HIT ja räjähtävä voima

[MKM]

OBJECTION! Voi teitä vääräuskoisia! Yksinäisenä HIT-Jedinä joudun teitä vastaan vänkäämään :itku: .

Tuosta ominaisuuksien siirtymisestä, jos esimerkiksi linjamies parantaa tulostaan reverse hackissä (saa liikkumaan enemmän painoa nopeammin), niin luulisin, että siitä siirtyy jotain kyllä sinne kentällekin. Niin saman tyyppinen liike on kyseessä.

Ainakin reverse hackin antamasta lihaskudoksesta on apua ;) . Sen paremmin hermostolliset vaikutukset tosiaan siirtyvät liikkeestä toiseen mitä enemmän löytyy yhtäläisyyksiä käytetyistä lihaksista, liikeradoista, vastuksen muodosta, raskaudesta ja käyttäytymisestä liikeradan eri vaiheissa jne. Mutta monet viisaat gurut vaan uskovat, että mitkään saliliikkeet eivät ole riittävän lähellä kenttäliikkeitä siirtovaikutuksen aikaansaamiseksi - ja toiset viisaat gurut uskovat päinvastoin. Mistä näistä varmuudella tietää? Mutta parempi kuitenkin tehdä vapailla painoilla mahdollisimman paljon, sillä tasapainottelu rekrytoi enemmän lihaskudosta kuin koneliikkeet (ja muistuttaa hermostollisista näkökulmista epävakaita kenttäolosuhteita ;) ). Ja vielä kun tekee lihaskasvulle optimaalisella, verrattain rauhallisella :D tempolla, niin :kippis1: ja .

Eikös tuo, että Ben Johnson olisi käyttänyt German Volume Trainingiä ole todettu olevan täydellistä . Charles Poliquinhan on yrittänyt saada kunniaa Johnsonin valmennuksesta, vaikka tämän valmennuksen hoiti täysin Charlie Francis.

Benin GVT:n käytöstä kertoneen lukemani jutun oli kirjoittanut itse Charlie Francis.

HIT:stä vielä sen verran, että eikös se ollut niin että kyseisellä tavalla treenaavaat yliopistot / projengit kärsivät eniten loukkaantumisista

Ei. Olen lukenut artikkelin, jossa todetaan, että merkittäviä eroja eri punttikoulukuntien joukkueiden loukkaantumisissa ei ole. Loukkaantumisista varmaan 90% tapahtuu kentällä siten, että niissä törmäysvoimissa ei vaan mitkään lihaskunnot auta. Miksikä muka HIT-joukkueille tapahtuisi eniten loukkaantumisia? Siksikö, että ne eivät ryskytä ja temmo salilla? Pitäisikö aivotärähdykseen sitten valmentautua hakkaamalla päätä kiviseinään :wall: ? Tällä kaudella NFL:ssä eniten loukkaantumisista kärsineet joukkueet olivat Browns, Panthers, Seahawks, 49'ers, Dolphins, Bears ja Titans. Yksikään näistä joukkueista ei käytä HIT:iä.

 

[Tahvo Tohveli]

OBJECTION! Voi teitä vääräuskoisia! Yksinäisenä HIT-Jedinä joudun teitä vastaan vänkäämään :itku:

:D No, eihän sinulla nyt mikään ihan tyypillinen HIT-jediasenne sentään ole.....
Monenlaiset ohjelmathan toimivat ja huippumiehiä niillä saa aikaan, kun se tärkein asia, eli lahjakkuustaso, on kunnossa.
Onko sinulla muuten tietoa minkälaisia eri tyyppisiä saliohjelmia tuolla NFL:ssä käytetään niissä joukkueissa, jotka eivät tee tuolla HIT-tyyppisellä (onko tämä nyt sitten se oikea määritelmä) ohjelmalla?

 

[MKM]

Onko sinulla muuten tietoa minkälaisia eri tyyppisiä saliohjelmia tuolla NFL:ssä käytetään niissä joukkueissa, jotka eivät tee tuolla HIT-tyyppisellä (onko tämä nyt sitten se oikea määritelmä) ohjelmalla?

Muutamat joukkueet noudattavat pääosin Westside -oppeja (esim. :haart: Packers , Seahawks), muutamat aika perinteistä bodausta (mm. Patriots, Colts, Broncos), reilut kymmenkunta tekee urheilun perinteistä, painonnostoliikkeitäkin sisältävää voimaharjoittelua (mm. Chargers, Jets, Falcons, Chiefs) ja reilut kymmenkunta joukkuetta kuuluu HIT-koulukuntaan (mm. Eagles, Steelers, Ravens, Jaguars).

Kaikki joukkueet koulukunnasta riippumatta ovat järisyttävän vahvoja. Paljolti senkin takia, että pelaajat ovat jo NFL:ään tullessaan järisyttävän vahvoja. Mistä pääsinkin sujuvasti aasinsiltaa pitkin siihen, että monet parhaista yliopistojoukkueistahan muuten kanssa käyttävät HIT-konsepteja... :D :thumbs: :kippis1:

 

[jhulmi]

Ja vielä kun tekee lihaskasvulle optimaalisella, verrattain rauhallisella :D tempolla, niin :kippis1: ja .

Lihaskasvulle olisi optimaalisinta käyttää nopeaa tempoa eksentrisessä vaiheessa ja kohtuu rauhallista konsentrisessa ainakin tämän tutkimuksen mukaan:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...ve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=12756571

Eli laskuvaihe kahdella raajalla tai kikkaillen joilloin kons. vaiheeseen vähemmän kuormaa ja eks. niin paljon, että sillä liikenopeus suurehko. Tuo kuorman muutos onnistuu esim. painon vapauttajilla, avustuksilla ja "Tellekineticsillä". Oon jutellut miehen kanssa, tekniikasta on olemassa patentti, heh. :thumbs:

Kannattaa lukaista review:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...ve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15335243

Tuo toki on vain harvojen saatavilla...

 

[MKM]

Lihaskasvulle olisi optimaalisinta käyttää nopeaa tempoa eksentrisessä vaiheessa

Olen nähnyt tuollaisia tutkimustuloksia - ja sitten myös toisenlaisia tutkimustuloksia ;) .

Perussuositukseni nostonopeudeksihan oli 2 sekuntia. Kutsuin sitä verrattain rauhalliseksi tempoksi. Mutta jos sinne kyykkytankoon lastaa vaikka massanhankinnalle tyypilliset 6-10 RM -painot, niin pystyykö sitä liikettä puhtaalla tyylillä tuota 2 s nopeammin tekemäänkään? Täällä on aikaisemminkin ihmetelty tuota 2 sekunnin suositustani, mutta tahtoisinpa nähdä, kuinka hyviltä ne 1 sekunnin nostot näyttävät. Ainakin minun salillani useimpien ihmisten nostotekniikka on ylipäätään järkyttävä, ja räjähtävissä suorituksissa jopa itsetuhoinen :urjo: .

Ja tämä 2 sekuntiahan ei ole vain HIT-Jedien vouhotusta. USA:n ammattipalloilusarjoissa ( :wanha: ) monien ei-HIT-joukkueidenkin voimavalmentajat suosittelevat 2 sekunnin nostotempoa peruslähtökohdaksi massanhankinnassa. Poliquinin GVT:ssä suositus on 2 sekuntia. T-Nationissa vierailleista asiantuntijoista useimmat ovat suositelleet säännöllisiä tempovaihteluita: eri ohjelmissa nostotempot ovat liikkuneet X:n (räjäytys) ja 4 sekunnin välillä. Venäläisen valmennustietouden suurlähettiläs Pavel Tsatsouline on 3-5 sekunnin nostojen puolestapuhuja. Venice Gold's Gymillä totesin monet probodarit sangen rauhallisiksi nostajiksi - nostovaiheet kestivät hyvinkin sen 2 sekuntia.

Kellottaa ei salilla tarvitse (paitsi ehkä kokeeksi) ja vaihtelu tekee hermojärjestelmälle hyvää, mutta tärkeintä on, että nostotekniikka pysyy puhtaana ja lihakset jännityksen alaisina. Silloin nostosta selviytyy harvoin alle 2 sekunnissa.

 

[Hepuli]

Benin GVT:n käytöstä kertoneen lukemani jutun oli kirjoittanut itse Charlie Francis.

Menin sitten kysymään itse Charlielta ja hän totesi, että kyseinen väite ei pidä paikkansa. Ainoastaan vuonna '85 Ben teki penkkiä runsaammin, mutta sen jälkeen sarjoja ei pahemmin tehty 6 kuutta enempää. Kyykyssä ei koskaan käytetty GVT:tä.

Ei. Olen lukenut artikkelin, jossa todetaan, että merkittäviä eroja eri punttikoulukuntien joukkueiden loukkaantumisissa ei ole. Loukkaantumisista varmaan 90% tapahtuu kentällä siten, että niissä törmäysvoimissa ei vaan mitkään lihaskunnot auta. Miksikä muka HIT-joukkueille tapahtuisi eniten loukkaantumisia? Siksikö, että ne eivät ryskytä ja temmo salilla? Pitäisikö aivotärähdykseen sitten valmentautua hakkaamalla päätä kiviseinään :wall: ? Tällä kaudella NFL:ssä eniten loukkaantumisista kärsineet joukkueet olivat Browns, Panthers, Seahawks, 49'ers, Dolphins, Bears ja Titans. Yksikään näistä joukkueista ei käytä HIT:iä.

Totta, aivotärähdyksille nyt ei voi mitään, paska tuuri vaan käynyt.

Loukkaantumisia on muuten vaikea verrata, koska se voi riiippua niin monesta tekijästä, kuten esim. pelataanko ottelu astro-turffilla vai nurmikolla. Astrollahan loukkaantuu nilkat ja polvet paljon helpommin johtuen alustan kovuudesta.

 

[MKM]

Menin sitten kysymään itse Charlielta ja hän totesi, että kyseinen väite ei pidä paikkansa. Ainoastaan vuonna '85 Ben teki penkkiä runsaammin, mutta sen jälkeen sarjoja ei pahemmin tehty 6 kuutta enempää. Kyykyssä ei koskaan käytetty GVT:tä.

Charliehan tunnetusti puhuu liberaalisti yhtenä päivänä yhtä ja toisena toista. Haastattelussa syksyllä 1999:

T: You mostly use a high intensity, low volume of work. Do you ever get into the higher rep ranges?

CF: Oh certainly. Ben at one point was doing ten sets of ten.

Minun puolestani saavat tehdä ja sanoa mitä tahansa, threadin avaajan YJT:n funktionaaliseen toimintakykyyn Benin taannoisilla toistomäärillä ei ole vaikutusta. Jos Ben tekikin raskaammilla romuilla kuin kymppitoistojen edellyttämillä, hänen toistonsa nousivat luultavasti hitaaaammin :D .

Eikös se Ben todennut niinkin, että Amerriikan nopeimmat miehet eivät löydy tartanilta vaan siannahkasoikion kimpusta. Super Bowlissa 6.2. kipittää raketteja, joita punttivalmennetaan ~15 muun joukkueen tavoin puuduttavan pitkillä sarjoilla ja hitailla toistoilla hitaissa liikkeissä (ei olympianostoja). Mutta pikajuoksuvalmentajat ovat opettaneet miehiä juoksemaan tuulen lailla. Toimii :thumbs: !

Totta, aivotärähdyksille nyt ei voi mitään, paska tuuri vaan käynyt. Loukkaantumisia on muuten vaikea verrata, koska se voi riiippua niin monesta tekijästä, kuten esim. pelataanko ottelu astro-turffilla vai nurmikolla. Astrollahan loukkaantuu nilkat ja polvet paljon helpommin johtuen alustan kovuudesta.

Pään kiviseinään hakkaamista aivotärähdysten estämiseksi -analogialla tarkoitin ennen kaikkea sitä, että vaikka kuinka pahoinpitelee kehoaan punttienryskyttelyllä (maksiminostoja, räjäytyksiä, olympianostoja amatööritekniikalla), niin eivät mitkään paikat kestä sen paremmin tärskyjä kentällä. Jos peleissä ja harjoituksissa jää riittävästi rekan alle, niin punttisalilla voisi olla tervettä päästää keho pienemmillä täräyksillä. En kuitenkaan usko, että ryskyttelevät joukkueet olisivat salitouhujensa takia niin paljoa loukkaantumisista tällä(kin) kaudella kärsineet, mutta kyllä mediassa on aika rankastikin kyseenalaistettu mm. Cleveland Brownsin valmentautumismetodeja (treenaavat Westside-henkisesti, parikymmentä miestä sairastuvalla).

 

[jarska]

Eikös se Ben todennut niinkin, että Amerriikan nopeimmat miehet eivät löydy tartanilta vaan siannahkasoikion kimpusta.

Etkö ymmärrä huumoria? :wall:

 

[MKM]

Etkö ymmärrä huumoria? :wall:

Tai sitten joku ei ymmärrä ironiaa...? :D

 

[YJT]

YJT:lle uskaltaisin joka tapauksessa luvata, että hänen halonhakkuu- tai maitotonkkiennostokykynsä ei taatusti kärsi vaikka punttisalilla hitaasti nostelisikin. Katselkaapa vaikka 6.2. Super Bowl. ;)

Kiitos tiedosta. Uskallan hyvillä mielin jatkaa HITin parissa. Ikävä vain, että jatkossa kontrollitreenitulokseni eivät ole aikaisempien kanssa oikein vertailukelpoisia. :D Mutta aina ei voi voittaa.