Hollannissa on alettu laittaa muslimeille kuria

[Kalju]

Pistäs nyt suu soukemmalle. Omat "ajatuksesi" ovat lyhytkantoisia, ylimielisiä, ja avoimen kiihkoilevia.

Äläs nyt nuorimies kiihdy Kun näkee elämää ja maailmaa niin oppii ajattelemaan omilla aivoillaan.

 

[vonPryz]

Ei tuo toimi noin, että annetaan vaan rikollisten olla rauhassa olla, ettei vaan ne ärsyynny ja ala käyttää kovia konsteja.

Enhän minä niin ole väittänytkään. Minusta omankädenoikeus ja kosto, oli se sitten arvojani kyseenalaistavan elokuvaohjaajan tappaminen tai jonkun uskontokunnan temppelin polttaminen, on täysin oikeusvaltion periaatteiden vastaista.

Valtion kuuluisi hoitaa kuri niin ettei tällaiseen toimintaan ole tarvetta.

Tästä olen ihan samaa mieltä. Valitettavasti oikeuden rattaat pyörivät verkkaan. Näin tehdään juuri siksi, että ennen hutkimista pitää tutkia. Jollei tutkita, voidaan hutkia maalista ohitse, ja sehän ei ole hyvä juttu.

Hedelmällistä olisi pohtia niitä syitä, jotka ajoivat Mohammed Bouyerin ampumaan ja puukottamaan Van Goghin hengiltä. Jollemme ymmärrä miksi MB teki tekonsa, emme voi ennakoida tai estää vastaavia tulevaisuudessa. Ymmärtäminen ei siis tarkoita kukkahattutätien "ymmärtämistä", vaan sitä, että pystytään seuraamaan ja ennakoimaan tappajan ajatusketjuja.

Miksi murhasta annettava rangaistus ei riittänyt pelottamaan Mohammedia? Oliko hän ryhtynyt palkkatappajaksi vaikkapa kuitatakseen huumevelkoja? Kärsikö hän mielenterveyden ongelmista, ja joku yllytti hänet verityöhön? Oliko hänelle luvattu paratiisipaikka? Kuka lupasi mitä, ja miksi? Oliko hän vain A-luokan kusipää, joka ei tarvinnut kummempaa syytä?

Sun Tzu lausui aikoinaan viisaita sanoja Sodankäynnin taidossa:

"Jos tunnet vihollisesi ja tunnet itsesi, sinua ei voiteta sadassa taistelussa. Jos et tunne vihollistasi, mutta tunnet itsesi, voitat yhden ja häviät yhden taistelun. Jollet tunne vihollista etkä itseäsi, häviät jokaisen taistelun."

Otetaan siis selvää teon motiiveista ja taustoista. Tämän tiedon avulla tilanne toivottavasti saadaan rauhoittamaan, ja se on ehkäpä paras rangaistus väkivallan lietsojia kohtaan.

 

[taisto]

Ajatellaampa sama asia esim. Suomeen. Mustalaiset voisivat "maattomana vaelluskansana" vastata esim. palestiinalaisia. Nyt nokkela Dimitri alkaisi haluta omaa mustalaisvaltiota (lue palestiinalaisvaltiota). Monikohan suomalaisista (maanomistajista) tähän suostuisi?

ehkä hieman huono esimerkki sillä tähän valtioon tarvittaisi jostain myös veronmaksajia... lisäksi palestiinalaisia on huomattava enemmistö lähialueilla israelilaisiin verrattuna.

korjatkaa jos puhuin läpiä päähäni

Pyynnöstä korjataan. Tässä tapauksessa Suomalaisille kävisi kuten Palestiinalaisille kävi. Eli Palestiinalaisilla oli oma valtio siellä kunnes tuli toinen maailmansota. Sodan jälkeen länsimaat hyvittivät Juutalaisten kokeman kärsimyksen antamalla heille oman valtion, Israelin.

Israelilaisilla on siteenä maahan muinainen oleminen. Israelin maaperällä on ongelmana se, että molemmille (Palestiinalaisten ja Juutalaisten) valtioille on oikeutus.

 

[make-82]

Ajatellaampa sama asia esim. Suomeen. Mustalaiset voisivat "maattomana vaelluskansana" vastata esim. palestiinalaisia. Nyt nokkela Dimitri alkaisi haluta omaa mustalaisvaltiota (lue palestiinalaisvaltiota). Monikohan suomalaisista (maanomistajista) tähän suostuisi?

ehkä hieman huono esimerkki sillä tähän valtioon tarvittaisi jostain myös veronmaksajia... lisäksi palestiinalaisia on huomattava enemmistö lähialueilla israelilaisiin verrattuna.

korjatkaa jos puhuin läpiä päähäni :wall:

tossa sun jutussa ei ollu mitään järkevää, vitun tyhmä viesti. manuaalit jos haluaisivat tänne oman mannevaltion, se ei olis sama kuin palestiinalasiten juttu. palestiinalaiset ovat Israelin maaperän alkuperäiskansa, juutalaiset valtasivat alueet hyvityksenä 2. maailmansodan *kärsimyksistä'. Jenkkien avustuksella tietysti, pääomat jne....

 

[nevahood]

"arabit olivat olleet 600-luvulta lähtien alueen selkeä enemmistökansa, mutta jo vuonna 1940 väestöstä kolmannes oli juutalaisia. Nykyään juutalaiset muodostavat Israelin väestöstä 80% enemmistön."

jep. joudun nielemään sanojani takaisin. toisaalta saman logiikan mukaan meidänkin pitäisi olla ruotsin vallan alla.. entä samaan aikaan menetetty karjala? eikös sekin pitäisi palauttaa suomelle...

 

[Willie]

Pyynnöstä korjataan. Tässä tapauksessa Suomalaisille kävisi kuten Palestiinalaisille kävi. Eli Palestiinalaisilla oli oma valtio siellä kunnes tuli toinen maailmansota. Sodan jälkeen länsimaat hyvittivät Juutalaisten kokeman kärsimyksen antamalla heille oman valtion, Israelin.

Israelilaisilla on siteenä maahan muinainen oleminen. Israelin maaperällä on ongelmana se, että molemmille (Palestiinalaisten ja Juutalaisten) valtioille on oikeutus.

Minkäköhän niminen valtio palestiinalaisilla oli alueella ennen toista maailmansotaa?

Tuo Hollannin tapaus on täysin käsittämätön. Ohjaaja käsittelee teoksessaan muslimiyhteisössä esiintyvää naisiin kohdistunutta väkivaltaa. Osoittaakseen väitteen vääräksi ja tuodakseen esiin väkivallattomuuttaan nuori muslimimies tappaa ohjaajan. Osoittaakseen moraalinsa korkeampaa tasoa ja omaa väkivallattomuuttaan valtaväestön edustajat alkavat polttaa moskeijoita. Osoittaakseen anteeksiantoa ja hyväntahtoisuuttaan muslimit alkavat polttaa kirkkoja. Osoittaakseen...jään vain odottamaan mitä seuraavaksi.
"Ihminen on epäilemättä älykäs olento, ei vain läheskään toivottavissa määrin" Ei tuossa uskonnosta ole kyse vaan ihmisten typeryydestä. Jos valtio on kykenemätön ylläpitämään järjestystä ja lakia, on mielestäni aivan paikallaan että kansalaiset ottavat ohjat omiin käsiinsä. Ohjien käsiin ottamista olisi tuolloin järjestyksen ja lain ylläpitäminen, ei tuhotöiden tekeminen tai jonkin kansanryhmän vainoaminen. Toivottavasti kaikki syylliset saadaan kiinni ja toimitetaan oikeuden tuomittaviksi.

 

[Matsku]

Moskeija paloi jälleen Hollannissa


HAAG. Pieni moskeija syttyi lauantaina tuleen kaakkoishollantilaisessa Heldenin kylässä lähellä Saksan rajaa, kertoi poliisi. Poliisi arvioi, että kyseessä olisi ollut tuhopoltto.

Muslimikohteet ovat olleet toistuvien vahingontekojen kohteena Alankomaissa sen jälkeen, kun elokuvaohjaaja Theo Van Gogh murhattiin 2. marraskuussa. Murhasta epäillyllä uskotaan olevan yhteyksiä rikollisiin islamistijärjestöihin.
Kostoksi moskeijoiden ja mm. islamilaisen koulun vahingoittamiselle Alankomaissa on tehty myös joitakin hyökkäyksiä kristittyjen kirkkoihin.

Kymmeniä ihmisiä on pidätetty tuhopoltoista, pommiuhkauksista, epäilyttävistä kirjeistä ja vahingonteoista.

AP–REUTERS


Mä jotenkin niin ymmärrän tuon. Hollanti ja Saksa alkaa olla puolillaan muslimeja. Niitten kanssa ei pitäis lepsuilla. Arabit on röyhkeätä porukkaa. Ja kovia sikiämään. Valloittaa kokoajan tilaa. Suositun elokuvaohjaajan murha on ollut rauhalliselle kansalle viimeinen pisara.

Jos ei viranomaiset pidä kuria niin alkaa kansalaistottelemattomuus. Niin on aina käynyt. Se ei ole hyvä asia. Alkaa vihanpito.

Valtion pitäis hoitaa järjestys ja kurinpito. Kansalaistoiminta on vasta toiseksi paras vaihtoehto.

Aivan oikein kulttuurien törmäys on väistämätön.
Ennen pitkää ... ennen pitkää

mutta tuo kirkkojen sabotaasi menee hiukan yli

 

[protsku]

Ottamatta kantaa Hollannin tapaukseen totean vain sen että Halmeen kaltaisille suoraselkäisille mielipidejohtajille olisi täällä Suomessa enemmänkin tilaa. Eurooppa on kristittyjen valtioiden yhteisö eikä tänne kaivata mitään rättipäitä sotkemaan yhteiskuntajärjestystä.

 

[Angelos]

Ottamatta kantaa Hollannin tapaukseen totean vain sen että Halmeen kaltaisille suoraselkäisille mielipidejohtajille olisi täällä Suomessa enemmänkin tilaa.

Onko mielestäsi suoraselkäisyyttä istua edelleen eduskunnan penkillä ja vaatia kovempia tuomioita, kun on itsekin (tietääkseni) tuomittu huumausaine- ja ampuma-aserikoksesta?

 

[protsku]

Onko mielestäsi suoraselkäisyyttä istua edelleen eduskunnan penkillä ja vaatia kovempia tuomioita, kun on itsekin (tietääkseni) tuomittu huumausaine- ja ampuma-aserikoksesta?

On. Joku paskahousu olisi eronnut ja ruvennut selittelemään.

 

[Angelos]

En viitsi lietsoa off-topicia enempää, mutta mielenkiintoinen näkemys suoraselkäisyydestä.

 

[protsku]

Hollannin tapauksesta kuitenkin sen verran, topicissa pysyäksemme, että minusta taustalla on jo vuosikymmeniä jatkunut liian vapaamielinen suhtautuminen maahanmuuttajiin. Sen mitä olen asiaa sivusta seurannut niin Hollannissa on kuitenkin aika korkeat työttömyysluvut ja se jo yksistään on omiaan lietsomaan epäluuloja etnisiä vähemmistöjä kohtaan.

Emmehän halua Suomesta samanlaista kulttuurien sulatusuunia kuin mitä Saksa ja Hollanti ovat? Ne ketkä tulevat tekemään rehellistä työtä, hyvä on, mutta kaikki uskonnolliset kiihkoilijat ja sosiaalipummit - ei kiitos.

 

[Gideon S]

Äläs nyt nuorimies kiihdy Kun näkee elämää ja maailmaa niin oppii ajattelemaan omilla aivoillaan.

Islamin ja kristinuskon vuorovaikutuksen opiskelijana sallinet minulle hieman korkean verenpaineen kyseisessä asiassa. Ikäerosi ei tee minuun kummempaa vaikutusta, joten älä "pojittele" minua. Vaikka olisit minua kuusi vuotta vanhempi, olet yhä umpimielinen kiihkoilija.

 

[Kalju]

Islamin ja kristinuskon vuorovaikutuksen opiskelijana sallinet minulle hieman korkean verenpaineen kyseisessä asiassa. Ikäerosi ei tee minuun kummempaa vaikutusta, joten älä "pojittele" minua. Vaikka olisit minua kuusi vuotta vanhempi, olet yhä umpimielinen kiihkoilija.

Koulussa ei ihan kaikkea opi. Kun ajattelusi laajenee ja opit näkemään kokonaisuuksia niin tajuat ettei nämä asiat mene käytännön elämässä ihan niinkuin paperilla.

Poika, maailmassa tapahtuu asioita. Aikuisten maailmassa ei aina kaikki rakasta toisiaan ja kukat kuihtuu eikä auinkokaan aina paista. Ja ongelmien takana ei ole USA ja Israel eikä kostonkierre eivätkä muutkaan vasemmistoliberaalien keksimät selitykset.

Muslimit on aina olleet ja tulevat edelleenkin olemaan uhka ja merkittävä vaaratekijä länsimaille. Ota ne kukkakuvioiset lasit pois nenältäs, kierrä vähän maailmaa avoimin silmin. Uskalla katsoa totuutta silmiin. Uskalla ajatella, tutkia, ehkä vähän kyseenalaistaa sen mitä koulussa opetetaan.

 

[Gideon S]

Koulussa ei ihan kaikkea opi. Kun ajattelusi laajenee ja opit näkemään kokonaisuuksia niin tajuat ettei nämä asiat mene käytännön elämässä ihan niinkuin paperilla.

Poika, maailmassa tapahtuu asioita. Aikuisten maailmassa ei aina kaikki rakasta toisiaan ja kukat kuihtuu eikä auinkokaan aina paista. Ja ongelmien takana ei ole USA ja Israel eikä kostonkierre eivätkä muutkaan vasemmistoliberaalien keksimät selitykset.

Muslimit on aina olleet ja tulevat edelleenkin olemaan uhka ja merkittävä vaaratekijä länsimaille. Ota ne kukkakuvioiset lasit pois nenältäs, kierrä vähän maailmaa avoimin silmin. Uskalla katsoa totuutta silmiin. Uskalla ajatella, tutkia, ehkä vähän kyseenalaistaa sen mitä koulussa opetetaan.

Ymmärrän että sen metallisorvin ääressä ehtii miettiä asioita, mutta älä tyrkytä mielipiteitäsi tälle palstalle absoluuttisina totuuksina. "kun ajattelusi laajenee ja opit näkemänä kokonaisuuksia" -Vaikka olisit jutellut Peran kanssa lähiöräkälässä, ei se tarkoita että tajuaisit kokonaisuuksista yhtään enempää kuin minä. Ainoa mikä viesteistäsi paistaa selvästi läpi on takapajuinen ennakkoluuloisuus. Senkin kestäisin, ellet suhtautuisi niin ylimielisesti muihin palstan kirjoittajiin. Lueppas kaljupää vaikka searchilla muita aiempia keskusteluja, niin huomaat, että tämäkin inttäminen on käyty pakkiksella kymmeniä kertoja aiemmin läpi. Tommonen touhottaminen on aivan turhaa eikä palvele mitään tarkoitusta.
Suosittelen muuten sinulle näppäimistösuojaa, koska kuola varmasti lentää noita viestejä kirjoittaessa.
Loppuun pakollinen hymiö. :D

 

[Dragon]

Muslimit on aina olleet ja tulevat edelleenkin olemaan uhka ja merkittävä vaaratekijä länsimaille.

Oletko sä hei ikinä kuullut sellaista sanaa kuin vai-no-har-hai-suus?

Mitenkäs se naapurin Erkin ennakkoluulolista aikajärjestyksessä oikein menikään? Jotenkin näin:
.
.
.
- Mustat
- Kommunistit
- Mannet
- Homot
- Somalit
- Arabit
.
.
.
Kaikkien ylläolevien on lähestulkoon ennustettu valtaamaan koko maailma tai edes suomi.

 

[Kalju]

Ymmärrän että sen metallisorvin ääressä ehtii miettiä asioita, mutta älä tyrkytä mielipiteitäsi tälle palstalle absoluuttisina totuuksina. "kun ajattelusi laajenee ja opit näkemänä kokonaisuuksia" -Vaikka olisit jutellut Peran kanssa lähiöräkälässä, ei se tarkoita että tajuaisit kokonaisuuksista yhtään enempää kuin minä. Ainoa mikä viesteistäsi paistaa selvästi läpi on takapajuinen ennakkoluuloisuus. Senkin kestäisin, ellet suhtautuisi niin ylimielisesti muihin palstan kirjoittajiin. Lueppas kaljupää vaikka searchilla muita aiempia keskusteluja, niin huomaat, että tämäkin inttäminen on käyty pakkiksella kymmeniä kertoja aiemmin läpi. Tommonen touhottaminen on aivan turhaa eikä palvele mitään tarkoitusta.
Suosittelen muuten sinulle näppäimistösuojaa, koska kuola varmasti lentää noita viestejä kirjoittaessa.
Loppuun pakollinen hymiö. :D

Ei sun selitykset auta mitään. Yritätkö vakuutella omaa levotonta mieltäsi? Alkaa kai tulla rauhaton olo kun kulissit luhistuu. Taivaanrantaan voi maalata kauniita kuvia.

Aikuiset osaa keskustella asiatasolla, lapset kirjoittaa kiihdyksissä kaikkea mitä päähän pälkähtää.

Totuus tekee kipeää joskus. Pilvilinnoissa voi leijua mutta silloin ei kannata osallistua keskusteluun jos ei kerran kestä totuuden kuulemista.

Kuulostat hienolta nuoreltamieheltä. Paineensietokykysi on varmasti mahtava. Selviät hienosti keskusteluista ja osaat perustella kantasi asiallisesti ja kiihkottomasti.

Ps. keittääkö äiti aamuisin hyvät kaurapuurot ja kahvit?

 

[Luni]

vitun lapsellista touhua :wall:

 

[Nogood]

vitun lapsellista touhua :wall:

Tämä keskustelu vai meininki Hollannissa?

Jos keskustelua meinaat, niin minusta tuo Islam-kristinusko vastakkain asettelu on oikeasti aika huolestuttavaa ja on siitä syytä keskustellakin.

Olishan se ollut hoopoa esim. vuonna -38 olisi käyty sodanuhka.net:ssä keskustelu; "onhan se tyhmää ajatella että venäläiset haluaisi tänne hyökätä, venäläiset on mukavaa porukkaa, serkkukin on käynyt siellä monesti. Eikä se kommunismi nyt niin paha juttu ole. Tommonen epäily vaan aiheuttaa vihaa venäläisissä. Ei tommosesta saa edes keskustella, olla vaan ihan hiljakseen niin kyllä siitä hyvä tulee... pojat on poikia...".

 

[Sukulaku]

Varmaan tarkoitti tuota keskustelun laatua, kun sakki vain haukkuu toisiaan
Lähinnä Gideon ja Kalju.

Noissa Kaljun jutuissa ei kyllä hirveästi järkeä ole. Kaveri tuomitsee uskonnon muutamien hihhulien tekojen perusteella ja perustelee väitettä elämänkokemuksellaan:D