattuisikin valitsemaan juuri ne vaimon hakkaaja ym. miehet? Se ei tarkoita, että nainen siirtäisi katkeruuden lapseen.

Hetero seksissä miehen sukusolu hedelmöittää naisen sukusolun ja tuo 9kk kestävä solujen monistuminen johtaa ihmislapseen.. homostelijat jos ruikkii peräsuoleen tai hieroo lettujaan yhteen.. ei tuota mitään lopputulosta.. joten sanotaanko nyt näin: heterot eivät "hanki" lasta vaan tekevät sellaisen. Homostelijat joutuvat hankintansa eteen tekemään yhtä ja toista.. adoptoimaan tai käyttämään jotain ulkopuolista ihmistä tekemään heille tämän tuotteen.. joko siittämään tai synnyttämään.

Ja taas päästiin siihen, että heterotkin voivat hinkata sukupuolielimiään yhteen ilman, että se tuottaa mitään lopputulosta. Eli tällöin heterot joutuvat hankkimaan lapsen, kuten homotkin.

 

[Japi]

 

[MetalJone]

Hmm... En ole lukenut koko ketjua, mutta tuolla kansalaisaloitteellahan ei ole mitään tekemistä ns. kristillisen avioliiton kanssa. Ehkä tämän jo moni tiesikin...

 

[Grandie]

Tiesi. Eipä ole adoptio-oikeudellakaan mitään tekemistä kristillisen avioliiton kanssa. Mutta siitä täällä pääasiassa jauhetaan.

 

[PanostajaPena]

Olen jo aikaisemmin sanonut, että on ihan ok olla eri mieltä. Mutta se, että ihminen osallistuu keskusteluun joka häntä ei edes kiinnosta, on hieman outoa.

Asiastahan voi veistellä ihan vaan keskustelun rikastamiseksi.. aikalailla tylsäähän teillä olisi keskenään nyökytellä kuinka homot on pop ja in ja jeejee.

Sä rinnastat pilven polton ja homojen oikeuden avioliittoon saman arvoisiksi asioiksi?

No en ihan.. voi sen rohdoksen nauttia höyrystämällä tai syömälläkin jos haluaa.. homoilla on jo rek. parisuhde.. joten heitä ei ole syrjitty vaan päinvastoin.. on profiloitu oma status.. ovathan he aika omalaatuinen marginaali. Mikä on minkäkin arvoista.. näkisin että esim. kuolemansairaan ihmisen oikeus saada itse päättää esim. kivun hoitoonsa käytettävän aineen.. ennen kuin homostelijoille oikeus saada avioliitto nimellä kulkeva yhdys-side. Toinen katsos on täysin kollektiivinen asia ja toinen taas.. vain sana, tuon juridiikan voisi siirtää sinne rek. parisuhteeseenkin ihan säädöksellä vaan.

Tiesitkö, että ihminen voi olla koko elämänsä hetero, vaikka sattuisikin valitsemaan juuri ne vaimon hakkaaja ym. miehet? Se ei tarkoita, että nainen siirtäisi katkeruuden lapseen.

Juu selvähän se.. enhän mä väittänyt että lepakot siirtäisi lapseensa mitään.. paitsi ne sukupuolitaudit mitä on siellä DTM:ssä tullut joka toisesta vastaan tulijasta ronklattua.

Ja taas päästiin siihen, että heterotkin voivat hinkata sukupuolielimiään yhteen ilman, että se tuottaa mitään lopputulosta. Eli tällöin heterot joutuvat hankkimaan lapsen, kuten homotkin.

Joo olen pannut merkille että hyvin sujuu tuo hinkkaminen ilman että vahinkoja sattuisi. Ei ole tuotantolinjat käynnissä nääs.

 

[timse]

ihmisiä taitaa olla elänyt maailmalla satoja tuhansia, jollei miljuuna vuotta. Lapsia on kasvattanut ja tehnyt luonnollisesti kaksi sihen kykenevää heteroa. Laitetaan tästä ihmiselosta vaikka jana -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Kun nyt viimeisen vuosikymmenen aikana onkin päätetty, että olisi ihan ok, että kaksi hinttiä saisi olla vanhempina, niin se on täysin loistoajatus. Tämän viimeisen 20 v jana on tämä- siispä nyt ihmiskunnan elämänkaaren pienellä murto-osalla on päätetty, että homoille kuuluu kasvatustehtävä ja ydinperheen malli. Koko aikaisempi 99.99 prosenttia ihmisen elämänkulusta on tehty täysin väärin kasvatustehtävää, kun ei olla tajuttu, että homojen kuuluukin olla vanhempia. Kyllä ihmiset ovat menneet ihan sekaisin päästä kun edes ajattelevat moista hulluutta. Jatkumona on seuraavaksi joku simpanssi jolle annetaan adopiooikeus. Sitäkään en pysty kumoamaan, etteikö ne hoitaisi hyvin kasvatustehtävää.

- - - Updated - - -

Jos kaksi aikuista ihmistä haluaa virallistaa suhteensa, niin se on heidän asia. Kun siihen ei joudu mukaan pieni lapsi. Se minua huolestuttaa.

Jos oisit lukenu tuon evoluutiotutkimuksen jonka linkitin, huomaisit että se kuvio menee toisinpäin. Kivikaudelta lähtien homoilu on ollut täysin ok, kunnes varsin luonnoton asia nimittäin muhamettiuskonto, vetäisi siitä herneet nenään 2000 vuotta sitten. Eli silmänräpäyksen verran ihmisolion historiassa ollaan homoja vainottu ja roviolla poltettu.

Amerikan alkuperäisväestön ja australian aboriginaalien joukossa miesten välinen touhuilu oli täysin normaalia eikä sitä kieroon katsottu.

Kyse on tässä perspektiivistä. Yleistät, oman mielipiteesi vuoksi, viimeisen 2 tuhannen vuoden muhamettiuskontojen sanoman kattamaan koko ihmislajin evoluutiota. Täysin yleistyskelvotonta höpinää jälleen kerran tuo aikajanasi, faktoista vieraantunutta ja oman mielipiteesi saastutamaa.

Simpanssihöpönlöpöön jätän tällä kertaa vastaamatta. On tullut jo tusinan verran kertoja kerrottua tuon porttiteorialogiikan totaalinen virheellisyys.